Printable View
אני נשארתי רק עם הרושם שהסוללות מתאימות לטנק אז הן בטח:
1. לא כאלה רגישות לקפיצות בשטח ( בעצם יש כאלו גם במוטוקרוס).
2. לא כאלה רגישות לחום (בטח בטנקים מאוד חם אלא אם זה טנק שבדי(.
3. מתחיל לגבש עמדה שהסוללות האלו לא חביבות כשקורה משהו אבל הבטטיסטיקה מלמדת שהן יחסית בטוחות.
4. הן לא ליפו אלא Li-ion...
זיו, אתה מאוד איטי. איזה רכיבים להזמין?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בקר mppt שמוציא 13-14v למצברי 12v.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
כן, זה הרעיון מאחורי 4 תאים (של 16.8), שכל מה שמיועד לרכב 12V יהיה מתחת לעטפת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
האם לבקר יש איזה פרופילים? הבחנה בסוג המצברים?
אתה מעדיף את הבקר המצב הכי פשוט, ובכלל אם את יכול לשלוט קצת על מתח היציאה (נגיד בתחום 13.5-14.5) אז תמשוך למעלה.
בועז,ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
בגילך כבר צריך לדעת שזה לא תמיד יתרון לגמור מהר.....
אני כרגע עם שני סוגים, הם עושים את העבודה אבל -
בגלל התכנון של המעגל של הבקר, קשה להוסיף להם קירור (ומעל 10A, כולם צריכים תוספת קרור).
אין להם interface \ חיבור לחישני טמפ. (בתכנון המקורי חשבתי להשתמש בארדוינו בשביל ניטור נוסף + טמפ'), אבל אני מאמין שאני בקר שיש לו גם טמפ'.
מה אתה מחפש? לאיזה שימוש? מקרר? power bank? כמה תאים?
טעינה בבית לפני הטיול? טעינה מהרכב?
https://imagizer.imageshack.com/v2/8...924/mPGflw.jpgציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
מסתבר שיש מי שעושה מזה ביזנס.
מעורר מחשבה:
מה המחיר של זה כחדש?
כמה תאים כאלה יש ברכב פלאג-אין? 80 במקרה של האאוטלנדר.
כמה תאים ברכב חשמלי? 470 ק"ג סוללה ביונדאי קונה.
כמה סבסוד צולב צריך בשביל שהצרכן יקבל רכב חשמלי ב130-160 אלף ש"ח.
מי ימשיך את הסבסוד הזה כשהרכבים החשמלים יהפכו למיינסטרים?
תחזור אחורה לדיונים לגבי כמה באמת נקי רכב היברידי/חשמלי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
כבר כמה שנים ש"עלו" על זה שהרכבים האלו בחלקם הגדול אינו כלכלי ליצרן ומהווה סוג של עלה תאנה ירוק כדי להמשיך למכור רכבים פשוטים , זולים לייצור ורווחיים.
לכל יצרן רכב יש יעד פליטות כללי של כלל הדגמים שהוא מוכר.
זה ממוצע פליטה של כלל הדגמים, כלומר, כמה מפליצי פרחים אתה צריך למכור כדי לעמוד ביעד הכללי כשעיקר הרווח שלך הוא במוצרים הפשוטים והרווחיים לייצור (אלו שאתה מוכר בהמונים במקומות שאין עדיין תקינה מחמירה(.
זה מתחבר יפה לשינוי תפיסה לגבי כמה מוצר משפיע על הסביבה מ"קצה-לקצה", כלומר לא נקודתית האם הוא מפליץ פרחים כרגע, אלא מה ההשפעה שלו מהייצור ועד הגריטה.
כמה עולה לייצר את הסוללות? (וקיבלת עכשיו רמז עבה..)
מה תוצרי הלוואי של ייצור סוללות כאלו? לאן זה הולך.. ומה זה מזהם ואיפה?
כמה עולה לייצר את הרכב המסובך הזה, אילו משאבים נדרשים עבור הייצור?
כמה עולה לגרוט בצורה מלאה את הסוללות אחרי שהרכב נגמר/מושבת?
ואז פתאום הרכבים האלו לא כ"כ ירוקים כמו שמנסים למכור לך אותם.
והשאלה ששאלת לגבי כמה הם באמת יעלו כשיגמר הסבסוד/האינטרס של היצרן להמשיך למכור אותם מציבה מראה מול העיניים על העניין.
בונים על זה שמחיר הסוללות ירד עם הזמן, לא ככ מסתדר עם העובדה שמשתמשים במתכות די אקזוטיות. תשקיעו במכרות ליתיום...
בשיטוט קצר ביוטיוב סביב מצברי ליטיום נראה שיש בשוק מצברי ליטיום שמחליפים את המצבר עופרת/ג'ל הראשי ברכב..
משקל וביצועים עדיפים משמעותית.
לא נראה שיש להם איזה קייס או הגנה מיוחדת... לא מסתדר לי עם כל האזהרות כאן..
מה המסקנות?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
לטובת הדיון והרחבת האופקים של מי שזה מעניין אותו - מצורף סירטון עם שתי צורות הטענה שונות לסוללות ליפו.
הראשונה - פחות נפוצה - עושה שימוש רק בחוטים של ה- balancer
השניה - מקובלת יותר - מטען שעובד דרך הכבלים הראשיים של הסוללה ומשתמש בבאלנסר רק לקיזוז והשוואת תאים.
(באמצע - הצצה קטנה לחיווט בתוך הסוללה)
שנ דגשים לטובת "הבנאים" החופשיים:
1. שימו לב שבכל המקרים ובדיונים בפורום לא מתבצעת פריקה של הסוללה בזמן טעינה - בשונה ממה שקורה ברכב רגיל (האלטרנטור עובד מול המצבר בזמן שאנחנו מושכים מהמצבר חשמל). אני לא חושב שהמטענים האלה יודעים לעבוד הכזאת קונפיגורציה.
2. הטעינה של הסוללות האלה בלי מנגנון שמתייחס לכל תא בנפרד היא מתכון בטוח לצרות.
https://youtu.be/GqhEuZfIbic
ההגנות האלקטרוניות מובנות בסוללה עצמה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
לא ראיתי שהם רושמים משהו לגבי הגנה מכנית, אבל אם הם לא דאגו למעטפת קשיחה כלשהי, זה יהיה רעיון טוב לוודא ששום דבר לא עף עליהן וחודר או מועך אותן.
https://youtu.be/MmJ-050gOIk
תקנו אותי אם אני טועה אבל מצבר כזה אמור להסתדר בעבודה ברכב שטח...
ולמקרר ותאורת לילה שיוזנו מהמצבר הראשי כנראה גם יעשה את העבודה ויחסוך משקל לא מבוטל.
סביר שנראה יותר ויותר מצברים כאלו מחליפים את המצברי עופרת... ולרובנו עם הצרכים הצנועים יהפכו את המערכות הכפולות עם הטענה/פריקה/הגנה ... למיותרות.
לא?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
בהחלט.
יונדאי כבר החליפו למצבר ליתיום במודל 2018 את מצבר החומצה-עופרת שהיה במודל 2017.
כמה עולה בארץ מצבר שכזה?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
תוכל בבקשה להרחיב?ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
כמה תאים?
במה זה שונה ממצבר ההיברידי למעט כמות התאים?
כמה הוא יכול לפרוק?
מה מנגנון הטעינה שלו?
בידוד/ פינוי חום?
האם מותר להחליף אותו בחומצה עופרת?
תודה
אחרי שרואים את זה קשה לקרוא למצבר ליטיום פצצה מתקתקת...
https://www.youtube.com/watch?v=ewOrL9GaIgA
אני לא חזק במחירים, אבל נדמה לי ששמעתי את המספרים 4000-5000 ש"ח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ארבעה זוגות תאים מקביליים בטור.
כמות וגודל תאים שונים. העקרון זהה.
טעינה זהה לדגם הקודם. 14.8 וולט. במקרה של האיוניק זה אומר טעינה מממיר מתח שממיר את המתח הגבוה, 240 וולט, ל14.8 וולט. כמובן שמחשב מנהל את האיזון בין התאים, הגנה ממתח נמוך, מתח גבוה וכו'.
ב12.8 וולט הגנת מתח נמוך נכנסת לפעולה. זה עשרה אחוז soc.
קיבולת 30 אמפר שעה.
הוא יושב מתחת לספסל הנוסעים, ליד הסוללה של המתח הגבוה. אין לו קירור.
החלפה לחומצה-עופרת בלתי אפשרית, לפחות לא בלי התערבות כבדה בניהול.
4 תאים זה אומר שהסוללה מפיקה בעיקרון 16 וולט.
האם זה גם המתח של המערכות באוטו/ שקע אביזרים או שמשהו מפחית לאזור ה 13 וולט?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
סוללה לא יכולה להפיק יותר ממה שהיא נטענה. כלומר טענת אותה ב 14 וולט זה מה שהיא תוציא.
אסף.
אז זה אומר שהיא טעונה באזור החצי...ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אולי זה מוסיף בטיחות אבל לא עושה שכל
מה שכן, פרופיל השימוש הזה שחנן מתאר ביחד עם שאר הנתונים שמצטברים פה מלמדים שהכותרת היסטרית שלא לצורך.
אני רוצה לחכות ככול שניתן את הסוללה שחנן מתאר.
אלקטרוניקה, מארז , טעינה וכו׳.
מאוד סביא ולמען יתר זהירות ומהסיבה שאין לי צורך להסתכן ייתכן ואבחר לטעון אותה בבית בעמדת טעינה מבודדת.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זה באמת טעון לחצי.
באיוניק 2017 היה חומצה-עופרת, עם מתח טעינה אופייני של 14.8 וולט.
כשהם עברו לליתיום הם נשארו באותו מתח טעינה, למרות שזה ניצל פחות טוב את הסוללה. אחרת הם היו צריכים להתאים את כל הצרכנים ברכב ל16.8 וולט. זו השקעה מוגזמת ומיותרת.
בעקבות דיון פרטי שהיה לי, כדאי להבהיר לפני שאתם שודדים איוניקים: המצבר באיוניק לא דומה למה שיש בסרטון שאורי העלה.
הוא לא מנוהל באופן מובנה בתוכו. הוא מכיל תאים בלבד, ללא שום אלקטרוניקה.
משימת הניהול שלו הוטלה על מחשב ניהול הסוללה של המתח הגבוה.
אני לא רואה איך המכוניות עושות טרנזישן לליתיום בלי שינוי מהותי-
או שינוי סטנדרט החשמל און בורד מ 12-13 ל 15-16 וולט
או רכיב שמוריד את הזרם לכלל הצרכנים מ 15-16 וולא ל 12-13 וולט.
לא פרקטי לאורך זמן להשתמש רק בחצי מקיבולת הסוללה.
במיוחד שאנחנו רוצים להשיג הכי הרבה שעות ״מיץ״
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
השינוי היחיד הוא במצבר
.. לא?
כמו המוצר מדף שהעלתי למעלה ואמור להחליף את המצבר עופרת בתא מנוע.
ממה שראיתי החלפה נפוצה באופנועים ורכבים בהם למשקל יש פקטור מכריע
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
ליתיום 3 תאים בטור זה 12.6 וולט כשהוא טעון מלא, מתאים לרכב בלי שום שינוי, אבל זה אומר להחזיק אותה טעונה מלא תמיד ולדאוג לטעינה מאוזנת איכשהו ...
בבוסטר אני משתמש ב- 4 תאים, כדי לפצות על מפלי המתח בתנינים וכדי לתת למצבר הרכב קצת "מיץ" לפני שמתניעים עם הבוסטר. אני לעולם לא מחבר את הבוסטר הזה לרכב בלי מצבר עופרת קיים, כי אז המתח הגבוה יכול להזיק לשאר המכלולים...
הטעינה ברכב רגיל היא 13.5-14 וולט.
המצבר חומצה נותן 12.8-11 וולט כשהרכב כבוי.
לא מתאים לליתיום 3 תאים לטעינה ברכב אבל מצויין לאביזרים שמיועדים ל 12 וולט
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא יודע מה מתח הטעינה ה"נכון" לליתיום 3 תאים...
אז תשים 4.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
תהיה פחות טעון אבל על הצד הבטוח עד כמה שאני מבין מהדיון הזה, אפשר לטעון מהרכב ופאנל בחנייה ארוכה, ותוספת החצי קילו של עוד תא זה כלום ביחס לאמפרים שהקומבינציה מאפשרת.
מה שעדיין לא ברור לי,
אם אני מטעין מארז עם 4 תאים ליאון, עם מטען 13.5-14v, האם המטען ״עוצר״ כשהמארז מגיע למתח 13.5-14v?
אם כן,
אין הרבה דילמות.
זו קומבינציה מנצחת.
גם כשהוא טעון פחות ממלא, הוא מאפשר יותר מאשר מצבר עופרת רגיל.
המטען לא עוצר. הוא נותן את המתח שהוא נותן. כל זמן שהצרכן במתח נמוך יותר ויש הפרש פוטנציאלים נוצר זרם.
עם כל האלקטרוניקה והבקרים והכימיה המשוכללת..... הבסיס נשאר אותו בסיס.
אסף.
דורון, יהיה לי פחות אנפרים למשוך אם יהיה טעון חצי...
יש גם מגבלה על הריקון
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94