-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
"אנשים שיוצאים מהקופסה ומגלים שאפשר גם בלי ל׳ק במליון ק׳מ ומליון ש׳ח"
אפשר גם לצאת מהקופסא ולטייל בפאגרו של 25 אלף שקל... ולהעמיס כמו מלך... וזאת סתם דוגמא, אבל עכשיו תגיד שאלה הרכבים שקיימים כחדשים? אולי גם זאת "קופסה" שצריך לצאת ממנה...זה לא רק לק במליון או דסטר ב100, זה לא קו עם 2 נקודות.
מוזר לי הדיון שהתגלגל כאן על אופי נהיגה, מה "מותר" ומה "אסור" ואני מאוד מתחבר ל"כבר אלפי הודעות שאנשים שפעם יצא להם לראות דאסטר ברמזור. מייעצים לאלו שיש להם איך/איפה לנסוע ולא לנסוע"
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
opl
"אנשים שיוצאים מהקופסה ומגלים שאפשר גם בלי ל׳ק במליון ק׳מ ומליון ש׳ח"
אפשר גם לצאת מהקופסא ולטייל בפאגרו של 25 אלף שקל... ולהעמיס כמו מלך... וזאת סתם דוגמא, אבל עכשיו תגיד שאלה הרכבים שקיימים כחדשים? אולי גם זאת "קופסה" שצריך לצאת ממנה...זה לא רק לק במליון או דסטר ב100, זה לא קו עם 2 נקודות.
נכון .. אבל !!!
מי שמחזיק אוטו אחד .. ועוד צריך לנסוע איתו . ( כמוני ) כמה מאות קמ ביום .. אי אפשר לעשות את זה עם פג'רו של 25,000 כי הוא ימות מהר ( או הנהג ) .. והתחזוקה תהיה יקרה נורא ..!!
בכל מקרה, כל הפואנטה פה לטעמי היא שצריך לייצר לאוטו "שם" של אוטו שאפשר איתו .. כי באמת אפשר. זה אולי נראה למישהו כמו אונס .. אבל זה לא ( אולי עשוש כן .. בעצם )
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
opl
מוזר לי הדיון שהתגלגל כאן על אופי נהיגה, מה "מותר" ומה "אסור" ואני מאוד מתחבר ל"כבר אלפי הודעות שאנשים שפעם יצא להם לראות דאסטר ברמזור. מייעצים לאלו שיש להם איך/איפה לנסוע ולא לנסוע"
... בחיי שמוזר.
-
דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
opl
אלפי הודעות שאנשים שפעם יצא להם לראות דאסטר ברמזור. מייעצים לאלו שיש להם איך/איפה לנסוע ולא לנסוע"
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
Slowly..
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
הקו המחבר את סרטון העשוש וסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
Slowly..
בדיוק כך.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
קשה לי להתייחס לסוגיה של מאות קילומטרים אבל הפאגרו שהיה שלי היה רכב יחידי למשך חמש שנים. מה יותר קשה לרכב? מאות ק"מ ביום (כמה מאות? 200 ביום, יותר? תהיה בריא) או 5-6 נסיעות ביום בפקקים של עיר מרכזית?, לא הבנתי למה הנהג ימות מהר? באם נוחות מדובר אז אני מתגעגע קשות לנוחות שלו להבדיל מכל רכבי הליסינג הפשוטים שאני מוקף בהם. תחזוקה לא יקרה כלל גם במוסך לדעתי... תיקונים תכופים יותר בוודאי ואף נדרשתי ללא מעט מוניות ואפילו פעמיים להשכרת רכב בזמן שהילד ישב במוסך לימים. ועדיין. זה יותר זול בתחשיב הסופי (עבורי אישית) מאשר רכב חדש, גם מדאסטר. אבל מפנים שכסף זה לא הכל בחיים ומה ששיקול מרכזי עברי שונה עבור אחר.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
זכותכם לחשוב ככה .. זה לא הופך את זה לנכון.
זאת רק דעתכם. ודעתכם שמבוססת על סירטון מהרשת .. לא משנה הרבה בשטח. לדעתי. ( ולדעת עוד כמה פה ... )
אגב דורון :) ... פתאום חשבתי על משהו ...
אתה נוסע באוטו שאין לו מנוע. יש לו מומנט אבל אין לו כוחות סוס ( או כוחות בכלל חח ) ואתה הפכת את הפיצ'ר הזה לאידיאולוגיה .. ( האיטיות .... )
אז אתה חוטא בדיוק באותו דבר :) תול קורה וכו' ... :)
בידידות !
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
אבל יש פה כאלה שכן יש להם וכן עושים את זה, אצלי למשל הכלים בשימוש יום יומי, ובשבילי הם נוחים מאוד, הם לא טסים בכביש כמו דאסטר, אז נכון שהם ישנים ופוטנציאל התקלות גדול יותר מרכב חדש כמו דאסטר, זה לא סותר בשני המקרים שתקלות יכולות להיות מתוצאה של טיולים או בלאי.
וכן, אם תבוא עכשיו כל חודש לטיול בן יומיים מינימום ומסלולים שהם בהגדרה של עבירות+ ל suv בגודל מלא עם low, ולא טיול כזה פעם ב.... אז יהיה אפשר להשוות.
opl- לא חושב שמישהו רשם פה "אסור" או "מותר", הרבה רשמו שלא היו עושים זאת(הכוונה לסירטון כן), או שזה לא נכון לעשות, עם כל רכב.
- - - Updated - - -
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
Slowly..
בדיוק.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
אבל יש פה כאלה שכן יש להם וכן עושים את זה, אצלי למשל הכלים בשימוש יום יומי, ובשבילי הם נוחים מאוד, הם לא טסים בכביש כמו דאסטר, אז נכון שהם ישנים ופוטנציאל התקלות גדול יותר מרכב חדש כמו דאסטר, זה לא סותר בשני המקרים שתקלות יכולות להיות מתוצאה של טיולים או בלאי.
וכן, אם תבוא עכשיו כל חודש לטיול בן יומיים מינימום ומסלולים שהם בהגדרה של עבירות+ ל suv בגודל מלא עם low, ולא טיול כזה פעם ב.... אז יהיה אפשר להשוות.
opl- לא חושב שמישהו רשם פה "אסור" או "מותר", הרבה רשמו שלא היו עושים זאת(הכוונה לסירטון כן), או שזה לא נכון לעשות, עם כל רכב.
אני הייתי חושש מאד לנסוע עם אוטו ישן כל יום 200 קמ .. זה לדעתי לא יגמר בטוב .. זה מתכון בטוח לשרות גרירה פעיל ... לכל מטבע יש שני צדדים ( לפחות )
ותכלס גם בשטח .. כל רגע יכול איזה צינור להתפגר ולתקוע אותך ואת כל השיירה ליומיים בשטח .. זה יכול להיות לא נעים כשיש ילדים וחם ובדואים וכו' .. הייתי מציע לא לאמץ את הרכב הישן והעייף .. :)
לכל דבר יש שני צדדים .. נדב :)
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
בחיאת נדב, למה זה מיותר וחסר אחריות?
כי יחס הזחילה הכולל שלו בהילוך ראשון הוא (סתם אני זורק מספרים) 24:1 ושלך (שוב, סתם מספר) 32:1 אז הוא חסר אחריות ואתה דווקא אחראי ובוגר?....
כי הגלגל שלו 26-27 אינץ' ושלך 31-32?... זה מסמיך את האוטו שלך לנסוע בסכינים ואת האוטו שלו משאיר בחוץ?
כי המנוע שלו 1.5 ליטר ושלך 2.5 ליטר?
כי רשמית אין לו תחום LOW במערכת ההנעה ולך יש?
ואולי כי הוא לא בנוי מספיק מסיבי להבנתך?
או אולי כי בתת-מודע שלך, הוא "ג'יפון" ולכן ההיקש הלוגי הוא "לא מתאים לשטח" - ומצריך טכניקת נהיגה אחרת מ-SUV גדול עם הילוך כוח ומרווח גחון קצת יותר גדול, ומכאן קצרה הדרך ל"לא אחראי" ו"מיותר"?... השלב הבא זה להכריז "מסוכן" והנה אנחנו מתנהלים לפי הסמנטיקה של משרד התחבורה...
לפני 30 שנה, כשבעולם השטח בישראל היו רק סיקסים ובלייזרים, בעליהם התייחסו בדיוק ככה לסוזוקי סמוראי שפתאום הגיע משום-מקום ונדחף להם לטריטוריה הבלעדית שלהם ונסע אחריהם לכל מקום ויותר מזה - לפעמים עבר בקלות במקומות שהם נלחמו ושברו. לשועלי השטח המסוקסים והידענים עם משקפי הרייבאן על הפנים הצרובים והידיים הגדולות המיובלות מרוב החלפת ציריות ואטמי-ראש אי שם במדבר באמצעות ג'בקה וחוט ברזל (כי אז ג'יפ היה ג'יפ וכל ג'יפאי היה גבר-גבר מסוקס, עם זיפים...;)) היה קשה לקבל שאפשר לעשות שטח גם באוטו קטן עם 45 כוחות סוס, נפח מנוע של פחות מליטר ועם משקל עצמי של פחות מטון... מה הם לא הכריזו... כמה הם גיחכו.... קטן מדי, חלש מדי, אין לו כוח, חוסר אחריות, מסוכן... אז עוד לא היה אינטרנט והסימפוזיונים התרחשו תכל'ס בשטח - אבל כמה הם פירשנו בידענות... ובסוף יצאו כאלה קטנים. קטנים יותר מהסמוראי. וכל השאר היסטוריה.
אז דאסטר אולי לא SUV גדול, גם לא קשוח כמו סמוראי, אבל גם ממש לא ג'יפון. אני חושב שעל זה כבר אין ויכוח.
לגבי שלמותו/נזקיו אחרי ההרפתקאה בסכיני דימונה - זה כבר עניינו הפרטי של הבעלים. לא שלי ולא שלך. לא זכור לי שהוא ביקש ממישהו כאן שיתרום לו כמה שקלים ליישור פלטת המיגון....
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
גיא
אני הייתי חושש מאד לנסוע עם אוטו ישן כל יום 200 קמ .. זה לדעתי לא יגמר בטוב .. זה מתכון בטוח לשרות גרירה פעיל ... לכל מטבע יש שני צדדים ( לפחות )
ותכלס גם בשטח .. כל רגע יכול איזה צינור להתפגר ולתקוע אותך ואת כל השיירה ליומיים בשטח .. זה יכול להיות לא נעים כשיש ילדים וחם ובדואים וכו' .. הייתי מציע לא לאמץ את הרכב הישן והעייף .. :)
לכל דבר יש שני צדדים .. נדב :)
הכל תלוי מי בעל הרכב...
תמיד היו בבעלותי רכבים מקסימום בני 8 שנים.
אצלי דברים לא מחכים, בכל רכב שהיה לי מיד בוצע הכל כולל הכל והחלפות יזומות של דברים גם בהמשך, אם זה על ידי ואם זה במוסך.
הפתעות תמיד יש ותמיד יהיו וגם עם רכב חדש יכולות לקרות וראיתי את זה קורה גם לא פעם אחת ויש לי דוגמאות מכאן עד אוסטרליה שאם תירצה במפגש ג׳יפולוג נשב מסביב למדורה עד הבוקר.
הינה לדוגמה טיול סוכות 4 ימים פנצ׳ר בכרית בדיסקו, כרית מקורית בת שנה, הסתדרנו בסוף לא משנה, אבל אחת התפנצ׳רה, לא מחכה שהשניה גם תלך, מחליף ל 2 חדשות(ונישקלו אופציות אחרות גם).
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
עזוב זה לא היה הכיוון שלי.
הכיוון זה שיש יתרונות וחסרונות לכל אחד מסוגי הרכבים וכל אחד עושה את השיקול שלו. אין פה נכון ולא נכון. מותר או אסור.
זה בסך הכל החלטה של בן אדם. כמו להזמין הפוך או אמריקאנו. ככה בא לו. אני לא יכול להגיד לך לא לשתות הפוך כי ככה לא עושים את זה.
בהחלט מחכה למדורה ההיא.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
דרור, השוואה לא נכונה בכלל.
לדעתי דורון סיכם את הנושא יפה.
-
דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
גיא
אגב דורון [emoji4] ... פתאום חשבתי על משהו ...
אתה נוסע באוטו שאין לו מנוע. יש לו מומנט אבל אין לו כוחות סוס ( או כוחות בכלל חח ) ואתה הפכת את הפיצ'ר הזה לאידיאולוגיה .. ( האיטיות .... )
ממש לא..
במרבית השנים נסעתי במקביל לאט על רכבים חזקים בהרבה.
אני באמת נהנה לנסוע לאט, במיוחד בשטח.
Slowly..
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".
בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.
קייס קלוזד.
Slowly..
...
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
דרור,
העריכה שלך בתוך הטקסט לא מאפשרת ציטוט להתייחסות בטאפטוק..
לגבי ביטול והכרזת כל מי שלא חושב כמוך זה נפנוף ידיים?.. לא לעניין.
הפוסל במומו פוסל.
Slowly..
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
אבל מי שפוסל את האפשרות לנסוע בלא טויוטה זה לא דרור. ....
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
דורון, אני מעתיק ומביא את זה בצורה שתאפשר לך להגיב מהטפאטוק. שניה.
בבקשה:
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".
בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.
קייס קלוזד.
ועוד משהו: זו לא הצבעה בכנסת אלא דיון חשוב בין אנשים עם הרבה נסיון, שיש הרבה מה ללמוד ממנו.
אבל אין כאן דמוקרטיה, הרוב לא קובע וגם לא בהכרח צודק.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
מבלי לחוות דיעה לכאן או לכאן- זה מה אני אוהב ויאללה תשוו-
https://www.facebook.com/shlomo.merb...684441007/?t=3
בתקווה שהקישור אכן נפתח לכם
-
דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
מה ההשוואה ?
סלע חלק עם אחיזה איתנה ... מול דרדרת ועליה ארוכככהההבה
?
( או שאתה מתכוון לכנופייה עם כלבים ממש גדולים .. או כנופייה עם צמיגים ממש גדולים ויחס העברה ממש קטן 🤥[emoji848] )
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
גיא
מה ההשוואה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
מהירות ומה סגנון המכשולים שכל אחד אוהב- כמובן גם גודל הכלבים...למרות שלא רואים את דיווה בסירטון....;)
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
דורון, אני מעתיק ומביא את זה בצורה שתאפשר לך להגיב מהטפאטוק. שניה.
בבקשה:
אין קשר לדאסטר, זו לא צורת הנסיעה העדיפה לאף רכב בשטח.
גם אם הייתי רואה רכב שטח ״קשוח״ מתנפץ ככה על מדרגת סלע זה היה גורם לאותה ביקורת על צורת הנהיגה.
זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.
ברכב שטח רגיל כי הרכב מאפשר וצריך אחרת.
בדאסטר ומקביליו כי זה הכרח בגלל מגבלות.
שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.
רק שאתם מנסים בכוח להפוך את זה לפיצ׳ר במקום להכיל שזה פיצוי לחוסר.
תסכים איתי שאם היית יכול לעלות שם באיטיות נשלטת,היית נוסע לאט?
כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.
זו לא דיונה שאפשר וצריך לתת גז כדי לעלות, זו לא דרדרת שאין אחיזה וכולם צריכים להפעיל יותר כוח.
זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.
מותר לכם, אף אחד לא רשאי להגיד לא לעשות את זה, אבל אל תהפכו את זה לאידיאולוגיה נכונה או מסע צלב לדאסטר, זה לא העניין.
אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".
בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.
קייס קלוזד.
ועוד משהו: זו לא הצבעה בכנסת אלא דיון חשוב בין אנשים עם הרבה נסיון, שיש הרבה מה ללמוד ממנו.
אבל אין כאן דמוקרטיה, הרוב לא קובע וגם לא בהכרח צודק.
בדיוק.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
זה "מתנפץ"?.... בכל טיול כל הכלים הגיבורים מגרדים ב"קצת" יותר ברוטליות את הביצה האחורית שלהם באבן כזו או אחרת. ושום דבר רע לא קורה. כאן הבנאדם גירד קצת לוח מיגון קדמי. בדיוק בשביל זה המיגון נמצא שם.
לא מעניין, אבל אם הזכרת כבר, יש הבדל בין סרן שיכול "לסבול" מכה אחת או שתיים, אז מה יקרה כשדאסטר חסר מיגון(לא כולם ממוגנים ובטח שלא מלא) יגרד דיפ' אחורי או מנגנון שילוב כזה או אחר? כבר ראיתי XV שפיצץ, ואחד אחר קרע מיכל דלק שעשוי מפלסטיק.
וגם טרופר חסר מיגון ששבר משלב קידמי בטיול ראשון, אף אחד לא חסין.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
שוב. אין "מקביליו" כי ג'יפונים אחרים לא נוסעים שם. זה דאסטר, זה מצב השביל באותו רגע.
כמה זה "איטיות נשלטת"?... זרוק מספר. או ש"לפי העין"?... או שבגלל שאתה רגיל רק לאיטיות, באוטו שמצטיין במיוחד רק במצבים של לנסוע לאט, למעשה לא מאפשר שום דבר אחר זולת איטיות מופגנת ולפעמים זה מגביל אותו...
הוא אולי לא זחל, כי באמת קצת קשה לזחול כשהראשון הקצר לא מספיק קצר וכשרוצים לשמור על המנוע בתחום היעיל שלו - אבל הוא גם לא התחרע. הרכב לא ניתר באויר ולא איבד אחיזה אפילו לא לשבריר שנייה. אפשר הרבה יותר מהר, מה שכמובן באמת מיותר.
הוא לא ניתר ולא איבד אחיזה כי אין שם על מה, אבל העליה ארוכה ומכאן לדעתי המהירות והתנופה, זה ההבדל כנראה בין מנוע אחר, הילוך כוח וכו'.
טווח הטעות הוא אפסי במקרים כאלה, גם אתה שלא היית שם אני מניח, לא יכול לדעת.
זאת בדיוק הנקודה, שלכל מכשול דוגמת זה ואחרים הוא צריך לבוא בשוונג כדי לצלוח אותו וזה כבר הופך לסגנון נהיגה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
זו לא דיונה. בדיונה צריך הרבה יותר מהר... אבל משום מה אפשר לראות שזו דווקא כן דרדרת... והעליה אפילו קצת תלולה, ויש מצב שגם ברכב עם LOW יהיה כדאי לתת קצת יותר גז או בכלל לטפס בהילוך שני-LOW כדי לשמר מומנטום... יש מצב שבראשון LOW המהירות תהיה נמוכה מדי, לא תהיה מספיק תנופה והאוטו יעמוד ויפרפר במקום. ובזוית הזאת, על דרדרת, לרכב שנעצר מכל סיבה שהיא ועומד במקום, קצת קשה לזנק שוב. כל רכב. יש לי מספיק דוגמאות וסרטונים מכל מיני מעלות ועליות, עם כלים גיבורים בעליל, כולל האמר-סיור צבאי והיילקס עם דאבל-טרנספר על 35' שמתקשים ובסוף נרתמים לכננת... כי אין רק דרך אחת לעלות. כל מכשול דורש התייחסות שונה וכל רכב עושה את זה אחרת ולפעמים זחילה בנוסח קוביה-קוביה היא לא הפתרון הנכון.
מתייחסים כרגע למעלה הזה, אני מניח שיש כאן עוד שביקרו בו פעם אחת לפחות, אני הייתי שם לפני 3-4 שנים, גם אני וגם כלים שהיו איתי עלינו במהירות מבוקרת בראשון LOW בלי דרמות, תשאל איך אני זוכר? כי בכל טיול שיש תקלה זוכרים אותו הכי טוב, כי היה איתי גראנד שכל רגע התחמם :-).
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
הקו המחבר את סרטון העשוש והסרטון הנוכחי הוא סגנון נהיגה אגרסיבי שבא לחפות על יכולת.
עשוש זה עשוש. והעליה הזו היא אחרת. בעשוש אין דרדרת אבל יש רצף מדרגות אבן עם פודרה חלקלקה שמפחיתה אחיזה וגם בעשוש יש חשיבות לתנועה זורמת בלי לעצור, אבל מי שנותן גז באגרסיביות בעשוש חובט באוטו ומקפיץ אותו, מאבד אחיזה ויש לו באמת סיכוי גדול לשבור משהו. זה באמת מיותר, זה באמת לא אחראי, כי בעשוש, אם ניתרת ואיבדת אחיזה, האוטו עלול להיזרק לזוית צד והופ - התהפכות. וזה גם למה עשוש הוא מקום גבולי ולא מתאים לכל הג'יפונים וכנראה גם לדאסטר.
החוכמה היא לדעת להחליט בזמן אמת מתי ואיפה אפשר לנסות לעלות ומתי ואיפה מוטב לוותר מראש. איפה לתת בגז ואיפה להרפות כדי להוריד את החרטום, להחזיר אחיזה לגלגלים ואז לתת קצת גז שוב.
משום מה, רק אני לא ראיתי בסרטון הזה משהו חריג שצריך להדאיג מישהו. לא את בעל הרכב ובטח לא אתכם.
זה רק מחזק לגבי העליה הנוכחית בסרטון וכל עליה דומה לה שג'יפון צריך להדביק את הדוושה לפח כדי לצלוח אותה גם כן, אז גם הפעם זה הצליח ובגלל זה לא ראית משהו חריג, שלא ניזכה לראות גם.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
אין אידיאולוגיה. יש דרך לנהוג נכון או לא נכון בכל רכב לפי יכולתו ותכונותיו בהתאם לתנאי המכשול בזמן נתון. וברגע שמפנימים את זה, מגלים שנפתחות המון אפשרויות גם לכלי רכב שהדעה המקובלת על ההמון - והיא לאוו דווקא הנכונה או הצודקת - היא שהם "לא מתאימים".
נהיגה נכונה לפי היכולות? אז זה דומה לגרוטאשטח, השבוע רץ סרטון בוואץ אפ של גרוטאה עולה מעלה דומה פחות תלול אומנם בפול גז, רק ההבדל ששם זורקים את האוטו אחר כך.
הנהיגה נכונה ועובדה שהצליח לו, אם היה נכון להיכנס למסלול כזה ברכב הזה זאת השאלה, וכמו עשוש ועוד מקומות שהם בוודאי יגיעו אליהם אני מניח... :-)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
בשורה התחתונה:
עלה או לא עלה? עלה כמו גדול. ואפילו לא התקרב להתקשות או להתאמץ.
שבר או לא שבר?... לא שבר כלום.
חירב את השביל?.... ממש לא.
היו מצבי סיכון?.... גם לא. עם יד על הלב? אפילו לא קרוב לזה. רואים בעיניים. ואל תגידו לי "אין חיה כזאת".
לא הסתכן, לא שבר, עבר את המכשול יפה וכל זה באוטו שמלכתחילה בא עם נתונים פחות מאידיאליים לסיטואציה הספציפית = נהג מצוין.
לכן כל מה שנשאר זה רק דיבורים. פרשנות תיאורטית, אוויר חם ונפנופי ידיים.
קייס קלוזד.
ועוד משהו: זו לא הצבעה בכנסת אלא דיון חשוב בין אנשים עם הרבה נסיון, שיש הרבה מה ללמוד ממנו.
אבל אין כאן דמוקרטיה, הרוב לא קובע וגם לא בהכרח צודק.
עלה כמעט כמו "גדול", הוא כן התאמץ, מאוד אפילו לדעתי. דרור, יש מה ללמוד כאן הרבה, בשביל זה מגיבים פה, וברור עוד פעם שאף אחד לא קובע כלום וכנראה גם אין צודקים.
אם היו מצבי סיכון או לא רק מי שהיה שם ידע.
שבר או לא, נישחק או לא, כולנו יודעים שהנזקים באים הרבה אחר כך בטיול הבא, אולי כן ואולי לא, גם ברזלים נישברים בסוף.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
בגלל שאיקס וי קרע מיכל דלק אז לא לרדת לשטח עם דאסטר .... הההממ .... [emoji848]🤦🏼*♀️
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
גיא
בגלל שאיקס וי קרע מיכל דלק אז לא לרדת לשטח עם דאסטר .... הההממ .... [emoji848]🤦🏼*♀️
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא גיא זאת לא הנקודה, גם טרופר בלי מיגון חטף.
הנקודה שכל רכב וכל בעלים הם משהו אחר, אין אחד דומה לשני, אחד הצליח לו, השני עלול להיכשל, מכאן תסיק מסקנה.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
גיא אני לא מבין אין היבואן עוד לא נתן לך רכב מתנה, עשית יותר מכל אנשי המכירות.
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
לא גיא זאת לא הנקודה, גם טרופר בלי מיגון חטף.
הנקודה שכל רכב וכל בעלים הם משהו אחר, אין אחד דומה לשני, אחד הצליח לו, השני עלול להיכשל, מכאן תסיק מסקנה.
אבל .....
גם האוטו הכי גיבור יכול להכשל. ובכל זאת מטיילים.
מה אתה בעצם רוצה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
אצל קרסו אין מתנות. הדבר היחיד שמקבלים בחינם זה טלפון סקר שירות וגם על זה אני חושב שמשלמים.
אסף.
-
דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
nir.samo
גיא אני לא מבין אין היבואן עוד לא נתן לך רכב מתנה, עשית יותר מכל אנשי המכירות.
כי היבואן. סופר מניאק.
עובדים בשבילו חינם. למה שישלם ?
המטרה שלי היא לא שקראסו ירוויח יותר.
אלא שאנשים שמוכנים לחשוב מחוץ לקופסה. יהנו יותר.
נתתי לדובי מנהל המכירות של קראסו לקרוא פה לפני שנה או יותר. הכלב אפילו לא חזר אלי. למרות שאמר. אקרא ונדבר.
לא מצפה מהם לכלום. ולא מתאכזב.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
גיא
אבל .....
גם האוטו הכי גיבור יכול להכשל. ובכל זאת מטיילים.
מה אתה בעצם רוצה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
תסכים שכשתראה/ראית(ביצעת בעצמך) כלי יותר מתאים למשימה שיעלה בצורה אחרת, איטית יותר ומבוקרת עם low אמיתי וכו' הסיכוי שזה יקרה קלוש, בלי היתייחסות עכשיו לנהג כזה או אחר.
תקשיב, אני יודע שאין מה לשכנע פה את המשוכנעים, אבל ברצינות עכשיו, לבוא ברייסים למעלות זה נראה לך נכון?
-
תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?
