הצלבות בשפצ זה כבר מורכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
ואכן בהצלבות מוט מנותק גורם לפחות נדנודי מרכב ושינויי מרכז כובד.
אבל דובר על שפצ.. לא עם הצלבות.
Printable View
הצלבות בשפצ זה כבר מורכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
ואכן בהצלבות מוט מנותק גורם לפחות נדנודי מרכב ושינויי מרכז כובד.
אבל דובר על שפצ.. לא עם הצלבות.
לגמרי. מדבר על המעלה הרגיל. לא חשבנו לנסות מהמפל בימין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
העליה בצמוד לקיר עזרה מאוד וכמעט מנעה שפץ לגמרי
עדכון מרץ 24:
מעלה מרזבה: המדרגה עצמה לא נראית מפחידה מידי אבל המעבר אחריה , מעין חריץ כזה שמטיילים לפנינו מילאו בבולדרים, נראה די מפחיד. העניין עם המדרגה הוא שאין מקום לטעות כי התוצאה תהיה בדרך כלל התהפכות. לא הייתי מנסה עם רכב לא נעול כפול. בכל מקרה הוחלט לוותר על התענוג ולנסות את המעקף של שמעון…
המעקף של שמעון: בואו נאמר שהוא לא לבעלי לב חלש. לא מעט ירידות בשפצ לא נעימים, וככל שינועו בו יותר רכבים גם מידת הדרדרת בו תעלה כי חלקו הגדול על אדמה ולא על סלעים. גלדיאטור רוביקון עבר (עם הרבה תמרונים צפופים).
Sent from my iPhone using Tapatalk
תודה
Sent from my CPH2465 using Tapatalk
עדכון מהיום-
בגדול התאור של אור (2 הודעות למעלה) די ממצה, אבל אני אנסה להוסיף פרטים.
נתחיל מהמעבר "ההיסטורי" (המדרגה המפורסמת)-
המדרגה עצמה מסלע ולא משתנה יותר מדי, עוד בניה, פחות בניה..ועוברים.
ישר בהמשך (כיוון העליה), המשטח מלא ברגים ועיגונים, טוב יעשה מי שיגיע לשם עם איזה דיסק נטען ויגלח אותם (או פשוט לתת עבודה עם פטיש 5 ק"ג).
ישר אחרי המשטח, בהמשך השביל, הצד הימני (לכיון הנחל) נשטף ונהיה בור שיהפוך כל רכב שרחב מטרקטורון. בניסיון לאפשר שם עבירות החריץ מולא באבנים \ בולדרים, אבל זה פתוח לכיוון הנחל, והאבנים בורחות.
זו בעצם הנקודה הכי בעייתית במעבר "הקלאסי" ולדעתי, כבר היום זה מקום מסוכן (ללא קשר לנעילות),
בהמשך, יש עוד מדרגה, מול היציאה (עליה) מהעליה "במפל" וגם שם המצב נהיה גרוע. להערכתי, השימוש הגובר בעליה "מהמפל" מתוך הנחל, מצפון למדרגה (ימין בכיוון העליה), שוחק \ שובר את המדרגה ומקשה על מי שינסה לעבור במעבר בקלאסי.
איך שזה נראה, לכל המאוחר בחורף הבא (עוד איזה שטפון) המעבר "הקלאסי", דרך המדרגה יחסם.
המעבר מימין (המפל \ נחל), אכזרי. רוב הרכבים, גם עם נעילות כפולות, יצטרכו כננת. המעבר שחור מתמיד (מצמיגים) מה שמעיד על המאמץ והשימוש האינטנסיבי לאחרונה.
לסיכום הקטע הזה - מי שמחפש לטייל (ולא סידרת עבירות) שיתחיל להפנים שהמעבר הזה מתחיל לצאת משימוש.
"המעקף של שמעון" -
קודם כל שאפו גדול לשמעון על מציאת המעבר, ולא פחות, על זה שהוא עובר בו מעשה שגרה :-)
בכיוון העליה -
העליה הדרדרתית הולך ונהיה קשה. כנראה שיותר מדי ניסו את המעבר לאחרונה, ובגלל שזה על אדמה (ולא על סלע) נוצרו בורות והצלבות.
עם נעילות (או בקרת החלקה טובה) וקצת נחישות, ניתן לעלות את הדרדרת הזו. הבעיה, כל מי שעולה, רק מחמיר את מצב הדרדרת הזו.
כרגע זה מעבר לא סמפטי, יכול להיות שאם יעשה שימוש איטנסבי, אולי בסופו של יום האדמה תתנקה ונגיע לסלע? איך זה יראה? לאלוהים הפיתרונים.
עד כמה זה גבולי - CJ7 (קל ונעול) עלה ממש בקלות. רוביקון ולנדקרוזר טעונים במשקל גבוה, פירפרו לא מעט.
ישר בהמשך יש את הירידה (ירידות) ששמעון קרא המדרגה "והפשוטה" - מדרגה, אין וויכוח, יש, פשוטה, ממש אין.
או במילים פשוטות, גם "הפשוטה" מסוכנת!!!
צריך להבין את תווי הקרקע - זו אדמת פודרה שעליה יש אבנים, זו תשתית עם יציבות אפסית. ברגע שרכב יתחיל להחליק, הצמיגים סוחפים את האבנים (שמקובעות קלות בפודרה) והרכב יחליק לתהום ללא שום יכולת לשלוט או לעצור.
ללא אבטחה, הירידה "הפשוטה" (ובוודאי המדרגה) מסוכנות מהמדרגה המקורית של המרזבה.
ע"מ להגיע לירידה "הפשוטה" צריך להכנס לשיפוע צד לא נעים ודי ברגע של חוסר תשומת לב.... מספיק רכב ארוך עם חלוקת משקל קצת שונה, והתחת יעקוף את הקדימה.
מי שיורד שם, יורד ללא שולי בטחון, כל החלקה הכי קטנה תסתיים באסון.
לדעתי, מי שמתעקש לעבור שם, אני הייתי מתעקש על אבטחה לרכב.
אנחנו היינו עם מגוון רכבים, CJ7, סופה, טרופר, לנדקרוזר, 2 רוביקונים והמר (H1 ) (ולפחות 4 כננות), והחלטנו לוותר.
בקיצור, לפחות לכרגע, דרב-אל-סולטן יצא ממפת הטיולים שלי:-(
אז תעשה אותו בירידה. למרות שהזווית של המפל מפחידה, והאוטו אכן רץ שם קדימה בהחלקה איזה חצי מטר עד מטר, אין שם סכנה כל עוד באים ישר.
בעליה? כבר שנים שאני לא מתקרב לשם. עוד לפני שהמפל "נפתח לתנועה".
מיום חמישי - נסגר חוב קטן מהטיול הקודם בעזרת נעילה אחוריתציטוט:
נכתב במקור על ידי Galaye
https://www.youtube.com/watch?v=ST63yxns6W8
תודה על הפרוט הברור לגבי מצב האפשרויות.
זה המצב הרגיל שם מעל 20 שנה.. מאז השטפון שמילא את המפל בבולדרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
כן, המעבר בנחל הוא ״הקלאסי/המקורי״.
כבר אז למקום היה שם של אתגר עבירות רציני.
דווקא המדרגה שגובה מחירי פחחות נחשבה למעקף הקל ביחס למקור.
תודה על העדכון המפרט.
נכתב מהנייד
מרשים. זו פעם שניה שעולה פה סרטון עם הטקטיקה הזו:ציטוט:
נכתב במקור על ידי nozza
עליה איטית בצמוד לקיר באלכסון למדרגה, ככה שגלגל שמאלי אחורי מגיע ראשון לסלע יציב ודוחף את האוטו למעלה במטר הבעייתי בעזרת נעילה אחורית.
וההמשך למעלה די מסמר שיער.. כל הכבוד לעולים.
לא חושב שיש שם אופציה אחרת.
לדעתי למי שעולה את המדרגה,
אין אחר כך שום בעיה. המדרגה מצריכה קצת בנייה אבל מעבר לזה
ההמשך סביר לגמרי.
יש מלא סרטונים של ג'יפלצות ורייזרים למיניהם שמנסים לעלות בניצב למדרגה בגז.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
זה מזיין את הרכב ומסוכן להחריד, אבל לפעמים מצליח.
אבל אז האף שלך בתוך הקיר. אני מדבר על המדרגה בצד שמאל. הנמוכה (יותר)
לדעתי,
רוב המגיבים פה בתגובות האחרונות, מתייחסים למצב כפי שהיה בעבר, ולא למצב הנוכחי.
תסתכלו טוב בסוף הסרטון האחרון, אחרי שהוא עובד את המדרגה, בהמשך, הוא חולף על פני מקום שהצד ימין (הצד של הנחל), נסחף וממולא באבנים.
זו הבעיה האמיתית. בסרטון הזה, עוברת קיא ספורטג', מה קורה ללנדקרוזר או רנגלר?!
ככל שהרכב רכב וכבד יותר, הבעיה גדולה יותר, וזה הולך ומחמיר עם כל רכב שעובר.
כרגע, עם הרבה עבודת מעצ ניתן לייצר שם ערמה שתומכת במעבר, אבל זה הולך ומחמיר.
המעבר הזה סופר לאחור, הוא לא ישרוד לאורך זמן, והמדרגה היא לא הבעיה.
אם אתה מתכוון אליי, אז הייתי שם אתמול, לא עליתי כי הייתי לבד ולא היה בא לי להיתקע על המדרגה באלכסון ולהטריד את קבוצת החילוץ השטויות האלה 😁.
בזמן שהייתי שם עבר טנדר טויוטה בירידה ללא בעיה, ולי בעין לא היה נראה שיש בעיה בקטע שאתה מדבר עליו, יש שם שיפוע צד אבל אם נצמדים לקיר אין שם אתגר רציני. ואם באמת חוששים בנייה טובה (יותר נכון מילוי) יקטין את הבעיה עוד יותר. מה שכן, זה לא מעבר לממהרים.
אפילו הייתי אומר שהמעבר משם אולי עדיף על מעקף שמעון מבחינת סיכון.
הייתי שם לפני 4 שבועות בירידה. מסכים עם zivo. כשבאים מלמעלה, לפני המדרגה המדוברת, השביל קרס בצד. קצת אבנים והיצמדות עד כמה שאפשר לימין (בירידה) ועברתי ללא דרמות.
הפוראנר צר יחסית. לכלים רחבים יותר יהיה יותר מסוכן שם.
הנקודה הזו תהפוך לבעייתית יותר ויותר עם הזמן והבליה.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
מבט נוסף על המעבר הצר מיום חמישי האחרון:
https://www.youtube.com/watch?v=92sXv6CbJdg
מלבד הספורטאז׳ שלי, עברו שם בחבורה שלנו רנגלר ארוך וקצר, לנד קרוזר ארוך וקצר ולקינוח טרופר ארוך.
המעבר לא נעים אך נהג מיומן צולח אותו בביטחה. מה יהיה בעתיד, נראה.
המדרגה עצמה היא עדיין המכשול העיקרי שם. רק מי שהיה מצויד בנעילה עלה אותו בלי משיכה.
שני רוביקונים שלנו עלו מצד ימין. אחד היה צריך משיכת כננת בסוף ואחד הסתדר בלי.
בסרטון רואים בדיוק את מה שאני חושב,ציטוט:
נכתב במקור על ידי nozza
אין שום בעיה וגם הרוחב מספיק לכל ג'יפ סטנדרטי. מקסימום קצת מילוי והכל טוב.
עברנו היום במעקף של שמעון- סכנת נפשות, שיפועי צד על דרדרת מטרידה מאוד , לא מומלץ לבעלי לב חלש. עדיף להתהפך בקטנה במדרגה המקורית מאשר לדפוק גלגולי קרב של מאה מטר לואדי במעקף.
היום בחנתי את המעקף של שמעון. אם הייתי קורא את התגובה של טל אפילו לא הייתי נכנס לנחל המיותר הזה, מרזבה…
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...814f9743ec.png
זוהי הקלטת המסלול ויש קטע שערכתי בצבע שונה.
בשביל להימנע מקטע מאוד לא נעים יש לנסוע ישר ולא בציר שנראה כמו אומגה ומתחיל בפניה ימנית. שם השפצ עם הדרדרת .
נתחיל מזה שנסעתי שם בעליה, לבד ועם SBS גיבור בעל שתי נעילות, צמיגי 31 ומהלכי מתלה נדיבים ואני מצטרף לדעתו של טל, זה לא מסלול קל בעליה.
המעקף מתחיל עם עליה די תלולה שתדרוש ג׳יפ גיבור עם צמיגי שטח מלא ולכל הפחות נעילה אחת וגם אז זה לא יהיה קל ממש. עדיף שתי נעילות.
בהמשך אני פניתי ימינה (שגיאה גדולה!) מפני שהסימנים שם היו יותר ברורים וזה ומאחר והציר לא מסומן במפה ולא ידעתי לאן זה מתקדם אז זרמתי עם מה שנראה הילטי יותר בשטח.
די מהר הבנתי שהמצב לא טוב ונכנסתי לשפצ לא סימפטי.
למזלי היה לי מספיק שטח להפנות את האף כלפי מטה ולעשות תמרון רחב בשטח נמוך יותר ולהתיצב עם הפנים לעליה הבאה.
כשהגעתי למעלה ירדתי מהכלי וחיפשתי את הציר שמחבר לדרך שרואים מתחת לפיסגה המצוקית.
כשמצאתי אותה הבנתי שהייתי צריך להמשיך ולטפס ישר בשביל הפחות ברור.
זו התמונה מלמעלה של הקו החום
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3434851ae0.jpg
הפניה הזו ימינה יכולה להיגמר עבור רוב הרכבים בהתהפכות שתיגמר איזה 50-100 מטר למטה…
לבאים בכיוון הירידה יהיה יותר קל אבל הציר הזה מסוכן מכל כיוון.
גם במדרגה וגם במעקף.
אני אישית כבר שנים משתדל להימנע ממנו ודי מצליח.
אלמלא ההילה האתגרית שלו הוא מיותר.
לא דרך יפה וגם לא חוסכת עד כדי כך ששווה להסתכן
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro לא
אתמול עלינו את המעקף.
מתאים לנהגים מנוסים בלבד. בנסיעה זהירה ושקולה אפשר לצלוח אותו בלי הרבה דרמה (אפילו נהנינו).
כל ארבעת הרכבים שהשתתפו היו נעולים אחורה אך לדעתי אפשרי גם בלי נעילה אם יש מהלך מתלה נדיב או בקרת משיכה טובה.
https://youtu.be/SXWPWXOvSzo
בחרתם את הנתיב הנכון בעליה. חסכתם המון דרמה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הקלטה של הנתיב
http://off-road.io/track/5854751885623296
Sent from my SM-S928B using Tapatalk
נהדר, נראה לא ממש דרמטי כמו שתיארו פה בעבר
Sent from my CPH2465 using Tapatalk
אם אתה בוחר את הציר המוקלט מראש ייחסכו ממך דרמות כנראה. זה עדיין לא מסלול קליל ודורש מיומנות.
תראה את הרכב הראשון שלהם שהוא נעול ותבין שיהיו רכבים שממש יתקשו שם.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני לא רואה שם משהו שהשבי שלי על דיפרנציאליה הפתוחים לא תתמודד איתו.
זה לא נכתב משחצנות, אולי אני לא מבין את התמונה מספיק טוב.
אני מודה שזה מסקרן כי זה פותח בעיני ציר שעד היום נמנעתי ממנו
Sent from my CPH2465 using Tapatalk
אני חושב שהתמונות מטעות, לדעתי בלי נעילה אחת לפחות (או בקרת משיכה טובה) המסלול בעייתי,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
בנוסף, שיפועי צד בשילוב דרדרת הופכים את הציר הזה לאחלה מקום לאימונים עצמיים בקור רוח.. ;)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
תילך אותו ברגל עד אחרי הירידה התלולה לפחות לפני שאתה מנסה בעצמך, במיוחד אם אין איתך מי שיתמוך בך אם תסתבך.
בוידאו זה כמעט תמיד מבלבל
Sent from my iPhone using Tapatalk
חייב להגיד שלמרות הסיכום של הבחור בסוף,
מהצפיה בסרטון (שכמעט תמיד מטעה וקשה להסיק ממנו מסקנות), כן יש שם שיפועי צד שיש להתחשב בהם, בוודאי עם רכב כמו ואנדורה קוויגלי, וגם העליות (לא ע"ג סלע) מייצרות בשניה איבוד אחיזה והתחפרות של רכב לא נעול. מהר מאוד הן הופכות למסלול של בורות והצלבות.