יהירות? טיפשות? אולי סתם בורות?

אין רכב שטח נטול חסרונות, אבל פטרול הוא אוטו מסיבי ונוח שגורם לי להרגיש טוב. נוח, מרווח, משרה ביטחון. עושה חשק להניע ולצאת להקיף את העולם. מהפעמים שנסעתי בפטרול, אני זוכר שיצאתי ממנו בהכרזות "אני רוצה כזה". ו"מתישהו יהיה לי כזה". מאז זה עבר לי, אבל לא הפחית מההערכה שיש לי לאוטו שבנוי כמו טנק.

נכון שמי שרגיל לדחף של הסופה או למנועי V8 בנזין גדולים, יתלונן שהמנוע של הפטרול קטן עליו. גם אני הייתי מעדיף שבמקום ZD30 מעפן יהיה שם LS3 פראי של GM או V8 טורבו-דיזל של טויוטה... בפועל, ב-99% מהזמן זה לא מפריע בכלל. הרבה יותר מפריע שהמנוע הזה מתאבד פתאום ועולה הון להחליף אותו. בכל מדינה מתורבתת מחליפים למנוע אחר - אצלנו אסור כי זה חלק מהתפיסה הבולשביקית הכוללת של השלטון אצלנו. נושא לויכוח אחר.

למה האוטו יקר? כי כמו טויוטה 80 ושאר כלים שנדירים אצלנו, כל מיני כתבי רכב בגרוש וחצי עשו ממנו "אגדה מוטורית". סיפרו עליו ניסים ונפלאות ואגדות עם על חציית יבשות ומדבריות וג'ונגלים ועל מכלולים מכניים שלעולם לא מתקלקלים. במציאות, אגדות ונסיכים על סוסים לבנים יש רק אצל שלגיה וסינדרלה. אין אוטו שלא מתקלקל, אין אוטו שלא דורש תחזוקה. מי יותר (לנדרובר?...) ומי פחות (טויוטה?...) וככל שהאוטו יהיה יותר נדיר, ככה יהיה יקר יותר לחיות איתו.

דרור,
הפטרול מזמן כבר לא פרה קדושה, אולי פרה שחוטה... כאשר התעניינתי בלוחות לפני מספר חדשים היה מבחר לא קטן והמחירים שלהם בשוק לא היו יקרים משמעותית מ WJ לצורך העניין, כנראה שבעית המנוע בכל זאת מרתיעה רוכשים פוטנציאלים, אותי בכל אופן זה הרתיע.

גם אותי זה מרתיע.
ונניח שלא היתה בעיית מנוע - היית קונה פטרול? לא נראה לי. אתה כמוני, מכור ל-Jeep...

עדיין הפטרול רכב יקר. וגם אם תקנה אותו במחיר סביר לכאורה, אתה לוקח בחשבון החלפת מנוע בהמשך.
הפטרוליסטים הם חבורה מאוד הרדקור - יש שם אנשים שהחליפו 2 או 3 מנועים ועדיין הם מעריצים את האוטו. האמת שיש על מה.

בחור מסויים, שהאמת מסתובב פה באתר הוא בעל פטרול שמשמש אותו לעבודתו הכוללת נסיעות מרובות עם עגלה כולל בשטח.
למיטב זכרוני שמעתי אותו אומר שגם אם יהיה מחליף מנוע לפטרול, עדיין סיכום העלויות היה נמוך משמעותית מול העלויות של רכבו הקודם - דיפנדר, עבור אותה תקופת זמן (כמה שנים).

תחשבו על זה,

יש תשובות חלקיות - חבר שלי בכלל לא מבין מה אני מבלבל לו את המוח בזוטות,על הרכב הכי הכי שיש...

ציטוט לא מדוייק: "דגם 2006 GR. פנסי פלסטיק. אין מזגן מפוצל ולא צריך. תפסיק לבלבל את המוח, המושב אחלה. הקודם היה יותר טוב והיו לו פנסים מזכוכית.." כשבקודם הוא מתכוון לפטרול הקודם, גם היו לו 2 נעילות ARB ("המקורית לא שווה").

ולא, דרור. אני לא מכור ללנד רובר אני פשוט "מושקע" בו יותר מידי... כמו רוב בעלי הלנדרוברים... רק שהם לא מעיזים להודות..
השקעתי ריינג' הקודם כ"כ הרבה זמן וממון שהיה לי חבל להפסדי אתכל הדברים וכשהוא "מת" פשוט העברתי הכל לריינג' אחר והוספתי - דביל..:(

אבל..
יש דברים שאי אפשר לקחת ממנו, מהריינג' P38.
כשתהיה לכם הזדמנות, תציצו למטה - תראו איך כמעט שום דבר לא בולט מקוי השילדה והסרנים כולל תושבות בולמי הזעזועים האחוריים.
ומה שכן בולט, משוטח ומוחלק ומעוגל וזורם לכיוון התנועה וחזק (מוטות רדיוס מאחור ומלפנים ומוט מייצב קדמי).
תנוחת הישיבה... מושלמת - לא פורווארד-קונטרול וגם לא פרייבט והברכיים, אם מכוונים נכון, ב-90 מעלות (חשוב לנכי גב ורגליים).
הפלסטיקים... מקרקשים ומחזיקים.
וכל היתר... מאכזב ויקר לתיקון.

אם הייתי יכול....:rolleyes:
מרכב ושילדה של P38.
סרנים של לאנד קרוזר 105 או פטרול.
מערכ' הנעה (מנוע, גיר וטרנספר) אמריקאי.. מהמבחר.

או אם מתעקשים על "כי הטוב שיש"...
פטרול ארוך עם קיצור קטן + קפיצי אויר (באוסטרליה עושים את זה הרבה, בדקתי לחבר) + מנוע אמריקאי (לא ממש חשוב אם דיזל או בנזין) ו... כיסא אחר..
גם זה היה מספק אותי.. ויותר.


ואפרופו מה שרמי ודרור הזכירו.
הפטרול הנוכחי החליף מנוע, לפני שחבר שלי קנה (במאה ומשהו). מאז הוא יותר ממאה עם המנוע המוחלף, כולל "צ'יפ" שהבאתי לו מקנדה לפני 4-5 שנים ולא עושה בעיות בכלל.
היתה לו תקופה של התחממויות (כמעט לאדום) וירידה בביצועים (LEEP MODE) שאף מוסך מרכזי//מומחה/מורשה לא הצליח לפתור.
אחרי כמה חודשים מתסכלים, מתקן רדיאטורים ניקה את הרדיאטור (שנבדק כמה פעמים בכמה מוסכים), שהיה סתום עד כדי 1/3 ו... ווואללה! הבעייה נפתרה..
אבל יש LAG מורגש, עד שהטורבו נכנס.
באוסטרליה שמים מנוע V8 GM (הולדן) - גם את זה בדקתי בשבילו... בא לבכות.

ובעייה (לפחות בדגם הקודם) של שילוב הנעילה האחורית עם הפעלת המזגן (?!?!?), שגורמת לשבר.

וכמובן... מנגנון שיחרור/נעילת המוט המייצב האחורי - רעיון נהדר אבל מנגנון רגיש ועדין שכבר כמה פעמים פירקנו ותיקננו ו... חוזר חלילה.

ואני כבר מפחד להזכיר את מליון כפתורי ההפעלה, של כל מיני האופציות, שמפוזרים בקבינה בצורה רנדומלית לחלוטין - אתה רוצה ללחוץ על ניתוק המייצב והאנטנה עולה וכו'..
ברור שמי שרגיל עושה את זה "בלי ידיים", סמי, אבל כמה זמן לקח לך ללמוד את "הסדר"?

חבר שלי היה עכשיו 3 שבועות באפריקה (משום כך זכיתי בפטרול) ופגש שם בעל שמורה שבפטרול סטנדרטי (4.2L) שהחליף לצמיגים גדולים (לא יודע כמה) וחורש את היבשת כבר שנים בלי שום תקלה... מים, שמן וזהו..
לא מאמין לבעל השמורה... לא אמינים אלה, בעלי הפטרולים. זו מן חבורה של שומרי סוד, שמגבים זה את זה... מפחידים.

אפרופו,אמיר.
מה הבעיות האמיתיות?
לפי האגדות, הבעייה היחידה שמידי פעם צריך לעצור ואשכרה למלא דלק...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

הגימור ה"רוטט" הזה מחזיק שנים על שנים.
להבדיל ממה שמקובל באנגליה, שמה שמתחיל לרטוט היום, נושר מחר.

---

רכב "מעולה" באמת מעולה. אממה בהסתברות גבוהה, מתי שהוא באמצע הקיבינימט יחידת הכוח תתאדה, ובכל זאת רכב מעולה.....ברלי.....אולי תחליף תחום?..........אולי תעבור לבימבות?. אמינות רכבת הכוח של הפטרול ששווק בארץ בשנתונים המדוברים נמוכה מאוד ושלא לדבר על הלחץ הנפשי, בו מצויים בעלי הפטרול, רק מהמחשבה התמידית שבכל רגע נתון, המנוע עלול למסור נשמתו לבורא ואתם 30-70 א"ז .
ולגבי LR, כל פעם אתה מצחיק אותי מחדש במיוחד כשאני מכיר מקרוב את הפלטפורמה המפנקת שעליה אתה רוכב....וגם ירדתי לבדוק את הנזילות בדיסקו וחוץ מהזעה מהמחז"ש האחורי אני לא מזהה שום דבר....
שוב, לכל בעלי הפטרול טפו, טפו טפו, חמסה, חמסה, חמסהההההההההההההההה תמשיכו ליהנות ושהמנוע ימשיך לתת סוסים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

אפרופו,אמיר.
מה הבעיות האמיתיות?
לפי האגדות, הבעייה היחידה שמידי פעם צריך לעצור ואשכרה למלא דלק...

---

מנוע ה ZD30, זה הרעה החולה של הרכב הזה.
באוסטרליה שמים גם את מנועי הדיזל הגדולים של ניסאן או שמשנים את הניהול האלקטרוני של הטורבו למכאני ועוד כמה שינויים\ותוספות שהם קוראים להם NADS
Nissan
Anti
Detonation
System
הם טוענים שזה עובד.

אני בצעתי את השינויים, ומקווה לטוב, מצד שני לפני הפטרול הייתי 6 שנים על לנדרובר אז חכם גדול אני לא.

הכל עניין של מזל.

אני, ביוזמתי, לא אמליץ לאף אחד לקנות ריינג' לפני 2006-7. מי שישאל... גם אמליץ לו שלא להתעסק ואם הוא חבר, גם ארביץ.. רק שלא יקנה כזה - למרות שרוב האגדות נגדו, מקורן בבעלים.
כשהוא נוסע, אין כמוהו...כשנוסע..
אני לא פנאטי ולמרות היתרונות הברורים (לי) של הריינג', הייתי מחליף אותו אתמול אם לא הייתי מושקע (שקוע..) בו כ"כ הרבה - שלא לדבר על מבטי ה-"אהה!!" של SHIMBO, מיד עם החלפת הנבלה..
והנה יש את עמית, שאו שיש לו המון מזל או דיסוננס חמור ביותר, שמבסוט מה-TD5 ויש לי עוד כמה חברים עם לנדרוברים בלי תקלות משמעותיות (מיעוט, אני מודה).
ומנגד יש לי את החבר עם הפטרול (השני אצלו), שגם בשעות הקשות של עליות לירושלים ב-40 קמ"ש (בדוושה מלאה..) עדיין זימר שזה הרכב הטוב בעולם... וכך גם שזחלתי ופירקתי והרכבתי כמה וכמה פעמים את מנגנון ניתוק המוט המייצב. והמנוע שלו בכלל לא עושה בעיות (בלי שינויים "מומלצים" ועם צ'יפ) טפו, טפו, טפו.
לך תבין אנשים...

בכל מקרה, אמיר (ואסף:rolleyes:)... ה"עובדות!!!" שלך, למרות שקצת בילבלו אותי, קצת שונות מהעובדות "שלי" ועדיין כולן (שלי ושלך), כנראה, נכונות..
עכשיו תגיד לי, בהינתן העובדות "שלי", הפטרול משתבח או מתדרדר עם השנים?

שמע, אתה מבוזבז !
מבטיח לך שאם הרפובלקנים היו מכירים אותך, הם היו חוטפים אותך בתור כותב הנאומים ל Filibuster ...;)

רענן

בגלל שלעת זיקנה אני מכריח את עצמי (ללא הצלחה יתרה) לראות את החיובי, אקח את הדברים כמחמאה...

למרות שהרפובליקנים לא צריכים אותי - הם מצליחים להסתבך יפה מאוד בעצמם..

יאללה
Get a room

if I wanted a Hammer, I'd call your sister

[QUOTE=amit1;573143...וגם ירדתי לבדוק את הנזילות בדיסקו וחוץ מהזעה מהמחז"ש האחורי אני לא מזהה שום דבר....
.[/QUOTE]


בטח גם אויר בצמיגים אתה מודד בבעיטה...
בפעם הבאה שאתה בודק מפלס שמן, יש דבר כזה, מדיד קוראים לו...
ואם הוא נראה יבש מלמטה, תתחיל לדאוג. שלא יהיו לך הפתעות מלמעלה.... בעצם, אצלכם ב-TD5 יש מנגנון אגירת שמן ספייר. בתוך צמת המנוע.

ברלי, ליידע כללי, בעיית השמן בצמת המנוע הראשית ב TD5 נפתרה מזמן, בסה"כ מחליפים את הצמה של המזרקים בעלות של 100+- ש"ח. מדובר במנוע שאחרי 280000 ק"מ לא אוכל שמן, לא מתחמם וצורך בממוצע 10-12 ק"מ /ליטר....אני לא מזהה במנוע הזה בעיות מיוחדות ולדעתי מדובר במנוע טוב. אחרי החוויה המעצבת שהיתה לי עם הטרופר אני לא נוגע גם במקל ברכב עם מנוע דפוק.....והפטרול לצערי הרב ,כי אחרת היה לי אחד כזה, יש בעיה דומה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

הכל עניין של מזל.

אני, ביוזמתי, לא אמליץ לאף אחד לקנות ריינג' לפני 2006-7. מי שישאל... גם אמליץ לו שלא להתעסק ואם הוא חבר, גם ארביץ.. רק שלא יקנה כזה - למרות שרוב האגדות נגדו, מקורן בבעלים.
כשהוא נוסע, אין כמוהו...כשנוסע..
.
והנה יש את עמית, שאו שיש לו המון מזל או דיסוננס חמור ביותר, שמבסוט מה-TD5 ויש לי עוד כמה חברים עם לנדרוברים בלי תקלות משמעותיות (מיעוט, אני מודה).

---

ברנרד, דיסוננס כן לא, ממש לא רלבנטי. אני פשוט מרוצה מהרכב כי הוא מספק את הסחורה. נכון, אני מטפל ברכב לבדי ומשתדל לשים בו חלקים טובים אבל בסה"כ נהנה מכל רגע. נוח, עביר כמעט As-Is, אמין, טפו טפו טפו......תנוחת ישיבה נהדרת, זוויות ראייה פנורמיות, הרבה מקום, מזגן מעולה, חלקים זולים וזמינים (כולל פלסטיקה במידת הצורך) , קל לתחזוקה,מידע קיים וזמין בקיצור לדעתי, רכב מעולה. ואם הייתי בענייני אקסטרים, יכולתי לשדרגו משמעותית בעלויות סבירות ביותר.

עמית, בוא ונאמר ככה...
יש אנשים שהמוח שלהם לא שטוף, שיש להם נסיון עם כלים כאלה, ויודעים לספר את האמת היבשה והיקרה.

אתה היחיד שאני מכיר, אולי בעולם כולו, שאצלו האוטו הזה "חף מתקלות"... ויש לי הרבה חברים בעלי לנדרובר שמאוהבים בו לא פחות ממך, אבל לא מתביישים לשפוך החוצה את המרורות שהוא מאכיל אותם, כולל כאלה שמבינים טוב מאוד בכסף ועשו ריכוז מסודר של ההוצאות - זה מפחיד גם אם לוקחים בחשבון שמדובר באנשים בעלי יכולת כלכלית הולמת (גם אם לא עשירים מופלגים) ויכולים להרשות לעצמם את התחביב הזה.
ולמרות זאת הם מקבלים הכל באהבה. עד שנמאס.
אז בוא לא נתחיל לדרדר את זה....

לא יהיה לי פטרול, ולא טרופר דיזל (גם לא בנזין, כי הוא אוטומטי בלבד), ולא דיסקברי.
שלושתם נוחים, מרווחים, מפנקים, נפלאים. אפשר לשדרג אותם ולהגיע לתוצאות יפות עד מדהימות.
אבל הם לא מתאימים לאופי שלי, לא לאופי הטיולים שלי, בטח לא ליכולת הכלכלית שלי. לא מתאים לי להחליף מנוע שעולה כמו שתי סופות. לא מתאים לי גירים אוטומטיים שמתחממים ונשפכים, לא מתאים לי ציריות שמתפוררות ולא דיפרנציאל מרכזי שננעל ידנית רק בזחילה מתחת לאוטו. לא אוהב טורבו שפוך ומים בסולר ויודע מה? גם סולר במים לא טעים לי, גם צמות מטוגנות בשמן מנוע עמוק עושות לי חררה וזמזמים שמתריעים מפני התחממות משגעים לי ת'שכל.
על כל מיני גמדים אלקטרוניים אני כבר לא מדבר. זה כבר מוקצה בעיני מחמת מיאוס.

גם כל מיני "אגדות מוטוריות" לא עושות עלי רושם. אני חושב שמי שרוכש איזו בהמה יפנית ענקית ונדירה בת 22 שנה ב-150,000 שקל רק כי זה "אוטו אמין שלא מתקלקל", ואחר כך שופך בו עוד עשרות אלפי שקלים על תיקונים (כי מסתבר שמתקלקל, ועוד איך מתקלקל) וחלקים נדירים ויקרים והאוטו מושבת במצטבר שבועות וחודשים עד שהחלקים האלה יגיעו - הוא קצת לא שפוי.
הפילוסופיה שלי גורסת שהאוטו שיש לי ברגע נתון צריך להתאים למקום ולסביבה בהם אני חי. אם הייתי חי באפריקה היה לי היילקס. פשוט. אטמוספרי. ואם באוסטרליה, אז טויוטה 80 דיזל או פטרול 4.2. ואם ברוסיה אז וואז או כל ערימת ברזל מקומית אחרת שמתקנים עם פטיש ואיזמל. וכן הלאה.
בתנאים של ישראל ולשימושים שלי ולאופי שלי, דווקא ערימת הברזלים החלודים המקומית - סופה - קולעת לי בול.

אני לא חי בשביל האוטו אלא הוא זה שצריך לשמש אותי. ביומיום אני לא דורש ממנו הרבה, רוב הזמן הוא בכלל עומד נעול באיזה מרתף תחת הכיסוי שלו ואני מתנייד בפוקוס חבוטה בת 12. אבל כשהוא כבר יוצא לשטח פעם בחודש חודשיים, אני פותח לו ת'תחת... ה-SUV שלך לא ישרוד בשלמותו את 300 המטרים הראשונים בטיול כזה. מבטיח לך.

אז אני מוכן לקבל עלויות דלק גבוהות בתמורה לחלקים זולים וזמינים תחת היד (לא באיביי ולא באיזה חור בקצה הארץ), בתמורה לתחזוקה עצמית פשוטה וקלה, לידידותיות מוחלטת של האוטו לכל מיני שגעונות שמעוללים לו בחצר עם דיסק ומקדחה ורתכת ומברשת צבע, ובתמורה לעלויות שוטפות נמוכות מאוד מסביב. ותמורת כל זה אני מוכן להתפשר על כל מיני פינוקים שלדעתי האישית הם מיותרים.
אבל זה לא חדש. אני איש מוזר וקשה.

קצת ספרטני אבל כל מילה נכונה...

אני דווקא חושב שאתה איש נחמד ורך ועדין, מתחת לכל ההכרזות...:)

הוא כמו מרשמלו במדורה... רך מבפנים. אם יספר לך על החיפושית שברחה לו מבין האצבעות תראה איך הוא נמס

איכס...אתם דביקים :-)

עמית.
אתה לא צריך לשכנע אותי - תאמין לי, אני מכיר את כל הבעיות וה"בעיות" של הדיסקברי. גם ה-I וגם ה-II - ןלא חסרות בעיות ובעיות תיכנוניות דביליות ומעצבנות ויש כאלה שגם וגם.
עניין של מזל - גם לך.

גיסי וחבר טוב לא מטפלים לבד ולמעשה אפילו נורה, לפעמים, אני צריך להחליף להם - יש להם מזל. מזל שמקורו עוד בבעלים הקודמים, שלא הרס יותר.
הם לא מקפידים על חלקים "אכותיים" אלא מה שיש אצל ג'קי ולעיתים מגיעים חלקים מאנגליה.


בדיוק כמו שהטויוטה והניסן המדובר מוערכים יתר על המידה, הלנדרובר מוערך פחות ממה שהוא... לדעתי...

דרור,
התחלתי להקליד מענה ארוך ומנומק.....אבל הפסקתי...מה זה משנה?
אהבתי......כמו תמיד כתיבתך משובחת...

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי katsirz

קצת ספרטני אבל כל מילה נכונה...

---

מה נכון?