Printable View
Derish
את החרא שיש לנו פה אנחנו כבר מכירים...לא צריך לפזר לנו מלח על הפצעים...
וזה גם דיי סוטה מהייחודיות של השרשור הזה.
היה מאוד מעשיר ומשעשע כאן לשמוע את הצדדים הפחות זוהרים, ממקומות אחרים בעולם, על בסיס חוויות אישיות מחיי יומיום רגילים...
אז יכולות כתיבה וירטואוזיות כמעט, שהיו לברנרד, כנראה שכבר לא נראה כאן...אבל לפחות אפשר לנסות לשמור על אותו הקו...
טל.
אין בעיה, מתנצל על ההסטה והפיזור. עניין של הרגל מדיונים דומים בפורומים אחרים (לאו דווקא באינטרנט).
יש לי מה לומר גם על ארה"ב ועל אירופה, ואני מקווה שזה יוביל לדיון פורה לא פחות בין אלו שחוו את החיים שם או שוקלים זאת בעתיד. עוד מעט נגיע לזה.
אם נקודת היחוס שלך היא אוקראינה או חלילה וחס רוסיה, אתה יכול להודות כמעט לכל מדינה שתהיה בה על השיפור המשמעותי. גם אם הוא לא אוטופיה השתדרגת וזה שאינך אסיר תודה על כך להוריך ולעולם זה פקשוש שלך...
ואם אתה חושב שאני טועה אז אוקראינה בוודאי לא תערים עליך קשיים להיקלט שם ואני משוכנע שתקבל שם סל קליטה דומה לזה שקיבלתם בישראל.
ובטח תקבל אולפן לאוקראינית על חשבון המדינה כי... אתה בטח דובר רק רוסית.
ואם שם לא טוב אז תוכל לנסות את DNR...
או סתם לחזור ולהוקיר תודה לישראל שחילצה אותך מגורל דומה שיש לחבריך הגויים שנשארו באודסה.
אגב טל ואחרים,
ברנרד הפסיק להשקיע בשרשור הזה ובכתיבה המדהימה שלו הרבה לפני שהתחילו הסיכסוכים בינו להנהלה.
בשלב מסויים הוא כנראה מיצה אותו.
חזרתי לקרוא חלקים ממנו לאחרונה. אחרי שכבר ביקרתי שם. כמה חדה ומרתקת הכתיבה.
אני שמח לראות שיש לו כזו חבורה אוהדת כאן. תעודת כבוד בשבילו.
אין ספק שהוא אחד האנשים המיוחדים והמאתגרים שהיכרתי.
לי כחבר הוא חסר מאוד מאוד.
מסתבר שהוא לא התכוון באמת שזה ״כולה אינטרנט״ כמו שהוא נהג לומר כל הזמן.
הלוואי ועוד כמה שנים הוא ישים את המשקעים בצד וישוב מפוייס כמו שקרה עם כמה חברים אחרים [emoji849]
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
וואלה, באמת מזמן לא שמעתי את מילות הקסם 'תחזרו לרוסיה'.
הוקרת התודה שלי להורים היא לא עניינך, ואני חושב שאת כל החובות המוסריים לישראל שילמתי במהלך השירות הצבאי והמיסים שהגיעו מהכנסתי כשעוד עבדתי שם. גם הביטוח הלאומי קיבל ממני בונוס של כמה אלפי שקלים על שירותים שלא נוצלו, ועל הדרך פינקתי את מס הכנסה בהחזר מס שלא הוגש, כך שהמצפון שלי נקי גם אם דעתך אחרת.
אני מבקר באוקראינה מדי כמה שנים ומכיר אותה לא רק כתייר, לכן מבין עד כמה ישראל מתקרבת אליה בהיבטים מסויימים של החברה והממשל. הייתי מעדיף לראות אותה הולכת בכיוון ההפוך, של מדינות מפותחות יותר, גם אם אינני מחשיב אותה לבית, לכן חוששני שהאגרסיה שלך מופנית אל האדם הלא נכון.
זה לא מה שהוא אמר..ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
88FM
אין לי אגרסיה כלפיך ולא החזרתי אותך לאוקראינה .ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
בתור מי שמכיר את אוקראינה מעט אני ער להבדלים העצומים בין המדינות.
זה לא הנושא ולכן לא אפרט כאן.
ישראל עשתה לך ולמשפחתך בעיקר הרבה מאוד טוב ונשמע מדבריך שאתה לא מעריך את המדינה על מה שעשתה עבורך. ואם אתה חושב שאתה ביתרת זכות מול המדינה אני חושב שאתה טועה מאוד...
אזרח נאמן מבין שהוא תמיד חייב למדינה ותמיד ירצה להגן עליה. בלי תנאי.
זה הבית האחד והיחיד
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אנשים שונים מביעים הערכה וסנטימנטים בדרכים שונות - זו דרכי, ע"י ביקורת קונסטרוקטיבית (יותר או פחות, תלוי את מי שואלים) והדגמת best practices ממקומות אחרים בנסיון לעודד שיפור מתמיד. בדומה לכסאח עם ברנרד מעל דפי השרשור... גם כשהוא לא היה נחמד ידעתי שאכפת לו, כי לפחות הוא לא היה אדיש.
ישראל עשתה מה שעשתה בשבילנו ועל כך כבודה במקומו מונח, אבל גם לקחה לא מעט - מהוריי, ממני ומ'עולים' רבים אחרים שהיו קצת פחות טהורי גזע מאיתנו ולכן זכו ליחס מזעזע כשהגיע זמנם להתחתן, להתגרש, להיוולד או למות. אז יש גם טראומה ומטען מסויימים מהכיוון הזה שכדאי לקחת בחשבון, לא רק באופן אישי אלא גם ברמת הקהילה, וגם זה אלמנט טבעי שמלווה כל מהגר באשר הוא - אבל הרבה יותר כואב כשהוא מגיע מהמדינה שמתיימרת להיות 'הבית'.
הגירה זה סיפור מורכב, בקיצור.
ישראל היא לא יישות שאפשר לבוא אליה בטענות . זה אוסף של אנשים מכל התפוצות עם פז״מ ממוצע של 50 שנה. גם החברה הישראלית היא לא הומוגנית ומעולם לא הייתה. רוב האזרחים חשופים בעיקר לקהילות שהם חיים בתוכן ואין לעיתים שום קשר ואפילו לא שפה משותפת . כאן המצב עוד טוב באופן יחסי לרוב המדינות האחרות בעולם אבל ברור שמדובר רק בטוב יחסי.
לעולה ״חדש״ משנות התשעים קוראים ״רוסי מסריח״ , אותו עולה בעצמו קורא לשכן ״אתיופי מסריח״ ולי שגם שני ההורים שלי ילידי הארץ והסבים שלי ממייסדי הארץ והבן שלי דור רביעי בצה״ל קראו בילדותי ומניח שגם כיום פה ושם ״אשכנזי מסריח״ . לפני העליות של שנות השישים , אותם ״אשכנזים״ כינו אחד את השני ״יקה פוץ״ ״רומני גנב״ וכו׳ ... הם ידעו להבדיל בין גווני הלבן כמו שה״רוסים״ מבדילים עצמם מה״אוקראינים״ והקווקזים וכו׳.
אבל אם נשים בצד את המגזר הערבי שגם בתוכו אין שילוב וכל חמולה לעצמה - אז זה לא מובן מאליו שכל הזרים המוחלטים האלו מתחתנים חפשי אחד עם השני וזה הסימן הכי מובהק לשילוב וזהות .
מושלם לא יהיה כאן. אני כבר מספיק מנוסה ועוד לא ראיתי ארגון אחד פרטי, גם כזה שיש בו מעט מאד מועסקים והוא מאד מצליח ברמה העסקית - שאף אחד לא מרגיש בו מקופח . אז לצפות לשינוי מהותי מהמערכת הציבורית ומהמערכת הפוליטית זו נאיביות לדעתי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
https://youtu.be/WsDKdpeH45A
אם כבר דובר על מיזוג גלויות , אחד גדולי הזמר המזרחי מסלסל ביידיש.בסלסולים מזרחיים שמבוצעים עם זמר/ת טובים עם מילות שיר ראויות קשה להתחרות.
אבל כמו שמצויין במערכון לול , קליטה/הגירה במיוחד במקומות כמו ישראל/ארה'ב היא במישור הפרטי ולא המוסדי , היכולת לראות את האחר/שונה , לדעת שקיימות גם תרבויות אחרות ולעזור להם להשתלב בתרבות/מנטליות שלנו תוך כדי שימור תרבות המקור שלהם.
משנת 97 יצא לי לעבוד במקומות שונים עם עולים מחבר המדינות. שמתי לב שברגע ש-2 כאלה ומעלה נפגשים לעיתים/לרוב נוח להם/משתמשים בשפת האם. לעיתים הייתי מעיר להם שמעבר לעובדה שזה לא מנומס להשתמש בשפה שלא כל הנוכחים מבינים אותה , הם גם " דופקים "כביכול את עצמם ומאיטים את ההשתלבות/התערות שלהם בשפה העברית .
ג'ו עמר היה מוצר יחידני שהתעלה מעל הבדלי תרבות ומוצא, אבל זה פורמט שמגיע פעם בדור וגם לא בכל דור, כך שלא הייתי עושה ממנו דוגמה מייצגת לשום דבר.
מה שכן, למרות שזה היה בתקופה מאד שונה, הבנתי שגם הוא ונע ונד מספר פעמים בין ישראל לארה"ב. ואם אפילו מישהו עם כזאת זיקה לאומית לא מוצא את מקומו ב'בית' ובוחר לבלות עשורים שלמים ב'גולה' בחיפוש אחרי האושר, אז מה נשאר לאנשים פשוטים כמונו לומר?
ככל שאני מבין מההיכרות הוירטואלית ביננו - אתה, דריש, רחוק מלהיות אדם פשוט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
זה יותר מחמאה מביקורת. לא אתפלא לשמוע שבילדות אובחנת כמחונן.
יכול להיות שבסופו של דבר זה תמיד חוזר גם לכסף/עושר. מה/כמה שיש בכיסך יקבע את מידת/מהירות ההתאקלמות/קבלה שלך. קח לדוגמא את אריס סאן , הגיע לארץ כנער בן 17, תוך פרק זמן הגיע למעמד שכל שועי הארץ בזמנו , ( אלופי צה"ל בזמנו ורא'ל משה דיין שיחרו לפתחו , שיופיע אצלם ) , חפצו ביקרו , החליט לחפש את מזלו בארה'ב , הסתבך כנראה עם עסקי סמים ונמצא בסוף מת , עזוב במלון בהונגריה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
לעומתו קח את סבן/האחים נקש/ג'ורדש , יצאו לחפש את מזלם בארה'ב , כושר יזמות/ניצול הזדמנויות נכונות , הגיעו לעושר/מעמד שהקנו להם על פניו התאקלמות מלאה בנכר.
אם כבר מדברים על זוויות שונות להגירה: https://www.epochtimes.co.il/et/274372
במאמר (המגמתי למדי) הנ"ל טוען הכותב שממשלת סין ניצלה את החולשה הכלכלית של איטליה לאורך העשור האחרון כדלת אחורית לאירופה, ע"י מתן סובסידיות והשקעה בפרוייקטים משותפים של תשתיות. בתמורה נשלחו אל הצפון התעשייתי שלה אלפי מהגרים מווהאן, וכאשר התפרץ שם נגיף הקורונה האחרון לא ננקטו צעדי מניעה מתאימים באמתלה שזה יהיה גזעני, לכן הנגיף פשט במוקדי המגורים שלהם במילאנו ומשם לשאר המדינה.
יש לי פרספקטיבה קצת אחרת על ההגירה הסינית מהיכרות עמם פה בספרד. לא הייתי קורא להם 'סוסים טרויאניים' כמו במאמר לעיל, מקסימום אולי סוכנים רדומים שיופעלו אי-שם בעתיד... אבל בינתיים הם עוסקים פה בעיקר במלאכות פשוטות ונחוצות שהמקומיים כבר לא טורחים להיכנס אליהן, וברוב הזמן מדגימים אזרחות ואינטגרציה למופת כולל לימוד מאד מהיר של השפה וציות מלא לחוקי המקום.
ברור שאין לי את מלוא הפרספקטיבה המדינית, אך לא הייתי מעלה בדעתי להאשים אותם במה שקרה. למעשה, כאן הסינים סגרו את כל החנויות והמסעדות שלהם בערך שבועיים לפני שהסגר הרשמי התחיל, בין אם זה בגלל שידעו משהו שאנחנו לא, חששו מהתקפות פוטנציאליות או סתם גילו אחריות קהילתית. זה שבאיטליה מדובר היה במהגרים מווהאן ואצלנו כנראה ממחוז אחר זה עניין של מזל לדעתי, וזה שמערכת הבריאות הציבורית בשתי המדינות לא עמדה בעומס או שהפוליטיקאים לא פעלו באופן נחוש והחלטי מספיק - חומר לדיון נפרד ולא אשמתו של אף מהגר.
תודה נמרוד, אכן החזקתי בתואר היוקרתי הזה אי שם בתקופת ביה"ס היסודי, אבל הוא נשלל ממני בהמשך כשיחסיי עם האקדמיה עלו על שרטון. :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
מציע להעיף מבט בלינק הבא, נותן פרופורציה, קשה לי להאמין שבמדינה אחרת האבא העולה הותיק יחסית היה מקבל שירות כזה מהמדינה וחשיבה מחוץ לקופסה:
https://m.facebook.com/story.php?sto...d=293687285564
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
קורים דברים מוזרים מזה בזמן הקורונה.
אני יכול להעיד אישית. אבל לא יכול לפרט.
וזה לטעמי האישי. מקריי קצה שלא יכולים להעיד על כלום.
זה לא הגיוני שצריך להפעיל את הממשלה באופן אישי על ידי אדם מין השורה בשביל כזה דבר.
אני מכיר אישית מקרים יותר מסובכים שנתקעו בצורה נוראית כי אף אחד לא היה מוכן לשמוע ולעזור.
שמח בשביל איגור ש׳הסתדר׳ ... אבל זה לא יותר מהסתדרות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הפוסט הזה, אם אמיתי (ומצטער שאני סקפטי, פשוט יש המון המון פייק ניוז) קצת מדגיש את הבעיה שיש לדעתי בישראל.
אני אנסה להסביר, לא בטוח שאצליח.
(אני משתמש בלשון הכללה, ברור שזה לא כך)
בזמן משבר, כולם מתגייסים. כולם משתתפים. אנשים שלא יראו אותך ממטר יעזרו לך.
אבל זה בזמן משבר.
בזמנים "רגילים" הגזענות פה משמעותית. האלימות המילולית (וגם לפעמים הפיזית) כל פעם עולה מדרגה. הבריונות חוגגת.
נראה לי שעל מנת שישראלים יהיו בני אדם, הם צריכים משבר.
אבחנה מדוייקת. נכון ומצויין שבמדינה קטנה קל יותר לטפל במקרים חריגים, אבל זה לא מצדיק התנהלות קלוקלת או סתם חוסר יעילות בשגרה.
אגב, בשגרה אותה 'קרבה' בין אנשים על סמך מכרים משותפים מחליפה במקרים רבים את השיטה המריטוקרטית כשמדובר במינויים מקצועיים ופוליטיים. כך שקשה לאמוד את התועלת המזדמנת של השיטה ב'הצלת נפש אחת בישראל' מול הנזק הרוחבי שהיא עושה לחברה ולמנהל התקין. קרוב למדי שזה בטל בשישים, עם כל הכבוד לאותו ילד.
ספציפית לגבי איגור - אני שמח בשבילו שהסתדר, אבל קצת סקפטי לגבי הנסיבות כפי שתוארו... ראשית, קשה לי להאמין ששר כלשהו עונה לכל שיחה נכנסת גם אם מישהו כבר הצליח להשיג את מספר הטלפון שלו. שנית, אם זה אכן הגיע אליו ישירות ולא דרך עוזר פרלמנטרי - זה אומר דרשני על אותו חבר של איגור שהיה לו את השר בחיוג מהיר.
לגבי הילד והטענה שבלרוס היא לא מקום בטוח, נראה לי שאיגור לקח את זה קצת רחוק מדי. אולי זה לא המקום האופטימלי, אבל רוב הילדים שנדבקו בנגיף מסביב לעולם אפילו לא פיתחו סיפטומים, ואני בספק אם מערכת הבריאות הישראלית (או הספרדית, או הבריטית...) במצבה הנוכחי עדיפה על זו הבלרוסית. שוב, לא בשגרה אלא כרגע.
מאפיין קלאסי של קבוצת אוכלוסיה שעדיין אינה הומוגנית למרות זהות דתית ייחודית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
המדינה הזו צעירה, והתוצאה הנוכחית מטעה להניח שהעסק כאן מגובש.
המנטליות היא עדיין ״פעם בכמה שנים מנסים להרוג את כולנו ואז אנחנו מתאחדים נגד אויב משותף״.
בשאר הזמן זה עדיין תהליך בהתהוות.
פעם אירועים כאלו היו נהפכים אתוס וחג, על משל ״(שוב) ניסו להשמיד אותנו, לא הצליחו, בואו נשב לאכול״.
בעידן המודרני זה נהפך בעיקר לאיכול עצמי של ועדות חיפוש אשמים, לפעמים תו״כ התהליך.
תפתחו שרשור ״בלבולי ביצים בזמן הקורונה״.
הרגתם את הנושא
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
טוב, אחרי שהרגנו - בוא ננסה להחזיר לחיים. :)
דיון מקביל תפס את תשומת לבי והזכיר לי משהו שרציתי לדבר עליו - שיקולים רגשיים מול התנהגות רציונלית, שעשויים להיות 'מכה קלה בכנף' לאזרח מן השורה אבל קטלניים למהגר.
בתחילת השרשור הנוכחי בנצי וברנרד דיברו על דירוג אשראי, או היסטוריית אשראי כפי שקוראים לזה במדינות מסויימות. נתון שמראה בגדול את היכולת של אדם לעמוד בהתחייבויות פיננסיות ופותח או סוגר לו דלתות בהתאם כאשר מגיע הזמן לבצע את הרכישה הגדולה הבאה, במיוחד אם היא בתשלומים. אז בארה"ב אם טרם הספקת לצבור דירוג אבל יש לך הכנסה יציבה ופלוס בבנק - בד"כ עדיין תוכל לקבל הלוואה, פשוט בריבית גבוהה יותר. באנגליה אם אין לך היסטוריית אשראי/תשלומים, תצטרך לשלם פקדון/מקדמה גדולה יותר עבר דירה או רכב, אבל שוב - זרוק על זה מספיק כסף והבעיה תיפתר. לא כך המצב בספרד, ובמיוחד בחלק בו אני נמצא - קטלוניה.
צריך להסביר שבין שנות השלושים לשנות השבעים של המאה הקודמת, הספרדים חיו תחת השלטון הטוטאליטרי (מעשית לפחות, גם אם לא תמיד רשמית) של גנרל פרנקו, שזה סיפור בפני עצמו. בתקופתו ספרד ראתה דיכוי קלאסי אבל גם צמיחה כלכלית והתחזקות לאומנית, הן ברמת המדינה והן ברמת המחוזות הספציפיים, לפעמים כתוצאה הפוכה זו מזו. בשלב מסויים פרנקו הלך בדרך כל בשר וספרד התחילה לחזור לדמוקרטיה, פיתחה תעשייה ענפה וכו'... אבל הפואנטה של כל סיפור הרקע הזה היא שרק היום למעשה גדלים פה אנשים בגילי (בני 40 ומטה) שכבר נולדו אל האיחוד האירופי ולא 'זוכרים את מצרים'. למרבה הצער, רוב בעלי העסקים והנכסים בספרד שייכים עדיין לדור הקודם, ואיתם קשה הרבה יותר לדבר בהגיון.
כשאנשים מחו"ל (כולל אירופה, לא בקטע אנטישמי) באים לחיות פה, הם מגלים מהר מאד את הפחד העמוק של הקטלונים מפני זרים. אמנם עיר הבירה ברצלונה נתפסת כמשהו מאד קוסמופוליטי ופתוח, אבל זה כלפי תיירים או תושבים ארעיים. כשאתה בא לתקופה ארוכה זה סיפור אחר לגמרי, ולא רק בגלל מחסום השפה. כפי שאסי רמז קודם, קטלוניה גזענית ברמה שלידה אפילו דרא"פ לוקחת צעד אחורה - יש מספר דרגות של טוהר גזע, ובתפקידים ניהוליים או בחברות ציבוריות כאן יש תקרת זכוכית מאד ברורה (אם כי לא רשמית כמובן) למי ששני הוריו אינם קטלונים שלושה דורות אחורה, לא משנה עד כמה טובה הספרדית שלהם או אפילו הקטלונית אם טרחו ללמוד אותה. אותו טוהר גזע קובע גם את רמת האמינות של האדם, והקריטריון המרכזי לכך הוא השם המופיע בתעודת הזהות. היות ובספרד כל שמות המשפחה כפולים (למשל משה לוי כהן), מיד יודעים מאיפה בא אביך ומהיכן אמך. אפשר לזהות את מידת הקטלוניות שלך לפי האיות וההגייה של שמך, ואפשר להיות שעטנז ספרדי-קטלוני או קטלוני-צרפתי וכו', אבל הכי גרוע זה אם יש לך רק שם משפחה אחד - כלומר אתה מהגר דור ראשון.
אני אעשה פה הפסקה רגע ואבהיר שהגזענות הנ"ל מתייחסת רק לאמון פיננסי/עסקי, לא ברמה היומיומית. באופן מדהים, זה לא מפריע לקטלונים ולשאר הספרדים לשמור על פתיחות חברתית גבוהה ועל גישה מאד ליברלית לכל מהגר, להט"ב או יוצא דופן אחר, כל עוד הוא חבר פרודוקטיבי בקהילה שלא מנסה להחיל את החוקים שלו. זה גם לא משהו נגד ישראלים או יהודים (וזה מה שהרבה ישראלים לא קולטים פה), אלא קורה גם להולנדים, הונגרים, צרפתים, גרמנים וכו'. כל עוד אתה לא קטלוני 'אסלי' תמיד תהיה סוג ב'-ג'-ד' בעיני המקומיים מהדור הישן, והם אלו שמחזיקים בידם את רוב הכסף והנכסים, לפחות בינתיים.
אי לכך, היסטורית, רק פרברים מסויימים עם אוכלוסיה עשירה ומשכילה יחסית מסכימים לאכלס מהגרים, וכתוצאה אלו נוטים להתקבץ בגטאות (עם בתים גדולים ומכוניות יקרות, אבל עדיין) ולדבוק בקהילה שלהם. אם נקביל רגע את ברצלונה לת"א, אפשר לומר שהרבה חברות בינלאומיות יושבות בהרצליה פיתוח, ושם גם גרים רוב החבר'ה עם משפחות שמגיעים לפה בשביל לנהל - יש להם בתי ספר משלהם (יפני, יהודי,אמריקאי וכו'), פעילות קהילתית ועוד, ורובם קונים בתים או משלמים סכומי עתק על שכירות כי המשכורת שלהם גבוהה מספיק כדי להרשות את זה. בברצלונה העיר המצב קצת שונה, שם בגדול אם יש לך הרבה כסף אז אפשר להסתדר, או שגרים בשותפות. בדיוק כמו בת"א.
אני נמצא על קו התפר - מצד אחד עובד ב'הרצליה פיתוח' ולא אוהב את העיר הגדולה, מצד שני צעיר יחסית ולא מנהל, וגם לא רוצה לזרוק את הכסף שלי סתם. אז ניסיתי לשכור דירה ב'נתניה' או ב'כפר סבא', פרברים גדולים כאלה שקרובים למשרד ובמידת הצורך נמצאים פחות משעה מברצלונה, וזה היה חתיכת מבחן אופי. לא עזרו כל ההסברים שאני הייטקסיט עם חוזה וכל הניירת החוקית, לא עזר שהצעתי להם חצי שנה של שכ"ד מראש ובמזומן, לא עזרו אפילו מכתבי המלצה מבעלי בתים מקומיים ששכרתי מהם בעבר - ברגע שראו את שמי, גורל השיחה היה נחרץ פעם אחר פעם. כנהוג באירופה, אף אחד לא אמר לי לא בפנים, אבל תמיד מצאו את הדרכים הרגילות להסביר לי שזה לא ילך בינינו, ולפעמים זה היה אפילו בשלב המתווך וטרם הגעה לבעל הדירה. הפחד הזה מהזר והשונה הוא מוטיבטור הרבה יותר חזק בחברה הקטלונית מבצע כסף, ושוב - זו לא שנאה, אלא נטו פחד.
עד כמה שהמצב הנ"ל בעייתי, לפעמים הוא גם יוצר הזדמנויות. כך למשל זמן קצר לאחר שהגעתי וכשעוד לא היה לי מקום מגורים קבוע, אחד הקולגות הבין אחרי 8 חודשים שזה לא ילך והחליט לחזור עם המשפחה להולנד. דא עקא - הוא כבר שילם מראש שנה(!) של שכ"ד ב'נתניה' ובעל הנכס סירב להחזיר את הכסף. החוק המקומי לא מגן על דיירים במצב כזה, והקולגה כבר השלים עם ההפסד שהוא הולך לספוג, אבל אז אני שמעתי על הסיפור והצעתי להם עסקה: אני אשלם להם את מה שגם כך היה בתקציב שלי (כחצי מהמחיר שהם שילמו) כפול החודשים הנותרים בחוזה, אמכור את הרהיטים שלהם בהדרגה (גם לא פשוט, מאותה סיבה), והם יוכלו לחזור להולנד בראש שקט ועם כיסים מלאים. כך יצא שבמשך חצי שנה גרתי לבד בבית פרטי עם שלוש קומות וחמישה חדרים בעיר העתיקה, עד שעברתי לדירת 50 המ"ר הנוכחית שלי. :D
אני אעצור פה כדי לראות אם יש עניין בציבור שאמשיך. מן הסתם גם בספרד ובאנגליה לא מלקקים מילקי כל היום ויש לי מספיק חומר אחרי 12 שנים של טיולים, אבל אני לא בטוח אם זה המקום לחלוק אותו. משאיר לשיקולכם.
אני חושב שיש עניין ונראה לי שכדאי לפתוח שרשור נפרד לנושא.
Sent using Tapatalk
למה? סוף סוף הדיון חזר לפסים המקוריים שלו - ללכלך על ארצות אחרות [emoji3]ציטוט:
נכתב במקור על ידי ADaShim
אתה מדבר על בעייה טכנית פשוטה, שניתנת לפתרון בנקל בקפיצה פשוטה למשרד הפנים בישראל. תוססיף שם משפחה שני בתעודת הזהות ובדרכון, יסיר בפניך כמה חסמים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
אתה בחור נבון והיית עולה על זה לבד.
כנראה שזו לא באמת הבעייה, נכון?
שיט, גם בקטלוניה אנחנו לא רצויים.
חייבים למצוא מקום שיקבל את היהודי הנודד שרע לו בארצו.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
גדול... סופסוף משהו בכיוון. זה מעניין מחכים, ומהנה לקריאה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
ברור שלהמשיך, ורק פה.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
מעניין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
תמשיך.
רק לחדד, גרתי בברצלונה חודשיים ככה שהזווית שלי צרה למדי. הרושם שלי הוא שהם אנטי-ישראליים ומאוד פרו פלסטיניים, בעיקר בגלל שהם בעצמם מיעוט מדוכא (פוליטית, כלכלית הם נושאים על גבם את כלכלת ספרד)
וגם בגלל שבדור הצעיר יש לא מעט אנרכיסטים. תוסיפו לזה דור שני למהגרים ממדינות ערב שכבר נטמעו
חברתית אבל ינקו בבית שנאת ישראל.
https://www.20il.co.il/%D7%A8%D7%90%...8%D7%90%D7%9C/
לגבי אפליה במקומות העבודה על רקע מוצא, גם פה בישראל בשני מקומות העבודה האחרונים שלי לא ראיתי אחמדים ונגוסה ברשימת העובדים שמסביבי, ומדובר על חברות בינלאומיות מוכרות.
אנחנו לא שונים בהרבה באי קבלת השונה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
קצת פישטתי אותה לטובת הדיון על נדל"ן, בפועל זה נושא די מורכב שיש לו יתרונות וחסרונות למהגרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
מבחינה טכנית אין שום בעיה פשוט להוסיף את שם משפחתה של אמי לפני הנישואים, אפילו לא צריך ללכת בשביל זה למשרד הפנים או לשגרירות הישראלית. אבל זו טקטיקה שעשויה לעבוד אצל ספרדים מהמחוז השכן או אולי אצל מהגרים לטינים, לא אצל מישהו עם שם רוסי מובהק כמו שלי.
לשם הרוסי ולשמירה על התחביר ה'זר' יש גם יתרונות בחיי היומיום. תחשוב רגע על רוסי בישראל שמשתמש במילים כמו 'כפרה', 'נשמה' ו'עיניים שלי' במבטא סלבי כבד... לא נשמע אמין, נכון? מצד שני, אם הוא דובר עברית תקנית/חנונית כזאת שכבר לא משתמשים בה אבל עם אותו מבטא אז הוא מקבל 'הנחה', יעני עולה חדש - וואלה יפה שהוא מנסה לדבר עברית!
במקרה שלי 'משתלם' להישאר על תקן מהגר, זו החלטה מודעת ותופעה שרואים הרבה אצל מהגרים במדינות זרות, למשל שמירה על מבטא כבד גם אחרי עשור באותה מדינה פשוט כי להיות אאוטסיידר כבר הפך להיות חלק מהתדמית שלך. בנצי הוא דוגמה טובה לכך, ולא חסרים כאלה גם באירופה. אני פחות מקפיד על מבטא ויותר נותן דגש על הלקסיקון, אבל כך או כך אפשר לומר ש'מנצל' את המצב במידה מסויימת כי לפעמים עדיף להיתפס כראש לשועלים מאשר זנב לאריות.
אחד הדברים שאני מעריך בחברה הספרדית/קטלונית זה שלפחות הסטטוס שלי ברור. אני יודע שאני סוג ג' או ד' אחרי המקומיים, הגורים המעורבים והספרדים הנחותים מהמחוזות השכנים - אבל יותר גבוה בדירוג מהלטינים המסריחים שבאו לפה לגנוב את כל העבודות הזוהרות במפעלי הייצור, מהערבים שבאו לאנוס את כולם ולעבוד במחלקת התברואה (חומר משעשע לדיון נפרד), מהסינים שבאו לנהל מסעדות וחנויות של הכל בדולר, וכמובן מהאפריקומנים שרובם שב"חים אבל עושים אחלה כסף ממכירת זיופים בכיכר העיר. כשאתה לא חי באשליה שזה 'הבית', הרבה יותר קל לקבל את הגזענות כפיצ'ר ולא כבאג.
עושה רושם שהפיצ'ר הזה מובנה ומושרש אצלך היטב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
כאחד שלא מבין כלום, זה מתחבר לי היטב לעניין תחושת הזרות והניתוק אצלך ואצל אחותך לפני עמוד או שניים.