מה זה שירות משמעותי?
היום כל שירות הוא משמעותי, כשיותר מחצי מבני הנוער לא מתגייסים כלל.
Printable View
מה זה שירות משמעותי?
היום כל שירות הוא משמעותי, כשיותר מחצי מבני הנוער לא מתגייסים כלל.
שירות משמעותי זה שירות שמנצל את הכישורים של המתגייס ואת היכולות שלו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
מישהו עם בעיות בריאות שילך להיות פקיד בקריה זה לא שירות משמעותי. אם
יהיה תומך לחימה או בתפקיד מודיעני שיש בו תמורה אז זה כן.
אם הוא גאון עם IQ בשמיים עם 97, אז לשלוח אותו לגולני זה חוסר ניצול של היכולות.
ואם מה שמתאים לו זה קרבי, אז ילך לקרבי כי זה מה שמתאים לו.
ואותו דבר לבנות, וגם, אם היא מתאימה לקורס טייס, אם היא יכולה להיות לוחמת
בגדודים המעורבים, בהגנה אווירית (נ"מ) או מדריכת חי"ר/שריון אז לשם תלך.
אתה לא תשלח בחורה ששוקלת 48 קילו 1.55 להיות לוחמת בגדוד חי"ר, אבל
יכול להיות שבכיפת ברזל תגיע להיות מפקדת סוללה.
כל מה שכתבת נכון מאוד - אבל שייך לעבר.
היום אין לי בעיה שמי שיש לו בעיות בריאות ישרת בקריה. לפחות שישרת במשהו - כי הקלות שבה משתמטים היום משירות היא בלתי נסבלת. הדבר היחיד שבלתי נסבל עוד יותר מזה - זה שוויון הנפש שבו מתקבלת תופעת ההשתמטות. לא רק במערכת הבטחון (שמעולם לא היה אכפת לה מזה, כל עוד תקבל כל שלושה חודשים את מכסת משלוחי הבשר הטרי מקו הייצור של הציבור היהודי-חילוני) אלא גם בקרב כלל הציבור. גם אותו ציבור פטריוטי/ערכי-אבל-פראייר שמספק למטחנה הזו את בשר התותחים. היום גם מספר עצום של מלש"בים יהודים-חילונים כבר לא מתגייס. כל מי שלא בא לו לשרת - לא ישרת. והמספרים הולכים וגדלים בקצב מפחיד. מה שפעם היה טאבו וסיבה אמיתית לבושה, אם לא קלון של ממש, הוא היום נורמה שמתגאים בה. לצערי התרגלנו וכבר לא אכפת לנו. זה אסון.
מצד שני, הצבא (כל הצבאות אגב) נוטה לשבץ שרירותית אנשים לא מתאימים לתפקידים לא מתאימים, בהם לא רק שכישוריהם לא יבואו לידי ביטוי, אלא גם ייגרם נזק. לעתים נזק אמיתי לכשירות המבצעית. ואז אתה מקבל "לוחמים" כמו גלעד שליט. על הנייר, הפרופיל הרפואי שלו התאים לשירות בשריון. וכל השאר הסטוריה.
לעניין הבנות ביחידות לוחמות - יש הבדל גדול, עצום ורב בין לוחמת בהגנה האוירית או אפילו טייסת-קרב, לבין תפקידים קרביים שדורשים יכולות פיזיות מובהקות, נגיד צוותי טנקים. לאחרונה, בלחץ של גורמים רעשניים מבחוץ, הצבא מוריד את הרף המבצעי במודע כדי לייצר שוויון - מהלך הרה-אסון לדעתי (ולא רק לדעתי) אבל מה אני מבין.
זה נושא טעון עם פוטנציאל לויכוח שיילך ויתדרדר למחוזות לא רצויים - שמוטב לא לפתח כאן.
הצבא מעביר יותר ויותר בנות לתפקידים לוחמה לאו דווקא בגלל שהוא צועד בראש מחנה השוויון אלא בגלל שיש מחסור אמיתי בלוחמים גברים בגלל הסיבות שתארת למעלה, בגלל שהרבה מתועלתנות אישית יעדיפו לשרת ב8200 מאשר בגולני או שריון וגם בגלל קיצור השירות.
אז אם ישנן בנות שרוצות להגיע ללוחמה הצבא ממש לא במקום שיגיד לא.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
על פי הרמטכ"ל, המחסור האמיתי בלוחמים הוא בגלל קיצור השירות.
בהתחלה ל-32 חודש, היום ל-30 חודש.
אחרי כל ההכשרות, לא נותרת ללוחמים מה שנקרא "יתרת שירות" מספיקה. הם לא מספיקים להחזיר את ההשקעה בהם ולהתמקצע, וכבר משתחררים. חצי השנה האחרונה של השירות, כשהלוחם הוא כבר ותיק ומנוסה, לעתים גם בעל נסיון קרבי כלשהו ולמעשה בשיא כשירותו - נחתכה ואבדה.
ולגבי "תועלתנות אישית" - הצבא אינו תכנית כבקשתך. אתה אמור להיות משובץ לתפקיד שמתאים לכישוריך. האם באמת ובתמים כולם היום גאוני סייבר?....
לא יודע מי מכם ישב עם בנים/בנות לאחרונה על ה"מנילה" (שאלון ההעדפות).
אצלנו זה קורה לא מעט, הנוער של המושב מגיע לשבת ולהתייעץ עם אשתי (לאחר 25 שנות שירות הם מחשיבים אותה מעין אוטוריטה לנושא).
אצל הבנות יש אינספור אפשרויות ותתי אפשרויות.
אצל הבנים - ממש מעט, ורובן מכווין לגדודים הלוחמים..
אנחנו מנסים לתת להם תמונה יותר מציאותית ולנקות קצת מה "צלופן שעוטף חרא" שמופיע בשאלון - מתוך מטרה שכל אחד ייתן הכי טוב והכי מתאים ליכולותיו (פיזיות, קוגנטיביות ואישיות).
יצאו מאיתנו לא מעט לוחמים ולוחמות וגם לא מעט קצינים וקצינות.
תוך כדי הסדרה צפיתי גם ב"לא תשקוט הארץ" שהומלץ כאן.
הסדרה מציגה תמונה מאוד קשה על ההכנות וניהול הלחימה (לעומת הלוחמים והפיקוד הזוטר).
מאוד היה חסרה לי התיחסות לחיל הים.
היחיד שהיה מוכן ללחימה,
שינה את התו"ל ביום הראשון ללחימה
קרב הטילים הראשון בהסטוריה, כשלחיל הים נחיתות ביכולות הטילים (של הסורים והמצרים היו מתקדמים יותר ולטווח כפול) ובכל זאת הרבה הטבעות ללא אף פגיעה בסט"יל ישראלי.
נקודת אור קטנה במחדל הגדול.
מי שרוצה לעשות שירות משמעותי עושה !
וקרבי במיוחד היום הוא לא האופציה היחידה לשירות משמעותי.
יחסית בצבא יש מעט ממש "קרבים" יש הרבה מאוד תומכי לחימה
למעשה הם הרוב.
ויש שם שירות מאוד משמעותי.
הבת שלי התגיסה למסלול ישיר לקצונה בחיל לוגיסטיקה לפני שנתיים.
המסלול היה לא קל, אבל השירות עוד יותר קשה.
וכן היא ממש היתה תומכת לחימה ויש לה שירות משמעותי (גובה מטר חמישים משקל חמישים קילו)
וכל זה בלי להוריד ולו בקמצוץ מהקרביים עם השירות הקשה והמאוד מאוד משמעותי שלהם.
מבלי להמעיט בגודל ההישג של חיל הים, הזירה הימית היתה משנית ומשמעותה נמוכה בהרבה ממה שקרה על הקרקע.
גם אם ביצועי חיל הים היו חלילה פחות מרשימים, זה לא היה משנה את התמונה לכאן או לכאן.
כמעט נכון...ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ה"רכבת האווירית" הביאה 3% מהציוד.
97% הגיע דרך הים.
(מן הסתם אנייה אחת יכולה להעמיס כמו XXX מטוסים, ואם היא יוצאת לא מארה"ב אלא מאירופה, תוך מס' ימים היא באשדוד/חיפה)
ומה היה קורה אם לסורים ולמצרים היתה שליטה על הזירה?
אבל גם שם השתנה מאז המון..
ודי שנסתכל על המעורבים בפרשות האחרונות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
תנסה לרגע לחשוב .......... מכיוון אחר ........ לאור מה שכתבת וכותבים על הזירה הימית ...
1. הגרמנים ממש אבל ממש לא שואלים אותנו למי למכור צוללות או ספינות קרב . המעט שהם יכולים לעשות משתי סיבות והן : הראשונה : השואה והשנייה שאנחנו לא רוכשים נשק על מנת להשמיד אומות אחרות (והערבים , בעקרון כן.) אז המעט הזה הוא לדאוג לקצת מרווח יכולות ביצוע וטכנולוגיה
כך שאת נושא המכירה למצרים אפשר לנפנף
דבר נוסף .... כתבת : השתנה מאז המון ואחרים כתבו שהיום הכל אחרת ...ושיש מצב שאין מקום לחיל השריון כיום .......אז למה לא תחשוב על הכיוון של :: צוללות 7-8-9 הן המחליפות של צוללות 1-2-3 ???? הרי עד שיגיעו 4-5-6 .....1-2-3 כבר יהיו מיושנות ...ראה את השינויים שעושים במרכבות ובאיזה מהירות משנים סדרות סביר להניח שיקח 6-7 שנים אספקה של כל ה-6 ואז הראשונות כבר עברו איזה 50 מקצי שיפורים ושידרוגים יראו כמו טלאי אחד גדול ....ואלה צוללות לא טנקים אתה ממש לא רוצה לחזור לימים שצוללות ישראליות היו צוללות אחת אחת וכשהן היו צוללות כל חיל הים והצי השישי היו בכננות שלייה
יחי ההבדל הדק של חבל הצלה של ממש מול השלמת ציוד לעומק ועתודה..ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
מספר ימים זה ההבדל בין תבוסה כוללת לעצירת המתקפה, כפי שארע.
אוניית משא לא יכולה להיות כוח תגובה מהיר אם היא לא מתוכננת מראש.
קצת התבלבלתי מהתגובה שלך, אבל אני יוצא מנקודת הנחה שאנחנו כותבים מאותו המקום...ציטוט:
נכתב במקור על ידי gp1
אז למען הגילוי הנאות, 10 שנים בחיל הים ועוד ממוצע של 50-60 יום בשנה במילואים (עד 2019 כולל).
לא כתבתי שאין מקום לשריון, אם כי זירת הלחימה השתנתה ואין כיום (כמעט) מרחבים פתוחים לקרבות שריון קלסיות (קראתי מחקר אחד או שניים בנושא).
לגבי הצולות - מרגע סיום האפיון ועד השקת צוללת - חולפות כ 10 שנים.
האפיון עצמו נמשך גם כמה שנים.
ולכן, ברגע שמגיעות צוללות 456 (שהופכות מיד עם הגיען ל-123..) מתחילים לאפיין את 789.
אין חולק על כך שהצוללות (גם 789, שהן בעצם 456) הן צורך אסטרטגי וחשוב מאוד שיהיו. הטרוניה היא על הדרך.
איך נוהל תהליך הרכש, מי היה בעניינים והאם בוצע בדרך נכונה וישרה. בוא לא נשכח - זהו הרכש היקר ביותר בישראל (ולא רק במערכת הבטחון).
הגרמנים נותנים גוף, בטרייה ומנועים. אנחנו את כל השאר (וכל השאר עולה כמו הגוף, הבטרייה והמנועים...).
על כל שקל (או אירו) שעולה הצוללת בגרמניה.
כך שלגרמנים מדובר בעסקה אסטרטגית וחלק מהחוזה או אי מכירה לצבאות אחרים ללא אישור מדינת ישראל.
ומכאן הביקורת הכבדה על ההחלטה לאשר מכירה למצרים (ואינני מביע דעה אם היו שותפים להחלטה ומי).
דורון,
אמר קיסינג'ר שהחליטו מראש לא לאפשר לישראל להפסיד במלחמה ועל כן כנראה נערכו עם ציוד חיוני למשלוח.
אם יצאו מאירופה - תוך ימים ספורים זה בארץ... (3 ימים מאיטליה)
3 ימים זה נצח בקרב קרקעי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
זה אמירה לא רחוקה מהניתוק של הרמטכל הכחול.
אז לקיסינגר הייתה ההתראה מספיק זמן מראש שלא הייתה לאחרים, מספיק זמן כדי לקדם תהליכים בירוקרטיים בארהב(כי הוא לא מקבל ההחלטות), לאתר מה שצריך במחסנים בארופה, לרוקן אותם, לשנע לאוניות, להעמיס, ולהעמיד בכוננות יציאה למרות שלא ידעו אם תפרוץ?
שאלה בקשר לפרק של אתמול,
האם הארוע שארגון כוח שחלקו פצוע מתוך תאג"ד היה במציאות ?
שום דבר ממה שהוצג בפרק הזה לא היה דומה למציאות כארוע ספציפי.
היו פצועים שפונו או התפנו לאחור וחזרו להרכיב צוותים חדשים ולהילחם , צוותי חימוש אכן עבדו קשה והשמישו אחוז ניכר מהטנקים שנפגעו תו"כ לחימה, היו לוחמי חי"ר שעברו הסבה קצרה לטנקים, קצת לפני ובעיקר אחרי המלחמה( לא תוך דקה תו"כ). החי"ר של אז לא היה מצוייד להילחם מול טנקים .
זה היה פשוט מגוחך.
אבל זו סצינה הירואית כל כך.... דביקה והזויה.
מאוד מקובל בהוליווד. הפעם האחרונה שראינו משהו דומה זה ב"יום השלישי", כשנשיא ארה"ב שהוא כמובן טייס-קרב, אוסף כמה בטלנים בקרוואנים מתפרקים ומרביץ בהם נאום ציוני כדי שייצאו להילחם בחייזרים. רק מה? כדי לעשות זאת, הם צריכים להטיס F-18 ....אבל ראה זה פלא - לא חסרים שם טייסים!!! ממש כפי שלצוות מרקו-מלאכי-יוני אין מט"ק, ואז מני בן-דרור צץ ומפתיע "עברתי קורס מט"קים!"...... מה זאת אומרת, הרי זה כל כך ברור וטבעי - ברור שעיתונאי הזוי יהיה גם מט"ק סמוי....
מצד אחד, סדרה חשובה. מצד שני, אני מתחיל להבין את החמיצות שחשים ותיקי המלחמה כשהם צופים בפארסה הזו.
וואלה דרור, משם ההנפצה ... הסדרה מחוברת למציאות כמו הפאה של ליאור אשכנזי. לפחות הביאו אתמול את יצחק ניגרקר שנשבה בתל סאקי כדי לאזן קצת.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
מזעזע בכל פעם מחדש לשמוע על הגהינום שהשבויים עוברים כאן במדינת ישראל, במתקן החקירות בזכרון יעקב, אחרי שחזרו מהשבי.
דרור,ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אבי נלחם בתעלה ביום כיפור, ומתאר אירועים כאלו מספר פעמים של הרכבת צוותי לחימה משאריות מסגרות, כל פעם מחדש.
כולל מפגש הזוי עם אחיו רגע לפני כניסה לקרב.
אני רואה בהתנהלות הזו משהו סופר חיובי של דבקות במשימה ורוח קרב שלא התרסקה למרות המצב הקשה מאד.
אהוד ברק חלקית ,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
הוא היה עד 73 מפקדת סיירת מטכל והמלחמה פיקד על גדוד טנקים
קצינים בכירים שקיבלו פיקוד על גדודי שריון ועברו הסבה זה תמיד היה. שריון היה בזמנו החיל הכי דומיננטי במלחמה. אבל הכוונה היא להסבת אנשי צוות טנק.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
הרכבת צוותים משאריות של יחידות שריון אחרות? בוודאי. כל הזמן.
העלאת לוחם חי"ר, העברת צמ"פ מזורז בדקה וחצי והפיכתו לאיש צוות? וואלה, לא יודע. אני נוטה להאמין שבאוירת הכאוס היה שם הכל מהכל.
אבל דמות הזויה עם פאה מצחיקה, לא אמינה בעליל, שמקלקלת את הסדרה מתחילתה, לפתע פתאום מתגלה כמי שעבר קמ"ט ומוסמך לפקד על טנק ב"קרב השריון הכי גדול בהיסטוריה מאז מלחמת העולם השנייה"?.... וואלה. מגוחך. לא אמין.
לא נתקלתי בסיפור שחי"רניק הועלה בתור איש צוות תוך כדי מלחמה עם חפיפה של כמה דקות. אבל אם זה כבר קורה אכן הגיוני לשים בעמדת הטען (מבלי לפגוע בטענים הקוראים). כן בהחלט ישנם קצינים לא טנקיסטים שעולים כאיש צוות חמישי וזה חלק מהפקל.
ברלי, רק זה שהאיש עם הפאה הוא פתאום מט"ק מפריע לך? מה עם צנובר הקיפוד וסיפורי השחפית והדג? זה כבר בגדר שאר החירויות האמנותיות של התסריטאי והבמאי ואין מה לקחת ללב.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
אם כבר באמינות עסקינן,
מדוע לכל חיילי הסדיר רעמות שיער של חייל משוחרר שחזר מהודו?
מחייל המודיעין המתולתל דרך הבלוריות של הפנתרים ועד הקארה של תום אבני כקצין בנפח.
זה הדבר הראשון שקפץ לי לעין, אלה לא מילואימניקים אלא סדירניקים, נראים כמו לוחמי גרילה.
גם לי הקטע הזה הפריע! עד אז הייתי בטוח ש"היום השלישי" זה דרמת מלחמה תיעודית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
פספסת כנראה את הפרק הראשון בו הדמות מתוארת כמי שנלחמה במלחמות הקודמות, כלומר, הכינו את הקרקע לתסריט של מילואימניק קרבי בעברו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אז לפחות מבחינת התסריט, הם דווקא כן הניחו את הבסיס הסביר לחיבור הזה.
למה ככה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אין צנחן שלא התכווץ בכיסא בסצינה של הנחיתה הלא מוצלחת של וויל סמית.
השקיעו בתחקיר, ולא שוב פעם סצינה מופרכת של צנחן שנוחת ברכות על רגליו כאילו הורידו אותו בעדינות עם מנוף..
עברתי עכשיו על כל התגובות. תודה לפות"ש ולמגיבים.
אני רואה את הסדרה עם הבת הקטנה שבדיוק השתחררה משירות, ומתברר שהיא לא ידעה כלום על המלחמה הזו. ממש כלום.
וזו חתיכת מלחמה מטלטלת.
הדבר השני שמטריד אותי-הלוואי שגולשי ג'יפולוג היו חתך אמין ומייצג של עם ישראל.
אני ממש מודאג מה יקרה אם יתרחשו נסיבות שיביאו את מדינת ישראל ללחימה קשה ולאיום משמעותי ומרובה נפגעים.
באווירת השיסוי, חוסר האמון, השנאה... מפחיד.
הדרך היחידה לריפוי פצע היא להפסיק ולחטט בו
כמו שהדרך היחידה לטפל בשד היא להשאיר אותו בבקבוק.
שלא תטעה, יריבות פוליטית, מחנות, פילוג, חוסר אמון, שיסוי ומה לא - היו כאן מאז ומתמיד. טרם הקמת המדינה היו גם התנקשויות פוליטיות, הוצאות להורג, שנאה הדדית, מלחמת אחים ממש גם במהלך מלחמת העצמאות וגם בתוך צה"ל לאחר הקמתו ... עדיין הגענו עד הלום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ליאור מ