פרוייקט לתחרויות ניווט - S10/S15 סונומה - דיון

תום, נכון מאוד ש 4X4 יותר טוב מ 2X4 בפניות - אבל ....
בתור נהג אתה צריך להיות הרבה יותר טוב ע"מ לבצע פניה במהירות גבוהה ברכב 4X4 עם מרכז כובד גבוהה, השוקל 2.1-2.3 טון (הרכב של עדו ואיצק בהתאמה).
בנוסף רוחב הרכב ומשקלו הקל מאפשר מהירות כניסה ואיציה גבוהההההות יותר ןשים לב שהזכרתי פניה אחת מהירה מול קטע נסיעה בעל מספר פניות - קטע טכני.

בנוגע לכל הקינגים - בארץ ישראל כמו בארז ישראל יש את אפקט העדר - מה שיש לאחר כולם רוצים. לא שאני מזלזל בקינג ומכלולויו, להפף איכולות שלו מדהימות אבל רק המנוע והגיר עולים כ 40000 ש"ח, שלא נדבר על ברקסים בולג'וינטים מיסבים ציריות. מסונומה ב 1500 אתה מביא את כל האוטו ועליות הבניה ב 2X4 חצי.

אם היתי יודע לפני שנה מה שאני יודע היום על סונונה 2X4 - אומנם הייתי חוסך הרבה כסף
אבל עכשיו - ההוצאות לא מגיעות לחצי גם לא עלות השיפורים והתוצאה אנדנלין טהור של מנוע בנזין אימתני ונסיעה לפעמים הרבה יותר מהירה מהרבה רינגים בשטח.(ועם הזכרנו מנוע ועידו - ב "קינג" החדש שלא אין כמעט חלקים של קינג - והמנוע יהיה בנזין.......).

תום תיזכור שתמיד יש יותר טוב, והכל נמדד גם בכסף...

אני חושב ששכחתם שנושא הפורם הערות ותגובות לנושא בניית סונומה למרוצים...

אם על מנת לשפר את יכולות הסונומה בתור רכב מירוצים צריך להזיז את המנוע לתא הנהג, דבר שאני מאמין כרוך בשינויים בשלדה, לא יותר מומלץ לבנות שלדת צנורות חדשה שעליה יורכב הגוף?

כמובן בהנחה שזה מותר ע"פ חוקי התחרות, דבר שדי מותר כרגע מאחר ואין חוקי תחרות.
או לחילופין לקרוא לזה אב טיפוס.

בעיקרון אתה צודק לדעתי בקשר ללבנות שלדת צנורות חדשה שעליה יורכב הגוף ,
אבל דבר זה גורם לך להשתתף בקטגוריה בחירה שדורשת רמת השקע וכסף גבוהים
אז הכל טלוי בכמה אתה מתכוון להשקיע בתחביב.

לפי מה שידוע לי כרגע יש חוקי תחרות שתקפים גם לגבי ראלי כמו חרמון - אילת.
אני חושב שכל בניית סונומה תקפיץ אותך לקטגוריה ,אב טיפוס מכוון שבשביל להפוך את הסונומה לרכב תחרותי יש לבצע בו שנויים רבים שמרחיקים אותו מהמקור

לבנות שלדת צנורות דורש מיומנות זמן וכסף של ניסוי .
כאשר אתה משתמש בשלדת הסונומה אתה חוסך כסף רב וכל מה שנותר הוא לחזק את הבסיס ולשפרו

אופס גדול ביותר :-(
שכחתי שהמתלה הקדמי הוא IFS ולא סרן חי. -אייקון של טמבל-

מצד שני, גם את המתלה הקדמי חובה לשדרג.

אני חושב שאתם מעט טוחנים מים.

אז נכו הסונומה זולה והאפשרויות רבות, אך הרכב אינו מתאים לרוב תחרויות הניווט בארץ אלא אם הן באמת ילכו לכיוון המדבר כמו שמנבאים..
הרכב מתאים לגמיעת מרחקים ארוכים במהירות גבוהה (אולי), אבל לדבר על המהירות שבו הרכב יכנס לפנייה אחת לעומת רכב אחר, נו מה זאת התברברות הזאת?!

בארץ כמו בארץ יש לך פנייה אחרי פניה אחרי פניה, ויש רכב שבנוי ומסוגל להתנהג נפלא בסוג כזה של תחרות, אבל הסונומה לא, היא מתאימה לשטח נסיעה שונה.. וגם אז להגיע לאידיליה זה לא קל כלל.
הדבר הכי חשוב שבזמן הקרוב נרקם פה מדריך דרך מעולה לחובבן המתחיל עם כל השיקולים הסיבות וההסברים המלאים לבניית רכב תחרותי לראלי ארץישראל:

ציטוט:

---

תחום השני כולל את שבילי המדבר, חולות, חצץ וטרשים. האופי של שבילי המדבר הוא שטח עם אחיזה טובה יחסית, ישורות ארוכות ופניות מתונות, עם משרעות גדולות של הדרך, לצד דרכים רצופות אבנים בגודל בינוני ו'הדורים'. הרכב צריך להיות בעיקר בעל יכולת לעקוב אחרי הקרקע, ופחות בעל יציבות כיוונית בעקומות חדות. זו הנקודה העיקרית - השבילים נועדו להביא אנשים (גמלים, ג'יפים, טנקים) מנקודה לנקודה המרוחקות אחת מהשנייה. לכן הם נוצרים בקווים ישרים פחות או יותר, לאורך מרחקים ארוכים מאד, בשטחים פתוחים. בשטח הררי/קניוני יותר, הדרכים עוברות באופן טבעי בתוואי נחלים גדולים, או בשיא גובה השלוחות, בכל מקרה מדובר על דרכים ארוכות עם אחוז פיתולים קטן, עם שוליים רחבים מאד המאפשרים חופש גדול יותר להשתוללות של הרכב.

---

לסוג זה של שטח יכולה להתאים הסונומה.. אבל כאשר מדובר על שבילי קק"ל הפאג'רו עדיף.
ולהתחיל לדבר על פנייה יחידה בודדת באמצע שומקום זה כמובן דיבורים באוויר..

על מנת להתאים כהלכה סונומה למירוצים יש לשנות את המתלה הקידמי והאחורי גם יחד מהייסוד וזה לא דבר זול, אז למה לא להתחיל מהתצורה הנכונה המוצגת ביומן בניית באגי של אסף?!
וכן לבנות שלדה צינורות מאפס ולשכוח לגמרי מהגוף (למה להרכיב את הגוף?!) כבר הורדת אותו ובנית שלדת צינורות לתפארת, אז עכשיו תשבור את הראש איך להחזיר את הגוף המכוער הזה על הרכב?! ולהוסיף עוד משקל.

e-Pit@m
כנראה שאתה לא עוקב אחרי מרוציי ליגת הניווט
עידו ניצח עם הסונומה עוד בגילגול המאוד סטנדרתי שלה גם במרוצים בצפון (יבניאל).
בנוסף יש לך אופציה לבדוק אותה בעונה הקרובה.

בנוסף אתה יכול לבדוק את הזמנים בקטע הפרולוג במרוץ הבאחה של נועם היימן - כזחור לי הזמניםשלנו היו טובים מהרבה 4X4 בקטגוריה הבחירה (אפשר לבדור באתר).

תבנה איזה רכב שתרצה - הפלטפורמה של סונומה למרוצים עובדת וכמו בכל רכב מרוץ צריך להשקיע כסף. רק הבסיס יותר זול והתוצאה מספקת מעל ומעבר לציפיות.
וזה מניסיון.

כולם צודקים (בלי ציניות) רק שאתם מערבבים קטגוריות שונות,תקציבים שונים ,ואפילו ליגות שונות
איו מה להשוות סונומה לקינג ,זה לא אותה קטגוריה,ולא אותו תקציב
אורי הרכב שאסף מתכנן מתוקצב פי 3 לפחות מהסונומה המדוברת פה,
הבאחה בארה"ב ותחרויות הניווט בארץ זה 2 עולמות שונים של סוגי תחרויות
ובשבילי קק"ל עדיף בכלל להתחרות עם אימפרזה STI,
אבל תמשיכו וגם אני ,זה שרשור מעניין :D

קבלו התנצלותי לגבי המשקל בכל מקרה התוצאות בשטח הן חד משמעיות.
זהו רכב קלסי לתחרויות ניווט לירן בעל נסיון יותר ממני בתחרויות האלה (ממנו לקחתי את הרעיון
הבסיסי)
בשורה הסופית להפסיק להתפלסף על קילו יותר או קילו פחות ,תתחילו לבנות כלים לתחרויות שיהיה קצת אקשן במדינה המשעממת הזאת!!!!!!!!!!!!
אבישי

קודם, כל בתור אחראי הפורום הזה, אני מבקש מכל המשתתפים להמנע מירידות לפסים אישיים כמו שהתחילו כאן וטוב שנרגעו מעצמם. לכל אחד זכות לכתוב את דעתו, ולכל אחד הזכות לחשוב אחרת להעיר ולתקן - אבל בצורה מכובדת. משתתפים כאן אנשים ממגוון גדול של גילאים, רמות נסיון וידע - וזה בסדר גמור, תהיו סובלניים כלפי כולם, וכשברור שמישהו כתב שטות - לתקן בעדינות ולהמשיך הלאה.


לעניין -

הדיון עולה על פסים נכונים, ואני אחדד:

1. תקנונים.

2. ניתוח הקרקע.

שני הנושאים הראשונים שמגדירים רכב מרוץ, כי רכב מרוץ לא קיים בוואקום - הוא נוסע על שטח כלשהו, והוא מתחרה באיזשהי מסגרת מאורגנת.

נכון שבארץ הדברים עדיין אפורים, אבל בסופו של דבר התקנות יהיו שחור ולבן, וצודק מי שכתב - סונומה כמו שאנחנו מדברים עליה, תהיה T1, אבטיפוס, לפי התקנות שיהיו בארץ, וזהו. לא משנה שהיא מבוססת על רכב סדרתי, השינויים שנדרשים במתלה הקדמי כדי להפוך אותה לתחרותית, בפני עצמם, הופכים אותה לT1. אלו החיים. מה עוד - מישהו כתב ש"חייבים להעביר את המנוע אחורה" - לא נכון. יש בזה הרבה תועלת והגיון, אבל זה ממש לא מחוייב. גם בנייה מחדש של המתלה הקדמי, שמשפט מעל אני כתבתי שהיא שינוי "נדרש" - זו רק דעתי האישית, זה לא מחייב אף אחד אחר. השטח לעומת זאת - ממש לא שחור ולבן. להגיד שבמרוץ בצאלים הסונומה 2X4 תנצח ולקינג אין סיכוי, ולהיפך, שבמרוץ בעמק יזראל הקינג ישפיל את הסונומה - שתי האמירות לא נכונות באותה מידה. גם במדבר אפשר להרכיב מסלולים אטיים וטכניים, וגם בעמק יש ישורות ושבילי באמפים. שום דבר לא מוחלט.

סונומה, ומכאן התחיל הדיון, היא אחד מהכלים הכי יעילים שקיימים בארץ מבחינת תמורה למחיר בשביל להכנס לתחום בצורה רצינית. היא מגיע עם מנוע וגיר טובים. חוץ מזה אין בה שום טוב במיוחד... אבל המידות הכלליות נכונות ויש על מה לבנות. והיא בעיקר זולה מאד, 15-20K הם מחיר לכלי נוסע במצב טוב, כלים גמורים אפשר לקחת ממש בכלום.

אני גם מאמין שזה מכונית המרוץ המהירה ביותר שאפשר לממש (= לבצע, במציאות) עם השקע בסדר גודל של 100K ש"ח.

אני ממשיך את הדיון המקורי, סונומה 2X4 למרוצים בישראל, איך ולמה?

חזרתי לחפש חומר באינטרנט, והנה כמה דברים מעניינים:

________________________________________ ________________________________________ __________________________________

פרה-ראנר מושקע מאד, מתלה 4 לינק אחורי, מתלה קדמי מרשים, כולל uprights בייצור עצמי:
http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=333
http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp333n3.jpg

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp333n4.jpg

________________________________________ ________________________________________ _________________________________
עוד אחד, פחות מרשים, אבל תמונות טובות של הסבה ל4 לינק אחורי:
http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=260

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp260n3.jpg

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp260n1.jpg
________________________________________ ________________________________________ _____________________________________

משהו בסיסי יותר. נשאר עם עלים מאחורה (אפשרות נכונה לדעתי) ועם מתלה קדמי שנראה מצ'וקמק:
http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=410
http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp410n3.jpg

________________________________________ ________________________________________ ______________________________________

משהו בשלבי בנייה חלקיים, אבל תמונות של מתלה קדמי שאפשר ללמוד מהן:
http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=668

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp668n2.jpg

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp668n3.jpg

________________________________________ ________________________________________ _______________________________________

פרה-ראנר יפה, מתלה עלים אחורי:
http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=291

http://www.race-dezert.com/readerz/p...derzp291n4.jpg

________________________________________ ________________________________________ _____________________________________

http://www.race-dezert.com/cgi-bin/r...ond&id=631
התמונות עצומות אז אין טעם להציג אותן כאן, אבל אני ממליץ להכנס ולהסתכל על הפרטים.

________________________________________ ________________________________________ ____________________________________


ועוד, ועוד... צריך פשוט לדלות אותם, יש 1 סונומה על כל 10 פורד ריינג'ר, זה היחס בערך.

עוד סונומות פרה-ראנרים

מתלה קדמי מושקע מאד:
http://www.desertrides.com/photo/you...ide.php?id=138


עוד תמונות של הכלי הראשון בהודעה הקודמת:
http://www.desertrides.com/photo/you...ride.php?id=89

עוד כלי עם מתלה קדמי ארוך מאד, ונאבה בייצור עצמי:
http://www.desertrides.com/photo/you...ride.php?id=60

רבותי, דיון מרתק וכיף לקרוא.
תרומתי הצנועה:
לא מבין הרבה מידי במנועים ומתלים אבל יצא לי לנווט קצת.
להרצל - ממליץ לשים לב מראש למערכת החשמל ולמיקומי מסך הג'פס והנווט מבחינת מבנה הכלוב וההגנות על החומרה, בנוסף הנווט באופן כללי הולך ונהייה ממוחשב יותר ויותר וזה אומר עוד העמסות ותקעים וחיבורים החוצה ממערכת החשמל. החיבורים צריכים להיות אמינים ועומדים בקפיצות וברטיבות.
לגבי מהירות - תלוי בנהג ובטיב שיפורי הרכב. בתור מי שנווט על כמה סוגי רכבים (לא בקלאס A אלא שיפור רגיל או ללא שיפור) בראלי עד היום - כן, יש משמעות גדולה לרכב. גם לאיכות הבולמים \ קפיצים \ שיכוכים, גם לאופי המתלים, גם לכוח המנוע, וגם - תצחקו עלי - לנוחיות האישית. סופר תענוג לנווט ב"קוקפיט" ממוזג, כשהרכב פשוט שט דרך כל דבר...ואז עושים פחות טעויות, כי יותר קל פיזית, וקל לתפוס הובלה.
הכי חשוב: לרוב מי שראיתי מזנק למהירויות בראלי נתקע על טכני, מכני, או בתעלה. נהג שקול ונווט טוב השיגו יותר מנהג מהיר, אמיץ ופזיז עם נווט טוב. ואגב - תמיד תאשימו את הנווט. :twisted:
להערה של אסף: "אני חושב שההבדל העיקרי יבן התחרויות בארץ לתחרויות בחו"ל הוא משהו אחר לגמרי. מקצועיות. מי מהנהגים או הנווטים מתאמן לפחות פעמיים שלוש בשבוע, ובימים האחרים הולך למכון כושר בשביל להיות בכושר למירוץ? כמה מהצוותים מתאמנים באופן קבוע על מנת ליצור תקשורת מושלמת בין הנהג לנווט?"
ניסיתי. באמת ניסיתי. נוח הבריז פעמיים ובשלישית הרכב היה מקולקל. ירון הבריז מהתחלה. אדם שהצהיר על כוונה לצאת למדבר המערבי, הצהיר שיצרף אלי נהג ורכב קבוע. דיברתי על 2 אימונים בשבוע ועל כושר...ואחרי הטלפון הראשון, שניהם התפוגגו כשלג בצהרי יום קייץ אילתי. אז אם יש מישהו שמכיר נהג שטח שקול ומנוסה עם ניצוץ קדוש של מופרעות, ורכב סביר, שמוכן להכנס לכושר וגם צאת לאימונים וכולי פעמיים בשבוע, שיקשר בינינו.

tzurlis

א. אני חושב שכולם מדברים פה על מצב שיש ספורט מוטורי בארץ , כאשר זה יקרה מרוצי הניווט יעלמו ,מפני שרוב המתחרים בארץ לא מחפשים נווט אלה מרוץ ראלי מהיר כמה שאפשר לפי ספר דרך , ואז הנווט לא כל כך ממוחשב ואן העדפות לעזר נווט מסויים ,כל הנווטים שווים

ב. לפי א. זה אומר שהרכב צריך להיות כמה שיותר מהיר קל ויעיל ללא מזגן

ג. יש מספר צוותים בארץ שכן מתאמנים באופן די... קבוע

ד. "הכי חשוב: לרוב מי שראיתי מזנק למהירויות בראלי נתקע על טכני, מכני, או בתעלה."
אתה כתבת ואני אומר...ברור כי נווט לא יכול לגרום לתקיע של רכב רק נהג, אולי הוא יכול אבל רק בדרך עקיפה (להכניס אותו בעץ)

ה ואחרון. נווט בקטגוריה A זה עניין אחר טלוי בנהג וברכב אבל בעיקרון ניווט ב A יותר קשה!

נ.ב הדיון הכי ארוך באתר ..אני חושב יותר מ- 100 הודעות

בשבת האחרונה התחרנו עם הסונומה "החדשה" (מתלה קידמי חדש וטיפול בבעיות ישנות)
בפעם הראשונה אצל נועם היימן.
הסונומה ללא אגזוזים מחוברים לסעפות , כוייל מצקצק , וללא הגהג כח.
2.19 רוחב, מתלה קידמי coilover, פתרונות לבעיות החימום, תוספת מעטה של כוח והפחתות משקל.

הזמנים בפרולוג היו מצויינים, שהיה מאוד טכני.
גם המרוץ היה נפלא וללא תקלות ונזקים במרוץ בכלל.

זה היה מרוץ הכנה .למרוץ הבאה נגיע עוד יותר טובים ומוכנים.
רבותי הפלטפורמה עובדת . נקודה .
http://www.marshals.co.il/gallery2/i...s/image106.htm

http://www.marshals.co.il/gallery2/i...s/image123.htm

http://www.marshals.co.il/gallery2/i...ges/image1.htm

נמרוד תסלח לי שאני מגיב שלא על נושא השרשור ,נראה לי "שנאמר כבר הכל ,אין לי מה להוסיף לזה" :D
תום
הסיבה שמרוצים ע"פ סיפור דרך מהירים יותר זה כיוון שעושים NOTE (סיבוב על המסלול להכרה ורישום של המסלול על מחברת לפני התחרות) , כך שהנווט והנהג יודעים מראש מה מחכה להם ואין הפתעות ,וגם שעושים מס' סטייג'ים על אותו מסלול , לומדים אותו ואפשר לשפר זמנים .

אבל וזה אבל גדול , אל תספיד כל כך מהר את "מסעות הנווט" זה כבר הפך לכמעט תרבות פה ,
אל תשכח שאנחנו ישראלים ויש לנו העדפות שונות לפעמים משאר העולם ,אפילו מק דונאלד הבינו את זה ,ואפשרו לזכיין המקומי לשנות דברים לטובת זה ,מה שלא מקובל בשאר העולם :o

אריה

אני מדבר על ברוצי הבאחה האירופיים כמו למשל באחה איטליה וכו...

באותם ברוצים אין NOTE ,מפני שהמסלול כל כך ארוך שאין אפשרות לעשות זאת.
יש רק ספר דרך וכל המסלול מסומן על ידי חצים

עוד פעם אני אומר...אני לא מדבר על מרוצי הראלי ספרינט והWRC אלה רק על ראלי רייד

לירון, תוכל בבקשה לתת קצת יותר פרטים על הסונומה שלך?
למשל, איזה שינויים נעשו במתלים הקדמיים והאחוריים, האם יש שיפורים למנוע, כמה הרכב שוקל עכשיו וכדומה?

תודה

תום מרוצים עם סיפור דרך בלי שעושים NOTE לא יהיו יותר מהירים ,מנווט מפה GPS

השינויים הם :

מתלה קידמי בבניה עצמית מ ST52 ארוך מהמתלה המקורי ב כ 20 ס"מ בכל צד, בולמיי בילשטיין 9100, נאבות מיוחדות מחו"ל אשר נקודות העיגון של הבלוגו'ינטים יותר גבוהות, ברקסים דיסק וגוז'נים מוגדלים ובולגו'ינטים חזקים יותר.

מתלה אחורי
דנה 44 נעול 100% מחוזק, עם ברקסים גדולים 2 בולמים בכל צד, זרועות רדיוס ,קפיצי עלה ארוכים על הסרן. (המתלה האחורי זה הפרוייקט הבא לשם הפיכה ל coilover גם כן).

מנוע : המנוע לכשעצמו מצויין - חיזוק המנוע בא על ידי הרדת המאוורר על הפול לחשמלי, הורדת המזגן מהפולי וביטולו, ההורדת משאבת המיים מהפולי לחשמלית גם כן.
עוד לא הספקנו להתקין, אבל השבוע מערכת הצתה offroad של גאקובוס (חשוב ביותר ע"מ לפתור בעיות חשמל הנוצרות מרעידות במרוץ וכח נוסף בעליות ארוכות ע"י ג'ירו הקיים במערת זו).

פתרון בעיות חום מנוע ע"י שינוי מיקום ראדיאטור - המאוורר החשמלי ותיעול אוויר נכון

מכסה מנוע כרבון, כנפיים קידמיות פיבר - חיפוי אחורי אלומיניום (בקרוב פיבר גם כן) - משקל הרכב כ 1650 ק"ג

בידלוקים , מיכל דלק 130 ליטר בעל משאבה חזקה יותר - גיר 3 היכולים אוטומט עם ידית quickshift מכני לגמרי, מחשב רכב בתוך האוטו, מערכת צינטרפוגת אוייר בתוך צינורות מערכתהיניקה לבערה טובה יותר.

חיווט חשמל כללי בכל הרכב
זה מה שאני זוכר ככה בע"פ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אריה פאהן

תום מרוצים עם סיפור דרך בלי שעושים NOTE לא יהיו יותר מהירים ,מנווט מפה GPS

---

אירה אן מה לעשות, מרוצים כמו שמתקימים בחול שמתנהלים על פי ספר דרך מדויק עד לרמת ה"עומק של הבולדר" ומסומן כולו חצים לכל אורך המסולול היה יותר מהיר מראלי על פי ספר דרך
עם אפשרות של בירבורים...בראלי באחה אחוז הבירבורים הוא אפסי!

נ.ב לירן שלחתי לך הדעה פרטית...

לירון אשמח אם תוכל לפרט בנוגע לשינוי במתלים הקדמיים.
כלומר, יש משהו שלא כל כך מסתדר לי, האם עקב הזרועות הארוכות יותר הגלגלים בולטים אחוצה יותר ממה שהם היו ממקודם?

בשביל מה הBEDLOCK? לא סתם משקל על הגלגלים?

כמה הספק הרווחתם לדעתך מהסרת המאוורר של הרדיאטור?
זה כל כך קריטי?

תודה
מיכה

BEDLOCK נועד להחזיק את הצמיג בלי שירד מג'נט בעומסים ובלחת אוויר נמוך

הרכב הנ"ל בגלל ה2X4 מרבה לצאת להיגוי יתר ,והעומסים שפועלים על הצמיגים האחוריים גדולים מאוד לכן יש היגיון רב בשימוש בהם!

בנוסף הוא מחזק את הג'נט

הבידלוק מחזק את דופן הצמיג ובנוסף מחזיק את הצמיג כאשר לחץ האויר נמוך, במיוחד כאשר הנסיעה היא בדיונות או בחולות.
כדרך קבע אנו נוסעים עם לחץ אוויר יחסית נמוך גם בכדי להעלות את שטח הצמיג לשם אחיזה (2X4 כבר הזכרנו), ולמנוע תקיע בשטח במקומת עם אחיזה נמוכה כגון דיונות ואבני נחל קטנות או אפילו בעליות קשות.

הורדת המאורר מהפולי נתן את האפקט הגדול ביותר(כמה ?? אני לא יודע רק מרגיש).
מומלץ בחום.... :-) זה אחד הדברים שאני הכי ממליץ.

בנוגע למיתלים הקידמיים - כמובן שהם בולטים יותר החוצה כ 20 ס"מ לכל צד בערך.
רוחב הסונומה האורגינלית ה כ 1.70-1.75 מ רוחב הסונומה שלנו הוא 2.19 מ

במילים אחרות,
נוכל לראות תמונות של המתלה הקידמי המחודש והאחורי?
8)

אני יודע למה הבדלוק משמש, פשוט קראתי שהבדלוקים הרגילים שוקלים די הרבה.
מפה נובעת השאלה.

הארכתם את הסרן האחורי בהתאם? עם איזה סרן הסונומה מגיעה מהמפעל?

נמרוד אמר שהוא רוצה לצלם את הרכב לאתר.
לא יודע עם זה יקרה אבל תמונות של המתלה עצמו כרגע אין לי.
אני אנסה לצלם בימים הקרובים ולעלות לאתר.

המתלה האחורי עוד לר מחודש.. כשיהיה אשלח רק מה שכתבתי למעלה וזה "הישן"

בידלוקים רגילים לא שוקלים הרבה- הגאנט כן היות הוא חייב להיות ברזל
הבידלוקים שלנו כן שוקלים הרבה יחסית, היות ומי שייצר אותם הכין שם מקום לפרסום השם שלו - יש לנו כוונה לחרוט את זה החוצה.
למרות הכול התועלת שלהם עדיפה על החיסרון של המשקל (זניח).

הסרן האחורי מחכה השבוע לספייסרים - הוא דנה 44 וכבר יותר ארוך מהסרן האורגינל של הסונומה.
הסרן של הסונומה די חלש ולא מומלץ להישאר איתו- אני לא יודע מה שמו.

מישהו יודע האם יש צמיג סטנדרטי שעולה על גאנט 15 אבל הגובה שלו דומה לצמיג 33"
אבל נשאר פחות או יותר באותו הרוחב כמו של ה 31" ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי לירן סברוב

מישהו יודע האם יש צמיג סטנדרטי שעולה על גאנט 15 אבל הגובה שלו דומה לצמיג 33"
אבל נשאר פחות או יותר באותו הרוחב כמו של ה 31" ?

---

33/10.5/15, נדיר יחסית בארץ אבל אם אני לא טועה יצא לי לראות כאלה של BF ויוקוהמה.