Printable View
אם נמשיך את הדיון בנושא הזרוע האחורית... מצ"ב מידות. משקל הזרוע כולל מיסבי הקצה כ-12 ק"ג. היא לא מתוכננת למהלך מתלה של טרופי-טראק ממש, חיבור הבולמים קרוב יחסית לזרוע האחורית, פחות כפיפה על הזרוע כולה, ולכן היא מעובה באזור חיבור הבולמים עד לסרן האחורי. אשמח לקבל הצעות לשיפור!
קובץ מצורף 76651
לפי המידות ששמת יוצא שאתה מתכוון לעבוד עם פלטה בעובי 7 מ"מ. יש חומר כזה ?
יש 7 לא יודע אם מדובר על חומר אקזוטי או לא. אולי לא בדיוק 7 אבל קרוב. לא ממש משנה.
מה בקשר לכוחות צד? שמתי לב שלפעמים יש עיוות צידי בזרועות האלה. לא משהו קריטי אבל קיים. מבנה יותר ריבועי/מלבני לא ימנע את העיוות הזה?
חנן, החתך הוא דרך אזור שבו הבסיס בעובי 3 מ"מ מעובה על ידי פח נוסף בעובי 4 מ"מ.
מיכה - תיאורטית, אין כוחות צד בזרוע כזאת. יש 4 נקודות שבהן כוחות נכנסים אליה, כל הנקודות האלו הן מיסבים כדוריים, על אותו מישור. הזרוע עובדת בלחיצה/מתיחה ובכפיפה במישור שבו היא מחוזקת. כדי שתהיה כפיפה במישור הניצב צריך כוחות נוספים - זה אומר מכה חיצונית על הזרוע עצמה, מהצד, שזה תרחיש פחות סביר.
יפה מאוד .
עכשיו תכנן אחת רק מפח ונראה למה תגיע .
עידו
אתה יודע שיש תאוריה ויש מעשי. ראיתי כבר זרועות שנראו מבט על כמו בננה. אישית אני חושב שהזרוע הכי יפה ולדעתי טובה שראיתי בזמן האחרון בארץ זהיא של הTT של ירון כהן שנבנתה על ידי עידו כהן וחוזקה על ידי אמנון מרדיאטור מודיעין. לא יודע כמה היא שוקלת.
הרהור כפירה..
רוצה פשוט? אין כוחות צד? אז למה בעצם הצינור מכופף? למה ה"סירה"?
(התשובה מבחינתי ברורה אבל חייבים לנסח אותה היטב בדיון כזה)
אסף.
יחי הסנטימטר הבודד ....
נקודת החיבור התחתונה של הבולם צריכה להיות מתחת לקו המחבר את שני המיסבים של הזרוע. אחרת הזרוע תסתובב לצדדים ותפגע במיסב של הבולם. ענין של גיאומטריה ווקטורים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
כן, השאלה כמה,סנטימטר ,שניים,שלושה אולי מילימטר בודד?...
לדעתי אין תשובה אבסולוטית ,והשאלה דומה ל "כמה מעלות קאסטר צריך" (בהיגוי).
כנראה שיש פחות או יותר את מה שמקובל....
נמרוד,מקובל באזור הסנטימטר ?
טל, אני חושב שזוית קסטר זה לא דוגמא טובה. המרחק הקטן הזה בין נקודות חיבור הבולם לציר הזרוע, זה לא משהו שמשפיע על ביצועים או התנהגות - המשמעות שלו היא רק חוזק מבנה, עמידות גדולה יותר של הבורג והבולם במצבים קיצוניים.
אני לא יודע מה מקובל, מבחינתי זה תכן מכאני בסיסי. כל מהנדס היה מתכנן פחות או יותר אותו דבר מבחינת הגיאומטריה של זרוע כזאת. 10 מ"מ זה סדר הגודל של קוטר הבורג המדובר - זה מרחק סביר כשמסתכלים על החתך באזור הזה.
הכוונה שלי בהשוואה לקסטר היא עד כמה הזרוע רוצה להתיישר בניצב לקפיץ/בולם. ככל שהמרחק גדול יותר הכח המחזיר גדול יותר.(לא ביצועים )
האם יכול להיות מצב בקפיצת הרכב באוויר, באיזור של פתיחה מלאה כשמשקל הסרן וכח הבולם גדול יותר מדחיפת הקפיץ ? כשגודל המרחק הזה עובד נגדך,אומנם לזמן קצר אך בכל זאת מכה הצידה של הזרוע עד שמשקל הרכב נכנס לתפקיד - זבנג חזרה לניצב .?
אני לא יורד לסוף דעתך.
הי נמרוד אשמח להביא את דעתי בנושא, קודם כל בנוסף להרבה תודות שמגיעות לך נמרוד ועוד נדבר עליהם, אחלה פוסט ואחלה פרויקט, כיף לקרוא וללמוד.
מנקודת מבט של נהג אני דווקא חושב שיש משמעות למיקום נמוך של הבולם מכמה סיבות אחת, שיקולי מעטפת , קצת קשה להסביר אך אני בטוח שמי שיצא לו לתכנן רכב יבין, כאשר המרחקים נתונים כמו במקרה של הFIA בין הסרן לתא הנוסעים כך ניתן למקם את הבולם אנכי כמה שאפשר לכיוון התנועה של המתלה מבלי להעלות לגובה .
זה נכון ש5 ס"מ נשמע זניח אך במקרים מסוימים הוא מאוד משמעותי .
דבר שני זה מוריד את הבולם 5 ס"מ למטה הורדה של מרכז כובד, זה נכון שהיא זניחה אלה דברים שמרגישים ב180 קמ"ש על המקביל של צאלים.
לפי דעתי כדי מאוד ללכת על כיוון כזה גם מלפנים במשולשים הקדמיים כך תוכל להשיג שדה ראייה טוב יותר על ידי הורדת אף השלדה, הורדה של הבולמים ב5 ס"מ שווה ל 3 מטר בשטח המת מלפנים.
יש נטייה למתכננים לתת יחס משני לנושא הזה ברכב שמיועד למהירויות גבוהות, רוב המרוצים פה בארץ רוב הזמן במהירויות נמוכות 60 קמ"ש ממוצא, ביחס לסרטוני באחה 1000 , פה זה הרבה יותר אירופה ( נהיגה טכנית), אני בתור נהג מרגיש הרבה יותר בטוח ומדויק לנהוג ברכב עם שדה ראייה כמה שיותר קרוב ונקיא מהפרעות, לפי דעתי זה נושא מהותי מאוד מאוד!
כל ס"מ בשדה הראייה חשוב כדי לנהוג מהר ויותר חשוב, מדויק!
מחכה לראות את הפרויקט הזה דופק זמנים בראלי העתיד של צאלים : ) בהצלחה
שיפור הראות מתוך הרכב דווקא בהחלט אחד מהשיקולים שאני מייחס להם חשיבות, גם כלקח מהתכנון הקודם. וזה מתנגש עם הרצון להוריד גם את הנוסעים וכתוצאה מכך את כל המבנה כמה שיותר נמוך.
מסכים לגמרי עם ההערה שלך תום לגבי הבולמים הקדמיים. פה בחרתי בבולמים קצרים יחסית 12 או 10 אינץ' - בדיוק כדי לשמור את שיא הגובה של מכסה המנוע נמוך, כדי לאפשר מושבים נמוכים יחסית. זה על חשבון מנוף ארוך בזרוע הקדמית התחתונה, שאומר שהיא צריכה להיות חזרה וכבדה יותר. אל תתיחסו למבנים של המתלה הקדמי בתמונות עד עכשיו יותר מדי לפרטים - המתלה הקדמי סכמטי בלבד, עוד לא התחלתי בתכנון המפורט שלו.
קובץ מצורף 76970
הנה תמונה עם מידות וגבהים לנושא הראות מעל מכסה המנוע - שים לב להפרש הגובה בין המושב לבין הנקודה הגבוהה של הבולמים. פחות מ50 ס"מ, נראה לי סביר מאד. צריך להזהר מאד לא לקלקל את זה עם החיפוי הקדמי...
קובץ מצורף 76969
הקוים של המכונית שלך הזכירו לי כל הזמן משהו, אבל לא הייתי בטוח מה. ואז נפל לי האסימון שמדובר כנראה באחת המכוניות היפות אי פעם, לדעתי הלא פופולרית:
קובץ מצורף 76975
אסף.
אסף זה צולם מתחת לגשר הסורי בנחל סמך? :)
אבל אתה מקלקל את זה עם שני הצינורות הנוראיים האלה שיורדים מהגג ועד הטמבון וחותכים לגמרי את שדה הראייה של הנהג וגם של הנווט. אולי תעיף אותם כבר :mad:ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
חנן זה בדיוק העניין נמרוד שם את הצינור שלנהג / נווט היה צלב לכוונת כדי להוריד את הרכב שלפני כמיטב המסורת האמריקאית :)
עידו