לדעתי לא השתנה 130 שנה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Printable View
לדעתי לא השתנה 130 שנה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
שרשור שנהיה מעניין יותר ויותר, תודה על ההעשרה.
אפשר לארגן בטיולילה הבא גם בדיקת תקינות אנטנות, מציאת אמונות מומלצות לתדרים שלנו ופרסום קישורים מומלצים לרכישה...
אצלי, דרך אגב, אנטנה קצרה שנחתכה והותאמה לתדרים האמריקאים שנרכשה מאחד מחובבי הרדיו שעסק בתחום. אני חושב שבדקתי אותה עם מד יגע כשהתקנתי אותה, אבל מעניין לבדוק שנית לאחר שנת שימוש...
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
הפיזיקה לא תשתנה אבל הטכנולוגיה כן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
דוגמא יפה לזה הם האנטנות הסקטוריאליות (מאוד נפוצות בסלולאר).
פעם היו לוקחים אנטנה כלל כיוונית ושמים מקרן (חתיכת ברזל) שהתנהגה
כמו מראה וכיוונו את האנרגיה לסקטור הנדרש (60/90/120). היום עושים
את זה אחרת משתמשים במשטח עם אלמנטים שעושה את זה.
תמיד אמרו שבהנדסה האמרה היא KISS או Keep It Simple Stuipd
פה אני כבר לא בטוח. לפני כמה שנים מצאתי אנטנה מהדור הישן
אצל יצרן אמריקאי בשיקגו (שביקרתי במפעל שלו והוא אשכרה
ייצר שם) ההסבר שלו היה בדיוק זה, זה עובד, זה אמין, זה פשוט
וזה חזק.
לגבי האנטנה של LAIRD, אנטנה מאוד אמינה, עמידה והם עומדים מאחורי
מה שהם מפרסמים, אבל שימו לב שהיא נוטה כלפי מעלה ודווקא באופק
היא 0dBi. אני משתמש בה בפרוייקט שבו רכב מדבר עם מטוס שטס גבוה
בטווח הקרוב ושהוא רחוק עוברים לאנטנה עם Gain יותר גבוה עם זוויות
יותר שטוחות.
האנטנה מאוד נפוצה אצל כוחות בטחון בארה"ב וגם על ניידות משטרה בארץ.
בתנאים אורבניים היא כנראה מנצלת את ה"הקפצה" מהבניינים כדי להיות
יותר יעילה. בשטח פתוח אני לא יודע להגיד בוודאות אם היא יותר טובה
מאנטנה שמרכזת את האנרגיה שלה יותר קרוב לאופק.
תומר
תומר,
זו האנטנה, ודווקא שגלל שהיא לא יקרה, לא אכפת לי לשחק איתה :-)
אין לי מושג איך להתייחס \ למדוד את הקטע שהאנטנה מסולסלת
קובץ מצורף 119563
מהסליל מתעלמים כמו שאמורים להתעלם מהאלמנטים השחורים כסופים.
ניסיתי לעשות חישובי 5/8, 1/2, 1/4, 1/8 אורך גל ולא מצאתי קורלציה.
אני אנסה להתייעץ עם מישהו אבל זה בטח יקח כמה ימים. האנטנה הזו
לא דומה לשום דבר שאני מכיר. לא ברור לי השילוב בין הסליל לאלמנטים
האחרים. לא ברור לי למה רק סליל 1 ו 2 אלמנטים אחרים. רואים 4 "אנטנות"
אבל האורכים שלהם לא מתאימים לכלום.
מאוד מוזר.
למיטב זכרוני, תומר, עד כמה שיש כזה אחרי 30 שנים ללא שימוש, גם הסליל משתתף במשחק החישוב, לכל אורך סליליו.
טוב הזמנתי את זה הדגם BR-176-S
לפי ה PDF באתר נראה לי שמתאים לי
לפי מה שאני מכיר הסליל הוא למעשה סוג של מבודד מוליך. הקרינה האלקטרומגנטית היא בתוכוציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
(חוק הבורג, יד ימנית/שמאלית) הוא מפריד בין אלמנטים.
אני אנסה לעשות עבודה קצת יותר רצינית מול עובד אמריקאי שלי שמבין לא מעט ועוד עובד אחד שעשה
תואר שני באנטנות. אני מבין בדברים האלה, אבל הגעתי כבר לקצה ההבנה שלי. לי זה פשוט לא מסתדר.
לדעתי אתם מדברים על סלילים שונים.
תומר מדבר על הסליל המפריד בין אלמנט ה UHH לבין ה VHF- זה עם המעטה פלסטיק.
זיו ושמיל מדברים על ה pole עצמו שבאלמנט התחתון מלופף בצורת קפיץ כחלק מהמון. משהו כמו 2 סמ
אם אתה הגעת לקצה ההבנה שלך מה יגידו אזובי הקיר?
איזה תחום מטומטם זה אנטנות... כמו כלכלה.
רק חצי ממנו מבוסס על חישובים, השאר ניחושים וחושים
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
תומר,ציטוט:
נכתב במקור על ידי Pageup
איך הגעת ל 4? אני חשבתי שאני רואה 3?
גם אני זוכר ככה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
זה כמו בדייפול, מחשבים את כל האורך, גם אם מקופל/מסולסל.
טוב, אז המומחה שלי הסתכל על התמונה והיה בהלם, לא הצליח למצוא את הידיים והרגליים
(וזה אחד שעכשיו עזר לתכנן אנטנה בקצה כנף של איזה כטמ"מ אמריקאי).
אחרי שיחה אתו נפל לי האסימון והוא הסכים שהאלמנט התחתון הוא כנראה ה 460. הבעיה
הראשונה שצצה היא זה שהמרחק מהאלמנט ל Ground Plane הוא 20 ס"מ וזה כנראה הכשל.
מעבר לזה, הכל ברדק. לא הצלחנו למצוא קורלציה בין אורכי האלמנטים והתדרים
(כבר עשיתי טבלה של אורך גל, 5/8, חצי רבע ושמינית).
בקיצור, זבל עופות ומהזן שאי אפשר להבין איפה טעו.
תומר
תומר
אני נהנה לקרוא את מה שאתה כותב
אבל לא בטוח שהם טעו.
זה עובד ולחובבים זה כנראה מספיק.
ואני לא מתרשם שהאנטנה הזו איכותית או שהיצרן שלה יסודי.
(חסרים נתונים ואפילו עקומי קרינה ומטווחים אין)
לפי היצרן יש אלמנט אחד של 1/2 עבור VHF, ו2 אלמנטים 5/8 עבור UHF.
https://www.diamondantenna.net/pdfdo...structions.pdf
(אותם חישובים ואלמנטים כמו 7200)
ראיתי שיש חיבור Glass Mount Antenna
דעתכם ?
כמה דוגמאות
https://www.amazon.com/Browning-Ante...ustomerReviews
https://www.amazon.com/Larsen-450-47.../dp/B007JR8ZB8
לא מצאתי נתונים
אבל בכל זאת
לא מאמין באנטנות חלון לרכב שטח.
שאני יורד לשטח, הדבר הראשון שאני עושה, זה לקפל מראות ולסגור את האנטנה של הרדיו.
לרגע דמיינתי שהדבר הראשון שאתה עושה כשאתה יורד לשטח זה לקפל את השמשה הקדמית...ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
הוא לא יכול לקפל שמשה קדמית בגלל האנטנה שעליה
אתה זוכר שלא קוראים לי דרור? :rolleyes:ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אני מאוד אוהב לנסוע עם חלונות פתוחים, אבל באמת לא רואה כל סיבה לנסוע עם משקפי רוח כל היום.
אההה, וגם לא כל כך חסר לי קלאץ' ורעש ......
הבטחתי תשובה לגבי האנטנה המוזרה.
ישבנו וחשבנו, חישבנו וניסינו ולא יצאה ביצה.
אבל, לגבי האלמנט התחתון שמופרד עם סליל יש סיכוי שהבנו מה קורה שם.
בגלל שהחלק התחתון מחולק לשני חלקים עם סליל באמצע, ומאחר והחלק
העליון יותר קטן ויותר מתאים לתדרים מעל 2GHz הנחנו שהסליל לא נועד
לצורך הפרדה בין אלמנטים (כמו הדברים האפורים שחורים באמצע) אלא לצורך
תאום עכבות ל 50 אום. במקרה כזה, האורך שלו נמדד (לא אורך ה"חוט" אלא
האורך הפיזי) ואז האורך שלו הוא בערך 15.5cm - זה רבע אורך גל של 480-490
ולכן הוא:
1. קצר מדי
2. דורש Ground Plane שבמקרה הזה מאוד מאוד רחוק - 20 ס"מ.
במקרה הזה ההתייחסות לאנטנה בתור אנטנה בעלת 3 אלמנטים ולא 4.
ברוב המקרים הסלילים הם מבודדים ומשמשים להפרדה בין אלמנטים
לדוגמא, אנטנה 5dBi מפורקת לתחום 2.5-2.7GHz רואים שהאלמנטים הם
באורך 1/2 אורך גל וה GAIN הוא כזה שמורכב משני אלמנטים. המשטח
המפריד הוא אותה חתיכת פליז בתחתית.
קובץ מצורף 119662
לאנטנה של 2.5dBi לתחום ה WiFi המבנה הוא אותה חתיכת פליז ואלמנט
חוטי באורך חצי אורך גל בערך 6 ס"מ.
יש ברשת מספר תוכנות לתכנון אנטנות, חלקן חינמיות, שמאפשרות לבצע ניתוח חשמלי של מאפייני האנטנה, יחס הגלים העומדים בתלות בתדר, פיזור השידור לכיוונים השונים ועוד.
הן עדיפות בעיניי על כללי האצבע כמו "1/4 אורך גל" וכדומה.
תומר,
אם נעזוב את האנטנה של זיו ונסתכל על הדאימונד 7200 שבנויה דומה בעיקרון, איך אתה מתיחס אליה?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...aecd5a10bf.jpg
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
בועז,
אתם הולכים בסיבובים...
תראה את הודעות מס' 103 & 104
זו בדיוק האנטנה שלי
SG7200: 144/430MHz(2m/70cm)(300MHz receiving only)
Length:0.96m / Weight:335g
Gain:3.2dB(144MHz), 5.7dB(430MHz) / Max.power rating:150W FM(Total) / Impedance:50ohms / VSWR:Less than 1.5:1
Connector:MP / Type:1/2wave C-Load radialless(144MHz),2x5/8 C-Load radialless(430MHz)
אין מה לנחש מה התכוון המשורר, ואני כבר שמתי פה את ה SWR שמדדתי עם נדב. האנטנה הזו לא אופטימלית לתדרים האמריקאים.
או, עכשיו אפשר להבין מה קורה פה... תראו:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אז מה היה לנו ? 2 אלמנטים של 430MHz (בקצוות) ואלמנט אחד של 144MHz (באמצע).
זיו, כדי להתאים את האנטנה לתדרים האמריקאיים צריך לקצר את 2 האלמנטים שבקצוות :)
אבל זה לא מסתדר עם החישובים של תומר שהיא מיועדת ל 490.
מעבר לכך שהיא דורשת משטח אדמה מאוד גדול.
למישהו יש דף נתונים שלה?
דאימונד דחשבים יצרני אנטנות חביבים על ידי חובבי הרדיו
אגב נדב- הנתונים שזיו שם מראים שהאלמנט העליון הוא ל 300 מה״צ קליטה בלבד בניגוד לנתונים של הדאימונד שהם שני אלמנטים של 430 מה״צ.
זה נראה אותה אנטנה אבל כל דכפין כותב מה שבא לו
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
נדב,
144MHZ זה אורך גל 2 מטר, כלומר חצי אורך גל זה אלמנט של מטר, איך אתה מקשר את זה לאלמנט באמצע?
430MHZ זה 70ס"מ, 5/8 זה בערך 44ס"מ. החלק העליון של האנטנה הוא 24 ס"מ איך זה מסתדר?
בקיצור, לא עושה שכל
זו בדיוק הטענה שלי. ההצהרה והחישובים לא מתאימים. לא יכול להיות שיש שני אלמנטים של 5/8 לאותו תדר באורכים שונים אלא אם אחד מהם הוא חצי באורכו מעל משטח מתכתי. הבעיה היא שהמשטח המתכתי גם מרוחק 20 ס"מ מהאלמנט הראשון מה ששוב לא עושה שכל. יכול להיות שהם הצליחו לעשות משהו מעניין, אבל לפי המדידות הם כנראה לא הצליחו (גם VSWR וגם מדידות איכות בשטח).
למה 5/8 ולא רבע?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אם השאלה כללית אז ה GAIN של 5/8 יותר גבוה.
אם ספציפית לאנטנה, זה מה שכתוב ב SPEC.
אז איבדתי אותך.
איך מקבלים 5/8 מ 70סמ או 2 מ באורך קצר כזה?
האדמה היא חלק מהחשבון?
5/8 ל 70סמ זה 44 סמ
5/8 ל 2מ זה 125 סמ
כל אחד מהם בנפרד ארוך מכל האנטנה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ