טוב, סיכמנו את הנושא הזה.
זרקו - חפש היילקס ;)
Printable View
טוב, סיכמנו את הנושא הזה.
זרקו - חפש היילקס ;)
חחח....ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
הרגת אותי, הכל בהומור כן?
נראה איך תגיב כשאבוא עם היילקס למפגש סמוראידה הבא, יש ? ;)
שואל אותך אם אתה רוצה ראש בראש?
לפני כמעט 7 שנים הייתי בהתלבטות הזו. החלטתי שאני קונה את הג'יפ הראשון ומגשים חלום...
על היילקסים עבדתי ונהגתי הרבה ודי אהבתי אותם. בנוסף, סוג העבודה שלי דאז והקשרים היו מבטיחים לי הכנסה כספית לא מועטת עם ההיילקס כך שמבחינה כספית הוא היה עדיף...
לחבר טוב אז היה סמוראי. עשינו כמה טיולים שבהם אני נהגתי רוב היום והחיוך הדבילי לא ירד לי מהפה גם יומיים אחרי אותם טיולים.
ואז, לקחתי את אחד ההיילקסים מהעבודה לטיול רצוף של יומיים בשטח. הרבצנו ביום אחד נסיעה די ארוכה מנחל עקרב- לנחל יתר - לציר המצוק הצפוני- לבקעת אבו-טריפה- ולאזור שלוחת חצבה. סיימתי את היום הזה עם שפשפת מטורפת בגב מהכסא ואז נפל הפור- תנוחת הישיבה בהיילקס לעולם לא תוכל להסב לי הנאה. ההנאה תהיה מאתגרי העבירות נטו וממסלולי הטיול והנוף. אבל חוויית נהיגה במהלך טיול שגרתי- אין!!!
בנוסף, הגעתי גם למסקנה (אולי לא כ"כ נכונה מבחינת צריכת הדלק) שלסחוב איתי טון ברזל נוסף לכל ק"מ שאני נוסע בשביל שאולי יום אחד מישהו יוכל לשבת בכיסא האחורי זו טעות.
מצאתי את אחד הסמוראים השמורים והטובים שיצא לי לראות, שילמתי עליו די הרבה, ומאז- קצת יותר מ-6 שנים אחרי אני מבסוט עד הגג!!!!
כל ק"מ של נסיעה החיוך הדבילי עדיין נשאר. למרות הקונפליקט התמידי בין הפה (המחייך) לחוליות שבגב. שאגב- בהיילקס אם כל מה שטוענים כאן המומחים עדיין סובלות!
ולכל זה יש שורה תחתונה- אם פותח השרשור עושה מדי פעם טיולי עומק במדבר, במוקדם או במאוחר הוא יקנה רכב גדול יותר. על אחת כמה וכמה אם טיולים עם הילדים זה כבר לא רק בתיאוריה. כל השקעה רצינית בג'ימיני תהיה זמנית בלבד, אלא אם כן השימוש הרציני (ואולי היחידי) של הג'יפ היא למטרות סיבובי עבירות של שישי אחה"צ.
אני עדיין מאמין שיש סיכוי לטייל טיולי עומק עם ילדים בסמוראי ארוך אבל אין לי באמת נסיון עם זה. היחיד שיכול להעיד עד כמה זה ראלי זה יובל הירשפלד...
" אני עדיין מאמין שיש סיכוי לטייל טיולי עומק עם ילדים בסמוראי ארוך אבל אין לי באמת נסיון עם זה. היחיד שיכול להעיד עד כמה זה ראלי זה יובל הירשפלד.. "
נכון הוא שבעונותי כי רבים הרווחתי כנראה ביושר את התואר שצחי הדביק לי : זקן השבט. כאבא ל - 2 ילדות 14+16 אולי אוכל להוסיף לכם שני נתונים שלא צוינו במידה הראויה בכל הדיון : אישה+ילד/ילדה . כמי שהיה לו בעבר ניוה ונסעתי איתה בארץ ובחו'ל (ירדן ) ,יש חשיבות לרכב אם פתוח/סגור ומספר הדלתות . נכון שה-LWB שלי הוא יחודי יחסית מכיון שהוא עם ספסל אחורי רוחבי (+- 3 נוסעים ) + כסא דיסקברי מתקפל מאחור מה שמאפשר לממש את 6 מקומות הישיבה ברשיון.
להיילקס יש במקור 4 דלתות וזהו יתרון מאוד משמעותי בתחום הנוחות/שימושיות .זה לא תמיד תענוג להושיב ילד עם כסא ברכב 2 דלתות , זה שהוא בא מובנה סגור מוסיף לו בנושא הבטיחות אבל אולי מוריד מהכיף. לא יודע איפה נועם הולך לשים בטיולים את האישה והילדה בסמוראי פתוח ,עד כמה זה בטוח ,שימושי וגישה נוחה .קטנים לא נשאלים היכן הם מוכנים לשבת אבל עם הזמן הם גדלים ולא רוצים/מוכנים לשבת בכל מקום .אצלי הקטנה (14) רואה מעלה/מורד אומרת:סע .הגדולה לא רוצה לעלות על מדרכה . מבחינת הנוער היום טיולי עומק זה לא בדיוק מה שמענין אותם ומערכת המתלים של היילקס / סמוראי לא בדיוק מאפשרת להם לשחק בפלאפון בזמן נסיעת שטח .
לסיכום : לי יש בעיה ,קשה לי להיפרד מצעצועים שקניתי והשקעתי בהם .אם הרכב שתיקנה הוא לטווח ארוך , שב עם זוגתך , הצג לפניה את כל הנתונים ,שתף אותה בלבטים ונסו להגיע להחלטה מוסכמת .לא שווה בשביל INCH יותר/פחות להעיב על ההנאה מטיולים משותפים בפרט או זוגיות בכלל.
אייל,
הבנאדם מדבר על רכב כאופציה להתקדמות ויכולת משפחתית לטייל בשטח, בלי לותר על יכולות עבירות, ואתה עונה לו על אפשרויות שיפור רכב רווקים חסרי ילדים.
יש לי הרגשה שלא טיילת עם ילדים קטנים בשטח.
זאת אופרציה אחרת לגמרי, הציוד הנלווה, בתוך ברכב ל״תפעול שוטף״ של הקטנים, והציוד הכללי שאתה אורז בתא מטען.
הצורך בנגישות שרכב עם 2 דלתות כמו ג׳ימני או סמוראי פשוט לא מספקים.
אפילו בשביל הבטיחות, רק דוג׳ קטנה- חבר מכר ל״ק קצר ומדוגם לטובת רכב שטח עם 4 דלתות כי אישתו התקשתה מאד לחלץ את הילד מהכיסא תינוק בכיסא האחורי (יש רק דלתות קדמיות) כשהחלה ברכב שריפה מקדימה בגלל קצר חשמלי. דוגמא קטנה בעלת משקל למי שמתעתד לנסוע עם תינוקות ברכב.
בנוסף,
כמה שתשפר סמוראי/ג׳ימני עדיין תגיע בסוף למשהו שקרוב ביכולת שטח של היילקס סטנדרטי.
רק שאותו ההיילקס מסוגל לשנע באותם תאי שטח גם חצי טון של ציוד משפחתי.. אתה יכול לחלום על רבע מזה בסמוראי או ג׳ימני, וכשהילדים, ובמיוחד הקטנים מתחילים להצתרף לטיולי שטח נגמרת ההתכלבות וצריך את היכולת הזו.
תעמיס רבע מזה על ג׳ימני/סמוראי (על הגג ברובו) משופר ככל שיהיה והרכב יוצא לגמרי מאיזון ויכולת הניוד שלו נפגעת משמעותית.
זה עוד לפני שדיברנו על השדרוג המשמעותי באיכות חיים, עבירות ובטיחות, בעיקר הפאסיבית.
ובסוף היום, עם הוא ירצה להיות יצירתי ולשפר את הטנדר, הוא יהיה עם רכב שיש לו פוטנציאל שיפורים גדול מאד עם מעט מאד פגיעה בהתנהגות היום-יומית.
היי דורון.
אתה צודק במאה אחוז ומסכים איתך שהזמן שלו בכל מקרה יהיה מוגבל אם ישאר עם סמו ארוך או אפילו עם ג'ימני.
מצד שני יש לו ג'ימני כבר בבית, הוא לא צריך לחפש שום נבלה שחוטה אחרת ולהתחיל מאפס כולל שיפורים.
היה ורצה להגיע לרמות גבוהות וזהות כמעט לחלוטין כמו סמו LWB, יש את כל הנתונים הטכניים גם בג'ימני להיות כזה ועם added value נוסף כרכב יומיומי.
הנקודה שבחרתי להעלות היא שאם כבר רכב עבירות וגם רכב יומיומי להציב מול היילקס זה בטח שלא הסמוראי.
רוצה יותר מזה?...אני במצבו הייתי עובר בכלל לGV שני ליטר, משפר אותה לרמות הגבוהות ביותר וחי עם הרכב הזה עוד הרבה שנים, כולל ילדים ובנחת נותן את הרכב לאישה גם.
רוצה דוגמאות?...תשאל את נתי מזוקיפרו איך הרכב שלו מתנהג ועם איזה חבורות סמוראים קצרים\ארוכים\ג'ימנים הוא מטייל ומה הוא מטפס.
תשאל את מוטוריקה(דייויד) איך אפשר להביא את הרכב הזה לרמות שאתם בכלל לא מבינים.
דוגמאות מעטות יש לרכב הזה בארץ שהביאו אותו לרמות גבוהות באמת אבל הן כאן וקיימות.
אין מה לעשות, שיש אישה ואז באים הילדים צריך להתפשר בחיים, יתקרב היום וגם אני אצטרך למכור את המיאטה שלי או הזוקון ולהתקדם. (עצוב... )
אתה מפספס לגמרי את הפואנטה.
אתה נותן דוגמאות של רכבים שעברו שינויים מרחיקי-לכת שלא לומר יקרים מאד, ובשביל מה?
להביא אותם לרמה בסיסית של רכב אחר?
אז זה מאד נכון שזה פורום של אינדוודואלים לא רציונלים.. אבל האיש שאל על דברים הגיוניים, לא על חלומות.
אהבתי את ההצהרה המפוצצת וכבר נתקלתי לא פעם בגדולות ויומרניות מזו שהתנפצו לבעליהם בפרצוף.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
בנוסף, הייתי סקרן מאוד לראות את אותו היילקס סטנדרטי כדבריך שסוחב חצי טון ומשפחה עולה את כביש 1 או חלילה את עליות סדום לדוגמא.
דורון..
אלו רכבים שנכון, הושקעה בהם הרבה מחשבה וגם כסף, ואשמח אם אחד מהם יגיב לנושא ויצטרף לדיון כשיוכל..
עוד משהו דורון..
אתה אולי בעלים של היילקס אבל כנראה שכחת איך נראה או יצא היילקס דנדש ומקורי דוגמת עד שנת 97' מהחברה.
שלא נדבר על יכולות השטח המקוריות שלו...
לא נראה לי גם שיש היום חיה כזאת בארץ "היילקס מקורי" מהשנתונים האלו.
פתרון קסם בשבילו:
מוכרים את הג'ימני וקונים את הGV, נועלים אותה אחורה ומגביהים גם בלי להשתולל יותר מידי, ושתשמש אותו,את אישתו+ילדים ליומיום פלוס טיולים גם עד עבירות קשה עם כל המשפחה.
תשאיר את הסמוראי שלך אצלך לטיולי אקסטרים, בכל זאת לא מאמין שלקחת אישה וילדים קטנים לטיולי אקסטרים זה באמת פרקטי.
מחיר הGV הארוכה(99-03)לא גבוה מאוד, אם לא טועה,סביב ה-40-50K ועם שוק אפטרמרקט גדול לרכב הזה.
ניתן להשקיע גם ברכב כזה ברמות גבוהות מאוד, תלוי בו, אך בשביל זה נשאר הסמו LWB אצלו(אופניים מאחור , טיולי עבירות אקסטרים כו'...)
נפתרה הבעיה? הרוויח.
לא נפתרה ולא לקח את עצתי, גם בסדר.
שבת שלום.
דורון, היילקס סטנדרטי, כולל גלגלים 205, קפיצים מקוריים ומוט מייצב מחובר לא עביר יותר מסמוראי משופר קלות.
כבר יצא לי לטייל עם חבר עם היילקס כנ"ל עם צמיגי שטח והסמוראי שלי הפגין יכולות טובות יותר. אני מדבר על מדרגות גבוהות בחורשן, הצלבות וכד' שטיפסתי יחסית בזלזול וההיילקס חרבן קוביות.
נכון, סביר להניח שבסוף הוא היה עובר אבל זה דורש מלחמה! אני לא יודע עם יש לך נסיון עם סמוראי, אבל אם נעזוב את התאוריה וניגש לפרקטיקה, סמוראי נעול עם צמיגי 215 ונהג טוב הוא רכב עביר בצורה די מדהימה. יצא לנו לטייל ביחד, ראית כבר דוגמאות לזה... לדעתי בין היתר זה מסיבות של משקל. (זוכר את הג'ימיני הסטנדרטי בחמרן?)
הרכב שלך כבר מזמן לא דומה לשום דבר סטנדרטי. צמיגים גדולים, מוט מייצב ומתלים משודרגים מביאים את החיה הזו למשהו אחר לגמרי מהסטנדרט. (ואני לא מדבר על שתי נעילות ועוד כל מיני דברים שהופכים אותו כבר באמת למפלצת לא קטנה...)
אני כן מסכים אתך שגם בתצורה המקורית שלו הוא הרבה יותר פרקטי מכל סמוראי/ג'ימיני ומתאים כמעט לכל מסלולי הטיולים ללא צורך במלחמות אבל הוא לא יותר עביר מסמוראי משופר קלות. בטח ובטח רכבים כמו המפלצות הקטנות של פותח השרשור וחבריו שמטפסים בשוטף מעלות ומדרות שהמפלצות הגדולות באמת שוברות עליהן איברים מדי יום שישי.
חפש קצת סרטונים של החברה האלה ותראה על מה אני מדבר!
לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד, שהיילקס שיורד לים המלח לא חוזר הביתה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ranster
אז עליות נוסעים לאט, מה החידוש כאן?
אני חותם על המשקלים כי שקלתי כמה וכמה פעמים את הרכב על משקל משאיות לפני היציאה לטיולים.
בטיול חורף של 4 ימים, עם עצים למדורות כל לילה הגענו גם ל-600 ק"ג (4 נוסעים+ציוד).
טיול סטנדרטי של סופ"ש זה בסביבות 300-400ק"ג של נוסעים+ציוד.
מגיעים למשקלים האלו פשוט כי אפשר, אין התלבטות מה לקחת כי אין כמעט בעיה של מקום, אז מעמיסים.
מודה באשמה, זה סוג של מותרות מושחת במעט, אבל זה ממהההזה נוח..:cool:
נוח כי לא דופקים חשבון מה לקחת,
נוח כי המשקל עושה את הרכב נוח באמת בשטח,
ונוח כי המתלים עובדים טוב יותר והאחיזה טובה יותר.
תעמיס חצי מזה על גמד והוא יושב על הבאמפסטופ, ובגלל שאין מקום וחלק נכבד יהיה על הגגון, יש סיכוי שתיפול על הצד בפנייה לכביש ביציאה מהחנייה..
וזה עוד לפני שדיברנו על הפרקטיות למשפחה עם תא נוסעים ידידותי בהרבה ושאר הדברים שהוזכרו (שזה בכלל מהות הדיון- רכב שייתן למשפחה צעירה אפשרות לחיים טובים יותר בשטח)
אפרופו גמדים וחמרן,
באחד הטיולים הגענו למצב בו הרכב מטפס את האמבטיה של החמרן כשהוא עמוס +סמוראי קשור מאחור כי הקרבורטור עשה לו בעיות קשות והרכב נכבה שוב ושוב באמצע העליה (זה לא הג'ימני שיונתן מתייחס אליו), ההיילקס בראשון LOW נעול מאחור לא גמגם בעליה הצפונית מהאמבטיה, אז זה אפילו לא קלישאה, באמת נסענו עם סמוראי בארגז :D
אז כן, יש הבדל גדול מאד ביכולת לשנע מטען, בטח-ובטח בשטח.
ובשביל ההגדרות, היילקס סטנדרטי מבחינתי זה היילקס עם צמיגי 31 ונעילה אחורית.
סטנדרטי כי זה הסטנדרט מזה כמה וכמה שנים בהיילקס בארץ, וגם כי הרכב שווק כך במקור במקומות אחרים בעולם=סטנדרטי מהמפעל ולא שדרוג מקומי.
וכן, אני זוכר איך הרכב שלי נראה כשהוא הגיע מהסוכנות אי-שם ב-97.
יונתן,
רק לחדש/לסדר לך את המידע הטכני: ערכות הקפיצים השונות שיש בשוק לא משפרות את מהלך מתלה בהיילקסים הישנים, כי הם מחוברים לנקודות עיגון המקוריות והמאיות שלהם זהות באורך לקפיצים המקוריים של הרכב.
ההבדל היחידי הוא שהבולמים המקוריים מגבילים את המהלך פתיחה, ותראה לי היילקס אחד שנשאר עם בולם מקורי שהגיע עם הרכב מהמפעל, פשוט כי עברו אי-אלו שנים והיו חייבים להחליף בולמים.
אתה לא בדיוק נהג ממוצע, וגם לי יצא לראות ערס עם סופה משופרת נעולה עם צמיגי 33 שלא הצליח לעלות בפעם הראשונה את המדרגה של הנקרות, ודקה אחריו עוברת שם משפחה עם טרופר סטנדרטי לחלוטין עם צמיגי כביש.
אוקי. אז אני מתכוון להיילקס כמו שהוא נמכר בארץ, ושעד היום לא החליפו לו מידת גלגלים בצורה חוקים כשעוד היה אפשר (והיום כבר לא כ"כ).
ואולי הקיטים לא משפרים הרבה את מהלכי המתלה, אבל ניתוק מוט מייצב (והתאמה של זרוע המגל בהתאם) דווקא כן. אני גם מאמין שקשת הערגול של הקיטים מעט גבוהה יותר ומקנה עוד כמה ס"מ למהלך. אבל מודה שלא בדקתי את זה...
נכון שאולי אני לא נהג ממוצע- אבל להזכיר שעבדתי אי-אלו שנים על היילקסים אז אני יודע להשוות. אני אומר לך- סמוראי עם 215, נעול אחורה הרבה הרבה יותר עביר מהיילקס סטנדרטי (כפי שנמכר בארץ).
לגבי מדרגת הנקרות- אמנם סביר שאותו ערס עם הסופה יכל לנהוג יותר טוב אבל תתפלא כמה טרופר סטנדרטי עביר בדיוק במקומות מהסוג הזה, מקומות שלא צריך גובה מטורף כדי לעבור אותם.
אגב, החבר שאני מדבר עליו לא דומה לנהג הסופה המתואר...
יונתן,
אם המאיה זהה באורך, המהלך לא משתנה.
מה שמשתנה זו נק' האיזון של המתלה (יחס בין מהלך כניסה לפתיחה).
כלומר, הקיטים נותנים עדיפות להגדלת מהלך כניסה על פתיחה וזהו, זה לא מגדיל את המהלך, רק מכייל אותו שונה.
אין קשר בין התאמת מוט-מגל למהלך, המוט המשופר מחוזק אבל באותה הגיאומטריה בדיוק.
יש קשר בין המהלך, חוסר של מוט דחיף מונמך ובין שבירה של המוט מגל (דיון אחר לגמרי).
היילקס סטנדרטי שנמכר בארץ הגיעו עם נעילות אחוריות, מעטים היו בלי נעילה ולכן סטנדרט=עם נעילה, ולכן כדי להגיע לביצועים דומים בשטח אתה צריך לשפר את הסמוראי, בטח ובטח במה שקשור בגודל גלגל, יחסי העברה, יכולת בלימת מנוע, שפ"צ, טיפוס מדרגות גבוהות וכו' ועדיין תישאר בפער בגלל המנוע וזויות מרכב שאתה לא יכול לשנות.
זה לא ספציפי להיילקס, כל רכב שטח עם סרנים חיים במידות דומות ונעילה אחורית יהיה עביר יותר מסמוראי עם נעילה אחורית למעט הסיטואציות בהן הרוחב לא יאפשר מעבר של הרכב הגדול- דיון ישן נושן שנדון כאן הרבה, אין מה להגרר אליו.
מכיר טרופר, עבדתי קצת עם דיזל ובנזין, בשטח הוא לא באותו מגרש לדעתי (אמנם נוח בשבילים אבל גחון מסודר גרוע, גשר גיר נמוך מאד, בלימת מנוע לא יעילה במיוחד למרות מנוע חזק), הדוגמא באה להמחיש שלנהג יש הרבה מאד השפעה, לא בכל הרכב אשם..
ע"ע כשאנשים נוהגים להגיד "הצלחתי לעלות" אחרי קטע קשה, וכשלא מצליחים, אז "הרכב לא עלה"..
הצהרת כוונות: הדיון ימשיך עד שאחד מאתנו יישבר ויש לי תחושה שזה ייקח עוד לא מעט תגובות. אבל יאללה, נמשיך עם זה כי זה כיף ואולי כי גם קצת משמעם לנו. עכשיו לגופו של עניין...
בנושא הקפיצים: קח רכב שהקפיצים שלו התעייפו, תמדוד לו את מהלך הפתיחה- מה המרחק של הסרן מהבמפסטופ כשהמתלה בהצלבה מלאה (מהלך הסגירה הוא עד הבמפסטופ). קח את הרכב הזה לקפיצאי ותבקש ערגול, הוא יגיד לך שהערגול לא יחזיק וימליץ על הוספת/החלפת עלה (לא מאיה). אחרי הערגול- לרכב יהיה מהלך פתיחה גדול יותר? ועוד איך (שוב, בהצלבה מלאה מהסרן לבמפסטופ). מהלך הסגירה לא התשנה- עדיין עד הבמפסטופ. בקיצור, יש קיטים שנותנים יותר מהלך גם בלי לשנות את אורך המאיות. האולדמן שלי בסמוראי הם דוגמה לזה. עם הקפיצים הקודמים (המקוריים) המהלך היה קטן יותר והמאיות של האולדמן הן באותו אורך כמו בסטנדרט. נכון, עדיין היכולת להגדיל את המהלך מוגבלת ובשביל להגדיל משמעותית צריך לשנות את המאיות/תושבות.
לגבי מטו מגל/מוט דחיף: כמובן שאתה צודק, התכוונתי בתגובה מעל למוט הדחיף שאם אתה לא משנה אותו אז בשחרור של המייצב צפה לשבירה של המגל.
הלאה...
אתה טענת בתגובות הקודמות שסמוראי משופר בטירוף עדיין יהיה פחות עביר מהיילקס סטנדרטי. זה פשוט לא נכון.ציטוט:
היילקס סטנדרטי שנמכר בארץ הגיעו עם נעילות אחוריות, מעטים היו בלי נעילה ולכן סטנדרט=עם נעילה, ולכן כדי להגיע לביצועים דומים בשטח אתה צריך לשפר את הסמוראי, בטח ובטח במה שקשור בגודל גלגל, יחסי העברה, יכולת בלימת מנוע, שפ"צ, טיפוס מדרגות גבוהות וכו' ועדיין תישאר בפער בגלל המנוע וזויות מרכב שאתה לא יכול לשנות
הסמוראי שלי משופר קלות (נעילה, גלגלים מעט יותר גדולים, קיט קפיצים מתון, ללא יחסי העברה) ואני אומר לך באחריות שהוא יותר עביר מהיילקס סטנדרטי=איך שנמכר בארץ=צמיגים 205 ונעילה. סטו! אני אומר לך את זה כי נהגתי על שניהם ונסעתי בטיולים עם שניהם. ואם נחזור להצהרה הקודמת שלך לגבי הסמוראים המשופרים באמת- חבל על הזמן. אני מתחייב לך שהם לפחות באותו קו של ההיילקס שלך (ואולי אפילו יהיו הפתעות...).
ואגב, בשפ"צים הסמוראי מפתיע מאד, צריך קצת להכיר את הרכב. לגבי בלימת מנוע- כשאין לך משקל הברקסים עושים עבודה מספיק טובה. זה לא באמת פוגם בעבירות... לגבי זוויות מרכב- וואלה זה דורש בדיקה. סמוראי מוגבה מעט מול היילקס סטנרטי. אני לא בטוח שלא יהיו כאן הפעות, תזכור כמה שני הסרנים בסמוראי קרובים זה לזה. זווית הנטישה בוודאות טובה יותר בסמוראי, ראיתי איך היילקסים נעצרים על הטמבון האחורי בעוד לסמוראי נשארים לא מעט ס"מ עד הקרקע באותו בעבר בדיוק...
אתה נשען על התאוריה בטענות שלך. רוצה לחפש הסבר תיאורטי? לדעתי הוא נעוץ במשקל, הדבר הזה (סמוראי) פשוט מדלג על דברים כמו עז. צריך לראות כדי להבין...
אני שואל אותך ברצינות, כמה פעמים יצא לך לראות סמוראי נעול עם נהג טוב בפעולה? כמה פעמים נהגת בסמוראי כזה בשטח קשה? נכון, בתיאוריה מה שקובע הוא מידת הגלגל, אבל הפרקטיקה מוכיחה לעתים אחרת. תבדוק את טבלת התוצאות של תחרויות העבירות כשסוזי עוד היה מתחרה. והסמוראי שלו הרבה פחות משופר מהמפלצות הקטנות של פותח השרשור וחבריו.
אני לחלוטין מסכים אתך שלנהג יש השפעה מכרעת אבל הדיון הוא לא על זה. ובגלל שיצא לי לנהוג הרבה על שני הכלים האלה אז יש לי נקודת השוואה.
יונתן , כל הכבוד ....
שפו!
יונתן,
קפיץ עייף משפיע על יכולת השיכוך ומהלך סגירה, כשהסרן יורד הוא לא מתנגד לפתיחה.
ולגבי המידות, בדקתי, הן זהות, לפחות של אולדמן, תלך למדוד.
אני, ולא רק אני, אומרים שבכדי להגיע לנק׳ פתיחה של היילקס אתה צריך לשפר מאד סמוראי, וזאת עובדה שאתה לא יכול לשנות.
סמוראי הוא רכב נהדר, אבל כבסיס ביחס להיילקס סטנדרטי הוא נחות מבחינת מנוע, יחסי העברה נמוכים, מרווח גחון, צמיגים במידה נורמלית, יכולת פחותה לתפקד בשפ״צ, בעיה של בסיס גלגלים קצר שמהווה בעיה קשה במדרגות גבוהות, וכושר נשיאה מוגבל.
ובראייה שלי, רכב שהעברת אותו את מסכת השינויים האלו בהחלט אפשר לכנות ״משופר בטרוף״.
שיפרת את כל אלו כדי ל״השוות נתוני פתיחה״, ועדיין אין לך מנוע (ויחסי העברה לא פותרים הכל),ונשארת עם בסיס גלגלים קצר, צר וגבוה.
וכן, יצא לי לנסוע במקביל לסמוראי ארוך עם יחסי העברה ונעילות שאכל חרא במקום שרכבים גדולים יותר התקשו הרבה פחות.
ויצא לי לנסוע כמה שנים עם חברים עם סמוראים בטיול, משופרים מעט או בכלל לא,עלים ומסולסלים, וגם איתך, ולראות טוב מאד את ההבדל בין הרכבים.
אני צריך להזכיר לך כמה קשה היית צריך לעבוד במקום כמו קינה כשהיילקס נוסע שם כמו בדרך קק״ל?
לרדת או לעלות מדרגות גבוהות עם הגמד שרכב עם בסיס גלגלים ארוך לא מרגיש?
אלו מקומות שמבליטים לך את ההבדלים יפה מאד.
תשפר במעט את ההיילקס, וזה כבר פער לא ממש בר-סגירה.
בסופו של יום אתה עם רכב משופר קלות ששומר על ההתנהגות המקורית שלו ואפילו שיפרת במעט (היילקס או לצורך העניין כל פלטפורמה עם סרנים חיים בגודל מלא), מול רכב משופר מאד שהוצאת אותו מאיזון בגלל הרבה מאד שינויים.
תוסיף בשורה התחתונה שלמשפחה ללא נטיות מזוכיסטית הוא לא ממש יעיל, ואתה די סוגר את הפינה.
וכמה שאתה לא אוהב את זה, היילקס עם 31 ונעילה אחורית מקורית זה בסיסי לחלוטין.
אם זה עושה לך טוב, תגדיר שסמוראי בסיסי זה עם 215.
וגם אם אתה לא מסכים אז נראה לי שהבנו אחד את השני טוב, ואין מה לחזור על הטיעונים שוב.
דורוןציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ההיילקס כפי שאתה מכיר אותו היום לאחר שיפורים של צמיגים גדולים, הגבהות,דאבל טרנספרים וכו' הוא רכב עבירות מהמשובחים בארץ ולא חולקים על כך.
אבל..
לפי כל מקום, בארץ ובעולם ההיילקס שלך יצא מהמפעל כשהוא נועל מידות צמיגים מקורית של 205/16.
תבדוק כאן:
http://www.carbuddy.com.au/car/value...&tid=148417039
וגם החד קבינה אותו הדבר:
http://www.carbuddy.com.au/car/value...&tid=148414910
אתה מוזמן לחשב במחשבון המרת צמיגים ממידות מילימטריות לאינצ'ים ולראות שאתה פחות מ29 אינצ'.(לפי יחס של 80).
אז כבר אתה טועה בכך, אין חיה כזאת 31" במקור על היילקס.
ומנוע? דיזל ללא מגדש מהדור הישן של מנועי הדיזל..תקרא על הנתונים של המנוע המקורי ובוא תספר לי אחרי זה איזה מנוע מוצלח וחזק זה שהוא מקורי
זה שהיום בעלי היילקס נוסעים על מנוע טורבו דיזל אחר ועשו שינויים כאלה ואחרים, זה כמו שתשים על הסמוראי או ג'ימני מנוע 2 ליטר בנזין.
כמו שאני אומר, וגם אתה, המתכון לעבירות הוא צמיגים גדולים, מרווח גחון,מהלכי מתלה וכו'...
בנוסף תמיד יש את אלמנט המסה של הרכב, וזה היתרון הגדול של הכלים הקטנים והקלים האלה לבית סוזוקי.
לא סתם הם מתחרים גם בליגות של הגדולים,.
תראה אותם בארה"ב לפעמים עושים שמות גם לרנגלרים משופרים..ולמה?..המשקל ויותר מזה, יחס המומנט\משקל.
זה כמו שאתה מכיר טוב מאוד את השאלה הניצחת איזה רכב עביר וטוב יותר רנגלר משופר או היילקס משופר.
לכל כלי שציינתי למעלה יש את היתרונות והחסרונות שלו - רנגלר חזק יותר אך כבד יותר, וההיילקס חלש יותר אך קל יותר.
בכל מקרה סמוראי\ג'ימני משופר אחר גם בדר"כ ישבור פחות יותר מכלולים מכלים כבדים בזכות מסה וכוח מנוע פחותים.
כמה דברים:
1. אני חייב לפרגן על הרמה של השרשור...למרות שזה הריב הקלאסי לא הגענו למצב של דיבור לא בוגר וכו.
2. אני בעל סמוראי ארוך נעול פעמיים, יחסי העברה, מוגבה וכו׳.
אתם משווים פה רכבים סטנדרטיים אחד לשני ושכחתם בכלל שפותח השרשור דיבר על רכבים משופרים.
ואם כל האהבה שלי לסמוראי, ואני באמת חושב שהוא רכב עבור מאוד ובעל פוטנציאל מעולה, והסמוראי ארוך הוא בעל מידות מעולות,
אם כל הכבוד עדיין היילקס נעול כפול יהיה יותר עביר. מנוע יותר חזק בטורים נמוכים, צמיגי 31 שאפשר לשים אמנם גם בסמוראי אבל בהיילקס לא צריך לשנות כלום בשביל זה
ואולי אפילו יותר חשוב לא צריך לפחד מהמשטרה בהיילקס עם 31.
כמו כן, מרווח הגלגלים עושה את שלו, ואתם יכולים אפילו להסתכל בסרטונים של זרקו, ולראות הבדלים בין הרכבים בעקרבוט, מעלה זלדה, הנסתר, וזיק.
עוד יתרון של ההיילקס הוא בעניין המשפחתיות שלו - ארבע דלתות ורכב סגור וממוזג זה לא משהו שאפשר להגיע אליו בסמוראי.
ומי שמכיר את זרקו וחבורת ה״משוגעים״ שהוא מסתובב איתם, יודע שהוא לא ייסתדר ברכב לא נעול כפול ומשופר ביותר
פשוט ככה.
בקשר לריב של הגימני סמוראי ארוך, אכן הגימני יהיה רכב יומיומי טוב יותר, ויכול להגיע לרמות עבירות גבוהות ביותר
ויש כבר 3 רכבים שאני מכיר שהם כאלה, ורן הוא אחד מהם. אבל כדי להגיע לרמות האלה זה המון המון כסף!!
נעילה קדמית נשלטת, יחסי העברה, מתלים ב10אלף שקל. אולי רן יפרט לנו מה עוד צריך איך וכמה.
אבל עדיין לדעתי הגימני לא יהיה פתרון למשפחה עם תינוק, בדיוק בגלל עניין הדלתות, והחוסר במקום אפילו לעגלה נורמלית.
עוד משהו לגבי הפרקטיקה - היום למכור רכבים זו לא משימה קלה. רוב הסיכויים שתצא בהפסד כספי די גדול
ולמצוא היילקס שמור - כמו מחט בערימת שחט.
אז אני הייתי מברר על עלות השיפורים בגראנד ויטארה. כי זה נשמע כמו פתרון טוב רק כי יהיה יותר קל למצוא רכב שמור
וכי אתה כבר מטייל עם מישהו בעל רכב זהה שאתה יכול לברר איתו עלויות אחזקה וכו
נ. ב
אחלה שרשור!! העביר לי את הזמן במילואים...