כמה שזה נכון...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
להרבה מאוד דברים...
Printable View
כמה שזה נכון...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
להרבה מאוד דברים...
כתבתי שאין קשר ושזה רק מקרה.
וגם שמצד שני זה לא הפתיע אותי.
משום מה, יש כאלה שאני נזהר מהם יותר כי לתחושתי האישית מאוד (זה כמובן לא מדעי, רק תחושה) הם נוהגים רע במיוחד.
עד היום זה עובד. אחד לאחד.
רוב הרכבים בנויים אותו הדבר פחות או יותר ואת רוב החלקים מייצרים ספקי משנה למותגים שונים לדוגמא לנד רובר דיסקברי יש מערכות חשמל דנסו יצרן יפני שמייצר גם להונדה לדוגמא.
אבל התכנון של הלנד מבחינת מיקום החיווט ומיקום קופסאות הפיוזים פוגע באמינות הבסיסית של דנסו.
לכן השוואת אמינות בין טויוטה לשאר הרכבים צריכים לזכור שהרכיבים דומים עם אורך חיים דומה זה כולל מזרקי סולר שהם אותו הדבר בדיוק כמו בכל רכב מודרני והם לא מיוחדים של טויוטה. אלא מה סולר דפוק יהרוס טויוטה כמו כל רכב בדיוק. הדבר היחיד שיכול יצרן לתכנן כדי למנוע תקלות בסולר זה במבנה הצנרת בלי הרבה חיבורים בעייתים. לא מעבר לכך: כנל בציריות ושאר טובין תכנון נכון ממצה את איכויות הרכיבים שמיוצרים על ידי ספקי משנה. ואין לצפות לאמינות יוצאת דופן משאר הרכבים .
ברור שתנאים של כביש בלבד רכב טויטה שמתוכנן נכון יגלה אמינות מפתיעה הרי הרכיבי הנעה לא מנוצלים אפילו עשירית מחוזקם.
אני זוכר בצעירותי היתה לי סוברו וגם פיגו ישנות מאוד שנות השמונים. מערכת החשמל בסוברו נפתחת ונסגרת כמו חדשה לא מתפרק כלום בידיים לעומת פיגו שהפלסטיקים של המחברים פשוט התפוררו. זה דוגמה טובה של אמינות יפנית למרות שהציריות של הפיגו היו הרבה יותר חזקות. אבל בעיות החשמל הטרידו יותר. ציריה בסוברו תחליף וזהו. זה לא יתקע אותך באמצע שום מקום כמו בעיות חשמל ואלקטרוניקה.
וזה רבותי הסוד של טויוטה אם תהיה נורמלי עם ראש על הכתפיים ותכנון מוקדם הטויוטה לא תפתיע ולא תתקע אותך באמצע שום מקום.
דבר שקשה לומר על מותגים אחרים.
http://www.jeepolog.com/forums/showt...%96%D7%A8-2007
עוד מטומטמים, לשיטתכם :rolleyes:
אז? ....
http://www.jeepolog.com/forums/showt...99%D7%98%D7%93
הכל תלוי במצב.
להיפך - קונים חכמים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אחרי שאת ההוצאה הגדולה כבר עשו ואפילו יש 4 ספייר והרכב מעולם לא עשה שטח(למעשה) ויש מיגונים ו-FOX... שווה לשלם מעל מחירון.
מי בכלל מדבר על זה.
המטומטמים הם אלה שמשלמים מחיר כזה על פרה/טויוטה שחוטה, בגלל השם.
זה, לפי המודעה - מציאה. בונבוניירה, בלי מרכאות.
במקרה אני מכיר את רוני(כפור), המכוניות שלו תמיד שמורות ומטופלות פיקס, גם את הטרופר הוא מכר תוך יום בלי שלט או מודעה אפילו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ברנרד היקר,ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
לא כל הקונים מטומטמים... אל תעשה הכללות...
במקרה הרכב שלי פורסם ביום שלישי ב - 12 בלילה והיום בבוקר הוא נמכר בסכום מאוד קרוב למה שבקשתי (זה לקח בדיוק 1 שעה).
הקונה שרכש את הרכב בעל ניסיון רב, מבין עניין וכנראה ידע מה הוא קונה (בדק מספר לנדקרוזרים לפני שהגיע אליי).
הכל תלוי במצב הרכב ורמת התחזוקה וההשקעה בו (לדעתי מותג עוזר אך לא בכל מצב) .
בעבר היו בבעלותי 2 טרופרים ופאגרו שנמכרו בפחות משבוע במחיר קרוב מאוד למחירון בגלל רמת התחזוקה הגבוהה שהושקעה בהם.
רכב מטופל ושמור בעל ק"מ ויד סבירים נמכר ללא בעייה במחיר הוגן.
לדעתי כל המותגים טובים אם מתחזקים אותם בצורה מקצועית ובאהבה.
שיהיה בהצלחה לכל הקונים והמוכרים.
רוני.
אני לא מכיר אותך אבל נראה לי שאתה ממהר "ללחוץ על ההדק"...ציטוט:
נכתב במקור על ידי כפור
עכשיו, תקרא שוב מה אמרתי ותחשוב אם שתי השורות הראשונות שכתבת אכן רלוונטיות לדברי..
בעצם רק השורה השנייה - "ברנרד היקר", תמיד רלוונטי:)
לא רלוונטי יקירי... (והמבין יבין...)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
הזוי.
זה כנראה הרכב היחיד שיכול להיות השקעה טובה, למרות שהקשר בינו לאמינות לא ברור (למה להחליף מזרקים אחרי רק 200 אלף ק״מ)?
לא גיפאי גדול ולא חלק בוויכוח\ דיון
מחזיק טויוטה פור-ראנר 95 ולא ממש מרוצה מאמינות מפליגה ( אגב אשמח לקבל שם של מוסך המתמחה ברכב ובעל קפדנות גבוה במרכז :confused:)
בכל מקרה לדעתי הדרך הטובה ביותר לבדוק אמינות היא סקרים של חברות ביטוח תיקוני רכב שקיימות בעולם, לקחת בחשבון את ההבדלים לדוגמה חברה בריטית או אמריקאית - הבדלי דגמים, מזג אוויר, עלות חלפים באותה מדינה, הבדלי יבואנים וכו) ולהגיע למסקנה מה הכי אמין בארץ.
בכל מקרה סקר אמינות של חברה בריטית הבודקת כמה הוציאה על רכבים שהיא מבטחת ( בטוח תקונים) כ- 50000 רכבים
סקר על כללי על 100 המכוניות האמינות ביותר
http://www.reliabilityindex.com/top-100
סקר על suv גדולים
http://www.reliabilityindex.com/rati...st/Large%20SUV
סקר על suv קטנים
http://www.reliabilityindex.com/rati.../Compact%20SUV
אל דאגה....
אתה לא לבד וזה לא ישנה למותג את התדמית כנראה
מי שקונה אותו עושה זאת מתוך אמונה עיוורת למעט 2-3 דגמים באמת מוצלחים
שימו לב איזה פער יש בין תפיסת האמינות והדרוג שניתן מצד הלקוחות, לדירוג של חברת הביטוח.
הבדל עצום.
בנוסף,
הדירוג די מעוות, כי לפי ההסבר באותיות הקטנות,מספיק תיקון יחיד ויקר מאד, כדי שרכב ידורג גרוע מבחינת החברה.
רכבים עם ממוצע של 4-5 שעות השבתה לתיקון (לא תחזוקה), במצטבר על 4-5 שנים וקרוב ל-100k קמ יש דרוג נמוך.
דורון, בבסקרים האלו יש גם תתי טבלאות שמבדילים ומפרטים בין נניח כמות התיקונים או עלות התיקונים.
עדיין בכללי גם בסקרים האלו טויוטה ממוקמת די גבוה ובעיקר בדגמי הלקסוס שלה.
מבין כל סקרי האמינות למינהם בעיני אלו הסקרים שהכי קרובים לשיקוף המציאות באופן די אובייקטיבי.
הסתכלתי רוחבית על התוצאות שלכל מיני יצרנים.
זה מעניין איך כל צד מודד מה מבחינתו זה ציון טוב או לא טוב.
חברת הביטוח נותנת ציון לפי כמה כסף יצא לה מהכיס.
הצרכן נותן ציון כללי מול מה שהפריע לו.
אני הייתי מסתכל על הממוצעים ולא על הציון של חברת הביטוח.
אגב,
בפילוח תקלות אפשר לראות מה דומיננטי לדגמים מסויימים.
- המרכיבים של האינדקס-הציון אמינות
- the number of times a car fails,
- the cost of repairing it,
- the average amount of time it spends off the road due to repairs
- the average age and mileage of the vehicles we have on our books
מיצובישי שוגון= פאגרו
עלות שנתית 406 יורו
1.76 שעות תקון שנתי
רכבים בני כ-5
הטויוטה לנד קרוזר 544 יורו וכ 2.16 שעות תקון
איך שלא נסובב את זה קשה להצביע על עדיפות באמינות של הטויוטה לפחות לא בגילאים הממוצעים הללו
http://www.jeepolog.com/forums/image...BJRU5ErkJggg==
על זה נאמר, "אל תתנו לעובדות לבלבל אתכם" ;)
הטבלה מעניינת רוחבית בכלל, בלי קשר ליצרן ספציפי.
זה מראה יפה את ההבדל בתפיסה פסיכולוגית של לקוח מול מותגים שונים, מול שיקול ״קר״ של הביטוח, לטוב ולרע.
מה שמפריע ללקוח זה לא בהכרח מה שמפריע לביטוח.
אני די בטוח שהביטוח באירופה לא מתמודד עם בלאי שטח, כמו שהרבה יותר רלוונטי בארץ.
כולם כאן היו לוקחים בשמחה נתון של 3000-4000 ש״ח תיקונים על 100,000קמ נסועה.