ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
"לזה" הכוונה לנושא פינוי חום מנוע והנסיונות לשפר?
טל.
Printable View
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
"לזה" הכוונה לנושא פינוי חום מנוע והנסיונות לשפר?
טל.
ספציפית לשטח החתך של מעבר האוויר בכונסים האלה, ביחס לשטח החתך של כלל מעברי פינוי האוויר מתא המנוע.
מעניין שחושבים על הברחת האוויר החם דרך מכסה המנוע,
ומאידך דיי חונקים למטה את זרימת האוויר עם מיגונים מקצה לקצה.
רענן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
שזה אולי דווקא חיזוק לרעיון לפתוח לאוויר דרכי מילוט אחרות......
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mark
איפה אתה מוצא את הכונסים האלה?
טל.
הבחור, (דוקטור באווירודינמיקה?), ויועץ בתחום המירוצים, די מעודד שימוש בגרילים לפינוי אוויר במכסה המנוע והוא ועוד כל מיני מומחים שסרקתי ברשת לא הזכיר/ו את ניצול זרימת האוויר אל מתחת למרכב לקירור רכבת הכח.
מעניין.
https://www.youtube.com/watch?v=cDKBYfslzSw
טל.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
בתור מישהו שרוכב על אופנוע עם קירור אוויר (ושמן) דווקא הייתי
בטוח שתחשוב אחרת.
וע"מ שלא להיות מובן לא נכון: לא ציני או משהו כזה, באמת.
כולנו יודעים שמנועים עם קירור אוויר צריכים כמה שיותר פינוי אוויר.
ברכבי קירור האוויר היה חשוב פינוי האוויר מסביבת המנוע
אם באמצעות פתחי אוויר ואם מניפה ולרוב גם וגם.
אפילו אופנוע עם קירור אוויר בלי איזה מכסה מנוע מעצבן לא
אוהב עמידה במקום.
אז גם במנוע מקורר מים הגיוני שגם לאוויר יש חלק מסויים בקירור.
אין לי שום נתון מדעי לאמת זאת, נראה לי הגיוני.
ברכב קירור אוויר יש המון פחיות שמתעלות את האוויר בדיוק לאן שצריך. ומכונאים ישראלים שמסירים חלק מהפחיות האלה 'כדי שיזרום יותר אוויר' גורמים נזקים.
אופנוע קירור אוויר - כאן אני איתך - הוא דוגמה נהדרת לזה שאם אין תא מנוע לא צריך לתעל את האוויר כי אין בזה טעם. תן לו לזרום.....
לא ממש קראת מה שכתבתי על אופנוע קירור אוויר נכון?
כתבתי שאפילו אופנועי קירור אוויר בלי תא מנוע
חונק לא אוהבים עמידה במקום וצריכים כמה שיותר זרימת אוויר
שיסיע מהם את החום.
קראתי. בדיוק לזה הגבתי. שיזרום.....
(כאילו... אם לא נוסעים אין אוויר זורם).
אסף.
בול..ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
לכאורה יותר פתוח מסביב למנוע, יותר אויר, אבל בפועל פחות אויר לאן שצריך.
ומצד שני בכל רכבי קירור האוויר, ובטח באלו ששופרוציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
יש פתחי אוורור במכסה המנוע! יש אפילו כמו הפיאט 500 אברט שהתחרו עם מכסי מנוע פתוחים.
בכולם חשוב פינוי יעיל ומהיר של האוויר החם מתא המנוע!
נ.ב אתם מדברים בעיקר (אם לא רק) על מנועים אחוריים עם זרימת אוויר מוגבלת מאוד
שמחייבת תיעול אוויר אל תוך תא המנוע.
שים לב שהוא מדבר בתחילה על כונס בכיוון הנסיעה שדוחס עוד אויר פנימה, ויסייע להסיע עוד אויר קר דרך תא המנוע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tallevi
זה הפוך מהרמת החלק האחורי של מכסה המנוע או כונס שפתוח אחורה.
הסקיצה שלו עליה הוא מסתמך בהסבר לא דומה למבנה תא מנוע של רכב שטח עם מנוע אורכי.
הוא גם מתייחס למנוע רוחבי בלי מבנה תעלת הגיר האופיינית.
ומתעלם מההפרעה לתנועת האויר על כל שטח המנוע כשמתעלים אויר חם למקום אחר.
מתחת לרכב יש מנהרת אויר שנדחסת ממבנה הרכב בנסיעה בכביש.
במכוניות ספורט זה מנוצל לקצה גם כדי לייצר הצמדה של הרכב לכביש.
ברכב עם מנועים אורכיים כמו רכבי שטח, זו תעלה שמייצרת שאיבה, ועוזרת לשאוב אויר מתא המנוע.
האויר שעובר דרך הרדיאטור איטי משמעותית ממהירות האויר החיצונית בנסיעה.
גם בנסיעה איטית, אתה רוצה לתעל את האויר לכל המקומות.
לפתוח פתח שמאפשר בריחה לכיוון אחד מפחיתה אוורור ממקום אחר.
כמה זה משמעותי?
אני מניח שתלוי רכב.
בסופה עם מערכת חימום תא נוסעים לא תקינה, יש פיצ'ר ייחודי-
בחורף, צריך לפתוח חריץ בחלון, מה שמאפשר לאוויר חם מאוד מהמנוע לזרום בחופשיות דרך הפתחים שמסביב לידיות ההילוכים ותיבת ההעברה אל תוך חלל הנוסעים ולחמם אותו ביעילות.
כן- פתיחת חלון = הפעלת חימום.
הבעיה מתחילה כשיש נזילות שמן שמרטיבות את האגזוז.
היצרן לא לקח בחשבון שנכנסים ככה גם אדי שמן שרוף.
אז או לנשום אותם ולהתחמם, או לקפוא מקור, עם חלון סגור.
דילמה.
סופה היא דוגמא טובה מאד להסביר לאן מתועל האויר החם אחורה לאורך תעלת הגיר..ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
דורון - עזוב את הכונס (scoop) בצד, זה פחות רלוונטי והוא אכן התייחס בנפרד לכונס ולגרילים, שני דברים שונים בתכלית.
לגבי זרימת אוויר לאורך החלק התחתון של הרכב המסייע להסיע חום גם משאר המכלולים, אני לא רואה שום צורך באוויר שמגיע מחזית הרכב דרך הרדיאטור מכיוון שאין מה שימנע זרימת אויר מקדמת הרכב, מהחלק התחתון שמתחת לרדיאטור, וזורם בחופשיות לכל חלקו התחתון של הרכב.
למה בכלל צריך את האוויר החם שעובר דרך הרדיאטור בשביל זה?
בהתחלה התלהבתי מהרעיון אבל שחשבתי על זה עוד קצת, זה התחיל להיראות בעיני פחות ופחות משמעותי.
הנקודה הכי חשובה היא כמות זרימת האוויר דרך הרדיאטור, ואוויר שנתקע בתא המנוע, אין לו לאן לברוח (לכן הלחצים הגבוהים מתחת למכסה המנוע מתפתחים בחלקו האחורי של תא המנוע), וכן הוא מאולץ לרדת לחלק התחתון ולהמשיך משם, אבל אין ספק שזה בלוק רציני לזרימת האוויר דרך הרדיאטור והצטברות של חום שאוהב להיות למעלה.
פתיחת פתחים במיקומים מסויימים במכסה המנוע יאפשרו הקטנת התנגדות הזרימה העוברת דרך הרדיאטור ובהכרח תשפר את פעולת מערכת הקירור.
ושוב, לא לשכוח, שאין צורך, וברכב מודרני סטנדרטי אין צורך, לפתחים האלה, כי פעולת מערכת הקירור מסתפקת מעל ומעבר כנראה, בזרימת האוויר עם מכסה מנוע אטום.
אבל ברכבים בעלי מערכת קירור לא מספקת, או רכבים משופרים שמערכת הקירור המקורית כבר לא מספקת, שיפור שכזה גם אם יתרום לשיפור שיגרום לרכב להתחמם בכמה מעלות בודדות פחות, זה מעולה, כי זה שיפור קל מאוד וזול מאוד.
למשל אצלי, רדיאטור משופר ומוגדל בהחלט יעשה את העבודה וכנראה יתקן את הפגם המולד של הרכב, אבל מחיר של כזה הוא אלפי שקלים, בעוד שפתיחת מכסה מנוע שלא עולה כלום או זוג גרילים שכאלה עולים כמה עשרות שקלים בודדים.
My two cents so far...
טל.
רק לסכור, שיש רכבים בהם פתחי השאיבה של המזגן נמצאים במיקום בו הזרמת אוויר חם עלולה לגרום למיזוג לא יעיל.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
בקיץ ממילא הפתחים האלה סגורים בדר"כ על מנת לשפר את פעולת המיזוג.
חג שמח איל.
טל.
מזכיר, השרשור התחיל בפתיחת החלק האחורי של מכסה המנוע שמציל אויר לפתח עליון.
לא בכונס שמכניס עוד אויר ומסייע לפנות אחורה אויר חם.
שני דברים שונים מאד.
בטח שיש לו לאן ללכת.. אחורה לתעלת הגיר כשהוא מתועל גם לחלק האחורי של המנוע, זה שהכי פחות מאוורר ביום רגיל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tallevi
זה שבלא מעט רכבים סובל יותר.
זה מתוכנן כך.
כדי לייצר תת לחץ מאחורי הרדיאטור אתה צריך לייצר זרימה יעילה, וכונס יכול לסייע כי הוא מייצר זרימה חזקה אחורה מאחורי הרדיאטור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tallevi
לעומת זאת, פתח פאסיבי שמאפשר שחרור אחורה (ע״ע הרמת מכסה מנוע, כונס שפתוח אחורה) לא מסייע לך ואפילו מפריע.