Printable View
למרות שמדובר במנוע זהה אבל ממש, הטמפרטורות בתאי המנוע של סופה וצ'רוקי הן, אהמממ.... אפעס.... קצת שונות.
אולי זה מה שהרג את הקומפרסור שלך.
לגבי שרידות הנעילה עצמה, כנראה שאין כאן חוקיות מסויימת. אין לי מושג אם הנעילה שלך עבדה יותר קשה מהנעילה שלי.
אבל לגבי אמינות טכנית נטו - אני איתן בדעתי ולא תשכנעו אותי שזה אחרת - נעילה אוטומטית אמינה בהרבה מנעילה נשלטת. כל נעילה נשלטת. וככל שיעבור זמן, כך הפער באמינות ובמהימנות יילך ויגדל.
רק שאצלי הקומפרסור מותקן בבגאז׳...
אהה.... שכחתי שבתא המנוע של XJ לא נשאר מקום לכלום.
ואצלי הוא מיטגן לו להנאתו בתא המנוע ועדיין נותן בראש. אז כנראה שזה באמת קומפרסור סיני. איכות לא אחידה.....
אני אגב, לא מנפח איתו צמיגים. הוא עובד נטו לטובת הנעילה ותו לא.
בשביל ניפוח יש קומפרסור אחר.
כנראה שאב הטיפוס של בולסטר היה יותר טוב מהייצור הסדרתי ...
אני נתקלתי באוטומטית (לוקרייט אאלט) שהתחילה לעשות בעיות אחרי תקופה (שנה שנתיים) של עבודה. לא זוכר מה זה היה בסוף, פינים, או קפיצים, אבל העובדה שניתן היה להשיג אותם ברשת בנפרד, מעידה על כך שזה לא מקרה יחיד. לא שיש לי השגות על מה אמין יותר, אוטומט או נשלט. פשוט התמונה המצטיירת שאין דבר כזה כשל באוטומטית היא מטעה בעיני.
(לצורך העניין, אם הנעילה עבדה טוב במשך שנתיים, זה מעט מוריד חשד מהתקנה לא טובה).
סתם באת להרוס לדרור...
דווקא לא. אני חושב ש(אולי) יש אמת בתפיסה שאוטומטיות טובות פחות מתקלקלות. אבל זה לא אפס או אחד כמו שאולי אפשר להתרשם מהשרשור.
הוא דיבר על אמינות מוחלטת.. רק מוחלטת אחרת זה לא אמין.
כלומר ב0 ו 1...
מכל הדיון הזה שפתחתי.....
המסקנה היא שאני לא מתקין נעילה בינתיים.
ביאסתם.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
זה לפני או אחרי הנזילה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
לפני.
עד יום שישי הנזילה (הזואת) כבר תהיה הסטוריה
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
וואו, חתיכת נזילה אם יגמר השמן תוך יומיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
תלך על השיטה של נמרוד, תוודא שלאחרים בקבוצה יש....ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
תעשה כמו הבעל בית הקודם, שים סופר 7 ותשכח מיזה.. 🤣ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
הנסיון שלי הוא 0 תקלות. האם זה מייצג? לא יודע.
לוקרייט חדש, חנן ואני התקנו ברחוב אי שם בתחילת שנת 2000, 0 תקלות. הג'יפ נגנב בסוף 2009 והיה תקין פיקס.
לוקרייט שני בסופה הנוכחית, משומש לעייפה עם הסטוריה לא פשוטה, סביון ואני התקנו בחניה שלו. עבר אצלי הרבה שטח ו-0 תקלות במשך כמה חודשים עד שהוחלף בבולסטר רק לצורך ניסוי ארוך טווח שבתכל'ס לא מסתיים.... ומאז עברו 12 שנה. סה"כ אני מאוד מרוצה מהבולסטר, אבל חד משמעית ברור לי שאי אפשר לצפות מנעילה נשלטת כלשהי לאמינות של אוטומטית. יש יותר רכיבים וחלקים = יהיו יותר תקלות.
מאחור עם דטרויט שהגיעו אליי משומשות, בשני הג'יפים. יש מצב שהן יותר ישנות מהג'יפים עצמם. 0 תקלות.
זה הנסיון שלי ולכן בתלות בהתקנה נכונה, מוקפדת וסבלנית עם מדידת מרווחים מדוייקת, אני סומך לגמרי על נעילה אוטומטית.
לדטרויט לוקר (מהדגם הישן) יש יתרון מובנה לדעתי בכל מה שקשור לחוסן מבני על הנעילות ה"קטנות" שמכניסים לקייס קיים. מצד שני היא גם יותר גסה/מורגשת בפעולה, נותנת "בום" מלחיץ אחת לכמה שבועות - ולא לכל אחד זה נעים ומתאים. וזה מעבר למחיר, משקל (פקטור מכריע למי שמבריח במזוודה מחו"ל) וגם השמועות שהדגמים החדשים ירדו באיכות וכבר לא מחזיקים מעמד לנצח כמו הישנים.
אני יודע על תקלות פה ושם אצל משתמשים אחרים. אני יודע שנו-סליפ פחות מרעישה אבל גם פחות פשוטה ופחות אמינה מלוקרייט ובוודאי מדטרויט. העובדה שניתן להשיג חלפים באמת מלמדת שכנראה לעתים יש בהם צורך. אני יודע גם על כמה דטרויטים שפישלו אבל אלה מקרים נקודתיים בודדים ורובם ככולם לא בסרני דנה. מעבר לזה יש עוד משתנים ונעלמים במשוואה הזה כמו נעילה חדשה/משומשת, דגם הרכב, דגם הסרן, גודל גלגלים, מתאר שימוש, סגנון נהיגה ועוד כל מיני. שום דבר כאן לא מדעי.
מנסיוני תדירות התקלות בפירוש לא ניתנת להשוואה לנעילה נשלטת שהיא מכלול יותר מורכב. אני לא נגד נעילה נשלטת - זה מאדו נוח ובעיקר בטיחותי על הכביש - מה שהופך לאפשרות היחידה ברכב שגם האישה/ילדים נוהגים בו באמצ"ש. כל אחד יבחר כראות עיניו ועומק כיס ודווקא ברכב שמשמש לטיולים ולא להתחרעות, אני בפירוש מאוד בעד נעילות בכלל (אוטומטיות או נשלטות), ומאוד בעד נעילה קדמית כלשהי בפרט, כי הן מקלות את החיים ושומרות על הרכב. שום 4X4 לא יהיה " אמיתי" אם אי אפשר לנעול לו דיפרנציאלים - את כל הדיפרנציאלים - וזה נשק שובר שוויון אמיתי שמשנה את חוקי המשחק.
נעילה אוטומטית קטנה "לוקרייט" כשם גנרי (כמו פריג'ידר) הותקנה במליוני דיפרנציאלים בכל העולם. יש גרסאות לכל סרן אפשרי, הפטנטים כולם פגו לפני עשרות שנים, ההנדסה פשוטה וקלה יחסית. קמו עם השנים יצרנים שהתאימו את התכן לרכבים לכלי רכב רוסיים, קוראניים ועוד, גם מה שאין לו שום שוק באמריקה מולדת הלוקרייט.
היתרון האדיר של הלוקרייט, שמי שלא מלכלך ידיים בעצמו לא מבין - זו הנעילה היחידה שאפשר להתקין בבית או במוסך מדרכה, בלי נסיון, בלי כלים מיוחדים. באמת שאם יש לך שתי ידיים ממוצעות וראש מוברג לא עד הסוף אבל לפחות שלוש כריכות, אתה יכול להתקין לוקרייט בחצר.
אז למה לוקרייטים נכשלים לפעמים בכל זאת? או בגלל בלאי טבעי, כמו חלקים אחרים בדיפרנציאל - זה קורה בעיקר בסרנים אחוריים שמניעים גם בכביש, אחרי כמה שנים ועשרות אלפי קילומטר של נסיעה, ואולי גם הזנחה ואי החלפת שמנים ומים שנכנסים, אז הלוקרייט ישחק כמו מיסבים וכמו קורונה פיניון וזה מה יש ומי שמצפה שמשהו יעבוד לנצח חי בסרט. לוקרייט בסרן קדמי שעובד רק לעיתים רחוקות בשטח, יחזיק מעמד בקלות מעבר לחיי הרכב.
המקרה השני הוא כשהמתקין לא בודק מרווחים בהתקנה כמו שכתוב בהוראות, או מוותר לעצמו כשהמרווח גבולי. וזה, אני חושש, קורה לא מעט. אני התקנתי בשנה האחרונה שני "לוקרייטים". בזה שהתקנתי בתוך סרן קדמי "חדש" ברכב בן חמש שנים, המרווחים היו פיקס לפי הספר, אפילו בקצה הטוב של הטולרנסים. בזה שהתקנתי בסרן קדמי של ג'יפ אספנות עתיק, המרווחים היו ממש גבוליים, ואפילו מעבר לגבול - כי הקייס של הדיפרנציאל ישן-נושן. מה עושים? בגלל שלא היה לי לחץ של זמן ובמילא גם הקורונה והפיניון היו גמורים, השקעתי בקייס חדש וכיוון קורונה פיניון לפי הספר אצל מומחה. אבל אני מודה שאם הייתי בחור צעיר עם סמוראי שצריך להחזיר את הרכב לנסיעה, כנראה הייתי מתעלם וסוגר. ואז יכול להיות שהכל בסדר וגם יכול להיות שאחרי שנה, או שנתיים, או חצי שנה, משהו ישחק או שפין יגזר. עוד אפשרות לטעות היא לשכוח או להתבלבל בהחזרת דסקיות החיכוך המקוריות.
נעילת אויר ARB היא גם מותר מאד וותיק ומאד מוכח. מבחינת ביצועים היא עדיפה על לוקרייט אוטומטית, נקודה. רמת ההנדסה גבוהה ביותר, הדיפרנציאל ברוב האפליקציות חזק יותר מדיפרנציאל מקורי, ומבחינת המשתמש עדיף נעילה נשלטת. אבל ההתקנה היא הרבה יותר מורכבת. הייתי אומר שהיא מחוץ ליכולת של חובב, כי צריך ציוד ונסיון משמעותי כדי לכוון קורונה פיניון. ומעבר לזה יש את מערכת האויר והחשמל שגם אותה צריך לבצע נכון. בהתקנה מסובכת של מוצר מורכב יש הרבה יותר הזדמנויות לטעות, וזה השיקול העיקרי שלי לפחות להעדיף את האוטומטית הפשוטה על ARB שאיני חולק שהיא מוצר בעל ביצועים טובים יותר. אני פשוט לא רואה את עצמי מתקין ARB, ואני מתקשה למצוא מישהו שאני באמת, אבל באמת, יכול לסמוך על העבודה שלו. ולא כל הסרנים אותו דבר, ממש לא. וכשהולכים לבעל מקצוע כזה, העבודה עולה הרבה כסף. אני חושב שההתקנה היא המקור לתדמית האמינות הפחות מוצלחת של נעילות אויר.
בנוסף, בניגוד ללוקרייט שאני יכול להגיד בכנות שאם מישהו היה משלם לי אני יכול לעשות לו רברס-אנג'ינירינג כי אני מהנדס לא רע, לגבי ARB אין מצב. אני מעריך מאד את ההנדסה והפיתוח שהושקעו בו במשך שנים. בגלל זה אני גם מתקשה לקבל את זה שחיקויים של ARB שקולים למקור, ואם כבר אני בוחר להשקיע בנעילה נשלטת, הייתי הולך על המקור האוסטרלי ולא על שום חיקוי סיני.
לגבי נעילות אלקטרומגנט, אין לי נסיון, מלבד זה שיש לי כזאת מקורית אחורית בהיילקס והיא עובדת מצויין. עובדה שכמעט כל יצרני הרכב שנותנים נעילות נשלטות עבור לאלטרומגנטיות. אבל ההתקנה שלה שוב סובלת מהמורכבות, העלות, ופוטנציאל הטעות שיש בנעילת אויר.
ואחרונה, דטרויט. נעילה אדירה, סובלת מהחסרונות של הנעילה האוטומטית מבחינת ביצועים, וגם מהחסרונות של הנעילות הנשלטות מבחינת מורכבות ההתקנה. קשה להצדיק דטרויט והיא באמת בהדרגה נעלמת מהשוק, כך נדמה לי.
לנעילות אוטומטיות אין שום חסרון בביצועים.
הדיפ' נעול והגלגלים המניעים/אוחזים מקבלים מומנט ודוחפים את הרכב קדימה.
נהפוכו - לנעילה קדמית אוטומטית יש יתרון מובהק על נשלטת בעומס שמופעל על ציריות קדמיות בזמן הפניית הגה והדיפ' נעול. אם לא תנתק את ה-ARB בזמן, יש מצב לשבור ציריה. עם לוקרייט זה לא יקרה לעולם.
אז אם נתעלם מרעשי ריצ'וט/בומים למיניהן מדי פעם - החסרון המשמעותי היחיד של נעילה אוטומטית הוא כשהיא מותקנת בסרן אחורי שמניע בכביש - והוא חסרון בטיחותי נטו.
כי להבדיל מנעילה נשלטת, שרוב הזמן "פתוחה" ורק לעתים רחוקות ננעלת - בשטח בלבד ולפרקי זמן קצרים שנמדדים - גג - בדקות ספורות, נעילה אוטומטית בסרן מניע אחורי בג'יפים/טנדרים שלנו, היא תמיד נעולה. היא משתחררת/מרצ'טת לפרקי זמן קצרצרים שנמדדים - גג - בחלקי שניות ואז ננעלת שוב. השחרור/נעילה הללו מתבצע לא בעדינות, לעתים על כביש רטוב, בפניות, במהירויות נסיעה שהן הרבה מעבר לזחילה בשטח ולעתים עם המון מומנט שמגיע לתוך הדיפרנציאל מכיוון מנוע חזק - ואז זה עלול להיות מאתגר ובידיים לא מיומנות אולי גם מסוכן.
מה הבעיה בהתקנה של דטרויט לוקר?.... אני מבין מדבריך שאתה מתייחס לכל עניין כיוון הקורונה-פיניון כאל מדע-טילים שנשגב מבינתך ואתה מאוד חושש ממנו.... קצת מוזר לי לשמוע את זה ממהנדס-מכונות "לא רע" ומאוד ותיק שהוא גם ג'יפאי מאוד ותיק כמוך.... אני יכול להבין את הרתיעה שלך מהעבודה הקצת סיזיפית והלא תמיד נוחה של ביצוע הכיוון הזה בסרני דנה-ספייסר שבנויים בתצורת יציקה/האוזינג סגור עם מכסה, שצריכה להתבצע בשכיבה מתחת לג'יפ, או במקרה הטוב יותר - בעמידה מתחת לג'יפ שמורם באויר על ליפט, או במקרה הכי טוב - סרן שפורק מהג'יפ בשלמותו ומונח על השולחן.
בסרנים היפניים/רובר-טייפ זו עבודה פחות מתסכלת כי מפרקים מהסרן את "ראש החזיר" קומפלט ושמים על השולחן. ואז התהליך מעט קל יותר.
אבל בחיאת - לצורך התקנת הנעילה פירקת והרכבת בעצמך בהיילקס שלך דיפרנציאל בתצורת צדפה (Clamshell) - פרויקט שכולל פירוק והרכבה של פרונט IFS קומפלט.... ויצא לך טוב. זו עבודה הרבה יותר ארוכה, מטונפת וקשה מאשר להתעסק בכיוון קורונה-פיניון בסרן דנה של ג'יפ.
לך אני לא צריך לספר שכיוון קורונה-פיניון עושים כמו שצריך פעם אחת וזהו. אם באמת לא חיפפת, ומדדת מרווחים כמו שצריך ודייקת בכיוון - אתה באמת שוכח מזה אחת ולתמיד. או לכל הפחות להמון-המון זמן.... או עד שתחליט להגדיל מידת-גלגלים וזה אומר שצריך גם יחסי העברה קצרים יותר....
אתה מעדיף שמומחה יעשה את זה ואתה מוכן לשלם לו?.... מצוין. אז לא חסרים מכונאי ג'יפים ותיקים שאני - וגם אתה - מכירים היטב וסומכים עליהם בעיניים עצומות.
דטרויט לוקר הולכת ונעלמת כי היא לא זולה. היא עולה כמו נעילה נשלטת אבל אין לה את היתרונות היומיומיים של נעילה נשלטת בנוחות/בטיחות. ובעולם בו ענייני בטיחות נותנים טון שהולך וגובר, והצרכן הולך ומתפנק (ואולי גם "מתקלקל" - הוא מעדיף לשלם יותר תמורת נוחות ושקט על פני ברזלים עמידים לנצח), כנראה שביקוש לה הולך וקטן. זה חבל - אבל אני עדיין ממליץ עליה בחום, במיוחד על הדגם הישן של פעם שאם תצליחו לשים עליו יד - אל תהססו. מה אכפת לי רמת הנדסה/תיחכום - אכפת לי רק מרמת הביצוע תכל'ס. זו הנעילה הטובה ביותר בכל הזמנים, בכל מה שקשור לביצועים ואמינות. ללא שום תחרות.
כן אני חושש מכיוון קורונה פיניון. אין לי את הנסיון ואת הכלים. אולי פעם הבאה אבוא אליך.
בשורה התחתונה אנחנו מסכימים, וגם אסף בדרך לאותה מסקנה לגבי הסרן הקדמי שלו.
אני לא מוסך ואין לי את הכלים הדרושים. אבל אני כן חושב שללמוד לכוון קורונה ופיניון זה משהו שבמסגרת יכולתנו ובאמת אין צורך לחשוש מזה. אם כל נער שעובד במוסך כי זרקו אותו מהתיכון יכול ללמוד לעשות את זה, אז אנחנו לא יכולים?.... רבאק, אתה בונה בעצמך-לבד ג'יפ שלם! מבצע שם בעצמך דברים קשים ומורכבים יותר מכיוון קורונה ופיניון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
נכון שיש לזה שכר לימוד - צריך כמה כלים ייעודיים. אולי כדאי גם לשים יד על איזה דיפרנציאל מאיזו גרוטאה, שעליו תתאמן ותלמד.
בסוף זה כמו "לעשות טיימינג" - יצא לזה שם רע כי זו עבודה שדורשת מיומנות, סבלנות ואורך רוח. לוקחת את הזמן שלה ואסור לחפף בה - וזה למה מכונאים לא אוהבים את זה.
אבל זו אינה מטלה קשה יותר מעבודות מכונאות אחרות שאתה מבצע כלאחר יד עם בקבוק בירה קרה ומוסיקה טובה ברקע.
אני לא חושש מכיוון קורונה פיניון ועשיתי את זה לא מעט פעמים - יותר מהמוסכניק הממוצע (שעבורו זו מיומנות מיותרת).
ובכל זאת... המחיר כן מדבר.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk