Printable View
תמהיל השטח שלהם שונה לחלוטין, הבחור שמתענג על הכורסאות והמנוע, עושה בעיקר שבילי שדות וקצת מסלולים קלים, לעיתים רחוקות גולש לבינוני (לפי עדותו).ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
צחי עושה טיולי מדבר קלאסים שמשלבים גם עבירות קשה כדבר שבשגרה.
תקן אותי אם אני טועה, האקספלורר נחות מהפג'רו בשטח במידה מורגשת.
אם זה הכיוון החדש...ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
יש גם טראקן(לא מכיר את המנוע שם) וגם פג'רו קינג לוגמי בנזין, בפג'רו ידוע על בעיות הצתה מחיר חלקים גבוה וזמינות חלקים בעייתית.
האקספלורר, טרייל בלייזר וכל מיני מובילי נוסעים עם יכולת גרירה אמריקאים לא באים בחשבון כי הם יתפרקו בטיולים.
כנל לגבי קינג שהוא רכב שטח סופר ראוי אבל תצורה של 4 מתלים נפרדים זה מתכון לבלטי גבוה ואחזקה יקרה.
אולי באמת צריך למשוך עם הפאגרו עוד שנתיים-שלוש ואז להפריד רשויות בדמותו של suv או טנדר אספנות (היילקס ישן או ראשוני ה-suv).
עוד רכב שיכול לעניין אבל גם הוא נסחר כרגע במחיר גבוה מדי זה קולורדו, סה"כ (למיטב ידיעתי) מדובר בדי מקס בנזין שמגיע בשנתונים מסוימים עם צמיג 31 כסטנדרט. אבל גם פה נכנסת בעיית זמינות חלפים ועוד כל מיני שטיקים.
כמו שרשמתי back to the drawing board.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
הקולורדו הוא לא הדימקס שאתה מכיר, אלא להפך:
יש מדינות שבהן השברולט קולורדו נמכר בשם איסוזו די מקס.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
על הבסיס של הקולורדו נבנה ההאמר H3.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
אם אני זוכר נכון, אלו שמסתובבים בארץ עם ייצור בעשור הראשון של ה2000 הם יוצאי הכוח הרב לאומי בסיני. לא שיפוטי, רק מציין עובדה.
מנוע בנזין צמא
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
לא הבנתי מה כוונתךציטוט:
נכתב במקור על ידי בוזי
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
דווקא כיוונתי לגראנד צ'רוקיציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
אסף.
מי מכיר איפון בנזין.
צדה את עיני מודעה, בנזין 4x4 מתחילת שנות התשעים ודי קרוב לאספנות.
איזה מנוע יש שם? הזרקה? קרב'?
ניתן לנעול את הסרנים?
מה הזמינות חלקים? יש חלקים משותפים לטרופר/רודיאו?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
שני הזלוטי שלי מגיעים מהפוזיציה של אחד שמת על מכוניות אבל שונא להחליף/למכור/לקנות אותן.
מחזיק בהן בציפורניים ונוסע בהן עד שהן מתות/נגנבות....
ברצינות - פאג'רו Q הוא אחד מרכבי הכביש-שטח הטובים והמוצלחים אי פעם.
זה שלך גם מדוגם, מסודר, מטופל. מצבו מצוין, השקעת בו, אתה כבר מכיר אותו היטב וכל הפינות החדות שלו כבר הוחלקו כדי להתאים לך ולזוגתך. כל דבר אחר שתביא בתקציב מוגבל, יהיה פחות טוב. תצטרך להשקיע יותר ובסוף תקבל תוצאה סופית פחות טובה. ועכשיו אתה בכיוון של גרוטאות כמו איפון בנזין?...... אפילו לחשוב על זה, זה בזבוז זמן.
תישאר עם מה שיש, הוא טוב יותר מתחליפים חדישים יותר. שים בצד לטובת הפתעות שלא כל כך מפתיעות, בלאי הוא עניין ידוע שניתן להיערך אליו.
+1.
הטנדרים הישנים האלה גרוטאות על גלגלים, לדעתי הנ"ל קרבורטור. היה לשכן שלי L200 בנזין שמכר לברזל, אוטו נוסע עם טסט.
אני מבין שאתם בקטע של לרדת עלי אבל HEAR ME OUT...
הפאג'רו טוב ככל שיהיה באמת נהיה לנו כבד. הוא רכב מצויין אבל מורכב וישן וכולל מלא מערכות מתוחכמות כיאה לרכב יוקרתי (דאז), גיר אוט' (יחסית טוב ואמין), TPS שקשה להשיג, מערכת שילוב מתוחכמת, טרנספר מתוחכם, מזגן כפול, המון ואקומים וחשמל והדברים האלו מתבלים להם לאט לאט ובהם הכי קשה לטפל כמו שצריך.
הסיבה שהוא מחזק מעמד כל כך יפה היא כי אני שומר עליו בכפפות של משי, דואג לטיפולים בזמן בנוזלים וחלקים באיכות טובה אבל מכיוון שהוא יום יומי אניא לא רואה איך הוא יהיה רכב באחזקה עצמית (ויש פה אנשים המצליחים וכל הכבוד להם, באמת ובלי ציניות אבל אצלי זה לא מסתדר).
אז אחזקה כוללת (כל ההוצאות כולל טסט וביטוח) יוצאות 12-13 אלף בשנה ולזה יש להוסיף צריכת דלק של 1:6 +/- ואנחנו עומדים על סביב 2000 ש"ח בחודש עלות אחזקה.
משהו חדש יותר כנראה לא יהיה יותר זול או יותר שקט נפשי לדעתי כי התקציב מוגבל אז האופציה השניה (שעוד צריכה להיבדק מכל מיני בחינות לוגיסטיות כמו סידור חניה ועוד ועוד ועוד...) היא להפריד רשויות אבל אנחנו לא מעוניינים בסיקס או רכב ספרטני לחלוטין, רוצים בדרך לטיול וחזרה לסגור חלונות, לשים מזגן/חימום, לשמוע קצת מוזיקה ולשייט ב-100-110 קמ"ש.
אז צריך רכב פשוט לעבודה עצמית וזה אומר שגם הגישה צריכה להיות קלה (בפאג'רו למשל זה לא), צריך מינימום חשמל ומינימום מהכל ובנוסף זה צריך להיות זול, כמה זול? ברמה של 4 ספרות כדי שהתקציב ממכירת הפאג'רו ועוד ממש קצת יספיק גם לרכב פרטי ליום יום וגם לגרוטאה שתעמוד שנתיים בחניה ויצא ממנה משהו שאפשר לנסוע לטייל איתו פעם בחודש.
אל מול עיני עומד ה-4RUNNER של יואב, SUV ידני, פשוט מתחילת שנות התשעים שעוד שניה יהיה אספנות.
אז יאללה שוט, תנו רעיונות כי אחרת יש מצב שהפאגרו ילך, במקומו יבוא איזה פרייבט ובזה יגמר עידן רכבי השטח שלנו.
תראה ... אני אגיד לך משהו.
החיים עצמם ... יש להם גם חלק בהחלטות.
אם יש הגדרות צולבות ודברים שחייבים להכלל .. אם רוצים או לא. למשל. אחזקה זולה. למשל חניה בעייתית. וכו׳ ... אז אתה תצטרך לעשות החלטות קשות. אם אתה ממש לא רוצה להחזיק את האוטו הזה. מהפחד לבעיות שמחכות מעבר לפינה. אז תהיה חייב להתפשר קצת על משהו אחר.
או על השנה של התחליף .. או על הפרדת רשויות. או על רמת השטח. או .....
אולי כדאי כן לחשוב על ויטארה כלשהי.
במחירים שלך. זה הדבר היחיד שי לו טרנספר. או שתעשה סויטש מחשבתי ואז יהיו עוד כמה אפשרויות.
אבל תעשה לעצמך טובה. אל תכניס את עצמך לרכב ענתיקה בתור יום יומי. זה סיוט. הייתי שם.
כשי למור על האפשרות לטייל. יחד עם רכב יום יומי בעלויות שאני יכול לעמוד בהן. עשיתי את הסוויטש המחשבתי ואני עם זה בשלום. פחות עבירות. יותר טיולים. וחיים שלוים. לא מתאים לכל אחד. נכון.
אבל לא הצעתי לך את זה גם :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
אם הרכב יהיה יותר עשן הוא יהיה להפרדת רשויות.
אצלי חלק מהעניין של הטיולים הוא עבירות מסוימת והסגנון אובר לנד, לא בטוח שאני רוצה להתפשר על זה כי אז זה כבר לא בטוח יהיה לי כיף.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
צחי פשוט תקנו עוד פרייבט פשוט וקטן ב15k ותשאיר את הפאג'רו. כל נבלה אחרת שקרובה לאספנות תעלה לך יותר מ2000 שקל בחודש לא משנה כמה לא תיסע וכמה תעבוד עליה לבד.
צחי,
תחשוב על נפרדת רשויות עם פרייבט קטן לטווחים הקרובים, והעמדת הפאגרו לטיולים.
מחירים של פרייבטים מודרניים קטנים היום ברצפה, פחות ממה שתוציא ליישור קו לרכב שטח אחר שתרכוש, עוד לפני ההתקלות.
בשנתיים האחרונות אני נוסע עם פרייבט ישן שהכל עובד בו, ובמבחן השקל בסוף השנה כולל רישוי וביטוח צד ג׳, זה יצא זול יותר להעמיד את הטנדר+לנסוע בפרייבט.
זה נגזר מכך שבק״מ שנתי נמוך רכב השטח נדרש לטיפול אחד גדול בשנה מול 2-3 לפני כן.
קודם כל הדלק.. 30%פחות דלק, זה לבד מכסה רישוי ביטוח וטיפול שנתי לפרייבט.
במקביל, זה אומר פחות קמ ברכב שטח=פחות בלאי=פחות הוצאות כבדות או משביתות.
גם במקרה תקלות, בפרייבט הכל יותר זול.
דוגמא:
עלות 4 צמיגים לפרייבט=צמיג וחצי לרכב שטח.
השנה החלפתי טיימינג ורדיאטור בטנדר, רכיבים זה בלאי שלהם קשור לנסועה.
הוצאות גדולות, שבמידה והטנדר היה עדיין רכב יומיומי, היו מגיעות לפני שנתיים, כלומר, הפרייבט ״האריך״ בשנתיים את מחזור הטיפול במכלולים האלו.
כן,
הפרייבט מייבש לי את המוח בנסיעת כביש, אבל אני מתייחס אליי ככזה, משהו להגיע מנקודה א לנקודה ב.
תחשוב על האופציה הזו.
שיח מספרים בטבלת אקסל כדי לסנן רגש, ותראה אם עושה לך שכל.
זה פשוט לא נכון 2000 בחודש זה 24 אלף לשנה, הזוי.. לדעתי תפור עליך בול גראנד צ'רוקי
Sent from my YAL-L21 using Tapatalk
מה לא נכון?ציטוט:
נכתב במקור על ידי grand
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
הוצעות של 24 אלף שח בכל שנה
Sent from my YAL-L21 using Tapatalk
אני יודע כמה אני מוציא בחודש, בממצע הכולל זה מה שיוצא.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אני תומך בלהשאיר את הפאג'רו לטיולים בלבד ולקנות רכב קטן זול לאחזקה (גם דלק, גם טיפולים, גם ביטוח וגם חלפים זולים).
תעשה לפאג'רו ביטוח לפי ק"מ, או רק חובה, צריכת הדלק של 1:6 לא רלוונטית אם הוא לטיולים בלבד. הגדלת את מרווח הטיפולים, תיקונים, אחזקה שוטפת והקטנת עלויות. וגם.. יש לך עוד רכב. קל לתמרון ולחניה.
לא יודע איך המספרים מסתדרים לכם. שמתי קצת מספרים על השולחן ובכל תרחיש אני מגיע במקרה הטוב לאותה עלות וזה עוד עם הפאגרו שמודר רכב פרטי כי בטנדרים הביטוח מוסיף עוד מעל 1000 ש"ח בשנה.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
+1 להחזקת הפאג'רו כרכב לטיולים בלבד
+ הוספה של רכב קטן ליום יום.
בפירוש שוקל לעשות אותו דבר.
לגבי שילוב פרייבט+רכב טיולים, אז בחישוב התיאורטי גם יצא גם לי ״מאוזן עם נטייה לרווח קטן״, ואמרתי שנבדוק בסוף השנה איפה עומדים בעניין, כי הפרייבט הגיע לידי בהזדמנות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
במעשי, ההפרש היה כ-2500שח חסכון, זה לא נשמע הרבה, אבל ברקע לא נכנס החסכון בלאי של רכב השטח.
הטיימינג והרדיאטור הם דוגמא לכך, הפיכת הטנדר לרכב טיולים דחתה את ההחלפה שלהם בכ-שנתיים לפחות.
נכון שיש עלות רכישת פרייבט, אבל זה עדיין זול יותר מאשר החלפת רכב שטח, יישור קו ודיגום מחדש.
את העלות קניה בכלל לא לקחתי בחשבון החישוב.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
החשבון שלי של 30% בדלק ביצעתי לפי תצרוכת ממוצעת של 1:9, מול 1:13 בפרייבט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
אם אצלך זה בסביבות 1:7 אז אדרבא, ההפרש בדלק לבד מביא אותך לחסכון לא קטן.
מה הנסועה השנתית הצפויה?
הפאגרו עושה סביב 10000 ק"מ בשנה, אותו נתון כבר חמש שנים.
יוצאים ל-4 טיולים גדולים + חד יומיים אני מעריך את הנסיעה ב-3000-3500 ק"מ בשנה (4 טיולים של כ-600 ק"מ לדרום ועוד כל מיני חד יומיים).
אני משער שברגע שיהיה פרייבט נוסף זמין הנסיעה היומים קצת תעלה ואז הפרייבט יעמוד על 8000 ק"מ בשנה שבנוסף יש בבית עוד רכב שמרביץ 35000 בשנה.
המצב היום:
ביטוח לפגארו עולה 2500 ש"ח (זה בצד הזול של הסקלאה), טסט 1600 ש"ח, שני טיפולים בשנה (זו השגרת טיפולים).
הכל הכל יוצא 12-13 אלף בשנה, האוטו נוסע בעיקר בעיר ביום יום אז הצריכה היא 1:6 ובעלי רכבים דומים מדווחים את אותם נתונים.
עלות דלק שנתית בצריכה של 1:6 ובמחיר ממוצע של 6 ש"ח לליטר היא 10000 ש"ח בשנה, סה"כ 22-23 אלף בשנה.
בהפרדת רשויות:
1. ביטוח לרכב פרטי (משפחתומטית 1.6 סטנדרטית) 2500 ש"ח, טסט 1200 ש"ח, עלות טיפולים שנתית (כולל צמיגים, מצבר, הפתעות והכל) 2500 ש"ח, קילומטראז שנתי של 8000 ק"מ חלקי צריכה של 1:11 (נסיעה בעיקר עירונית) כפול 6 ש"ח לליטר יוצא 4400.
סה"כ: 8100 ש"ח
2. ביטוח לפגארו עולה 2500 ש"ח (זה בצד הזול של הסקלאה), טסט 1600 ש"ח. אחזקה שנתית בעבודה עצמית ככל האפשר כולל הכל (מצבר, צמיגים וכו') 5000 ש"חת צריכת דלק ב-3500 ק"מ שנתיים = 3500 ש"ח
סה"כ 12600
שני הרכבים: 20700, הבדל של כ-10% בלחץ וזה על הנייר שהכל יפה ופשוט.
אולי צריך לשקול את זה
הלכתי קודם כל לבדוק מתי המציאו את השם איפון. ופאק, זה היה באולימפיאדת 92 שיעל ערד זכתה במדליה! 30 שנה. והלכתי לראות איך בכלל נראה איפון כזה ישן, אז כתבתי טנדר איפון 93' בגוגל אימג' והגעתי לבלוג של אלסיבוני (קישור מצ"ב) שמראה כמה קשה באמת מצבם הכלכלי של כתבי רכב בישראל. מסתבר שהשניים שלנו (ברלי ותומר הדר) הם ממש בסדר, יחסית :Dציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
https://www.over-drive.co.il/%D7%97%...D7%9C%D7%A7-1/
זה רק משכנע אותי ללכת לראות את האיפון [emoji12]
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
כן, כן. לך על זה. אוטו נפלא.
(אלוהים אדירים מה עובר לבנאדם בראש? )
אסף.
מה שיפה זה רמת השכנוע העצמי של אלסיבוני... הוא מתלבט לאיזה כיוון כדאי לקחת איסוזו איפון 93' - ואני מצטט - "חיית שבילים או טנדר דריפטים"