אם המירוץ יקרה בדובאי, כנראה הפטרול ינצח לפני שהאחרים יעבירו להילוך שני..
https://youtu.be/-R4fj3TAyL4
ולמי שלא מכיר את המפלצת הספציפית:
https://youtu.be/wHf2ejIZ44g
בברכה,
אלכס.
Printable View
אם המירוץ יקרה בדובאי, כנראה הפטרול ינצח לפני שהאחרים יעבירו להילוך שני..
https://youtu.be/-R4fj3TAyL4
ולמי שלא מכיר את המפלצת הספציפית:
https://youtu.be/wHf2ejIZ44g
בברכה,
אלכס.
ומהצד השני...
אם נשים 392 מול ברונקו ראפטור, מול דיפנדר חדש בנזין 8 צילינדר ואפילו נוסיף את הראם TRX...אפשר גם להוסיף G63 :-)
מי ינצח ברבע מייל? במיאוץ ל 100?
אני בכוונה לא מוסיף את ה H3 החדש עם 1000כ"ס כי זה כבר חשמלי...
כן, קצת סטינו מהנושא. SORRY
קצת?! ב3 עשורים... ובפי 10 בעלויות ביטוח...
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
אנסה לחזור לדיון המעניין הזה בהיבט מעשי כל שהוא.
קודם כל לדעתי במושג הזה "רכב אספנות שימושי" יש אוקסימורון.
רכב אספנות נועד אכן לשמש רק כרכב תחביב לחובב רכב שיתעסק כל היום עם הצעצוע שלו יתקן ויתחזק וישפץ כל מה שצריך ברכב כה ישן כדי להביאו למצב נסיעה ושייראה טוב וזהה למקור כאילו יצא אתמול מהמפעל למרות שהרכב נטש את שערי המפעל לפני 30 שנה ויותר.
למרות זאת לשם הדיון נניח ויש לכם בכיס 200,000 ש"ח פנויים לצורך שדרוג רכב השטח שלכם לרכב שטח אחר שישמש אותכם גם כרכב יום יומי וגם כרכב שטח לטיולים של סופי שבוע כולל לינה בשטח ברמת עבירות עד בינונית - קשה אבל לא אקסטרימית.
במה הייתם בוחרים? רכב שטח חדיש ומשופר לשטח שנכנס בתקציב או יבוא של רכב שטח אספנות כל שהוא משופץ עד לרמת הבורג ומשופר היטב לשטח בתקציב הזה? - אפשר בתרגיל הזה לשנות את התקציב הבסיסי לכל כיוון למעלה או למטה כשהעיקרון זהה.
אני הייתי בוחר באופציה הראשונה
ברור מאליו,
הסטטוס של אספנות לא מתאים ליומיום מבחינת התקנות, בראש ובראשונה אך בגלל סבירות לתקלה.
אם זה רכב ב' לטיולים כמובן שאעדיף אספנות.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
סולי, לא מסכים לגמריי עם ההנמקה שלך בעיקר בחלקה השני - רכב אספנות ששופץ וחודש לגמרי - ממש הכל ברמה של חדש כולל מנוע יהיה לא פחות אמין מרכב שטח חדיש יותר - להערכתי הבלתי מקצועית כמובן. הבעיה עלולה להיות אם אכן מתקלקל משהו ברכב האפנות לך תשיג חלקים, תשבית הרכב שהוא גם היום יומי שלך...לא סביר.
אבל, מבחינתי כדי להגיע לרמת איבזור, נוחות ואיכות חיים ברכב שטח חדיש יותר צריך להשקיע ברכב שטח אספנות הון מטורף שיגיע לסכום גבוה יותר מרכב שטח גיבור דנדש מהניילון.
בחו"ל משוגעים לדבר שהממון בכיסם אכן עושים זאת בעיקר עם אייקונים מוטוריים שאינם עוד כמו הדיפנדר שהבאתי כדוגמה בסרטון.
זה לגיטימי לחלוטין שלא להסכים.
...גם להביא סדרה 80 גרוטאה לאמינות של 80 חדש מהניילון (לדעתי אמין מרכב שטח חדיש) יעלה לדעתי גם הון לא קטן.
נוחות איכות וביצועים.. זה כנראה לעולם לא יהיה גם אחרי השקעה של סכום זהה לרכב שטח חדיש. אם כי מספיק קרוב לטעמי ..
הון כרגע אין לי... וכנראה לא יהיה.
אני דובק בסמוראי.. בשבילי זה המסלול הכי כלכלי בתחביב הכי לא כלכלי...
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
תאום ציפיות.. זה הבסיס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
אתה לא מצפה שרכב בן 30 יהיה עם אבזור של רכב בן שנה-5-10 שנים.
אתה מחפש משהו אחר.
רכב אספנות היום (בן 30) זה כבר רכב משנות ה-90.
לא מועדון החמש.
אני עם סיקס 1990 משופץ מהייסוד .ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
אמין לחלוטין - סומך עליו במאת האחוזים .
הרכב יכול לשמש כרכב יומיומי ללא חשש כלל .
האמינות והשרידות של רכב אספנות ( אין מערכות חשמל מסובכות ומורכבות ואין מחשבים ) עולה לאין שיעור על רכב מודרני .
חברים - יש להבדיל בין שימוש רגיל ברכב לבין נסיעת שטח - במלחמה יש פצועים וזאת עובדה כואבת אבל נכונה .
לגבי חלפים - כמה שתרצה על המדף .
אילן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי sgill
מה לזה ולרכבי אספנות?.........
אבל אם אתה התחלת, אז המרצדס כנראה לוקח בדראג ל-100 וגם לרבע מייל.
ראם TRX יהיה מאוד צמוד אליו
הברונקו ראפטור יסיים אחרון.
אבל מה אני בוחר?
המרצדס והדיפנדר הם שני ה-BIG NO-NO ונופלים ראשונים מבחינתי בחבורה הזו.
במרצדס G63 יצא לי להתנסות קצת. כל עוד מה שאתם רוצים זה להאיץ בקו ישר, הוא הבהמה הרעה באמת. אבל זה רכב שהוא הרבה מעבר לתכונותיו. הוא קודם-כל סמל. סמל מובהק ומאפיין של טעם רע ושל כסף גדול מהסוג המטונף. וזה ככה לא רק אצלנו אלא בכל העולם.
ואני יודע שזו הכללה גסה ומצטער שזו הסיבה הראשונה שלי לפסול אותו, אבל היא באמת לא היחידה. יש עוד הרבה סיבות פרקטיות.... זה לא רק ממש-ממש לא "רכב השטח הטוב בעולם" - הוא גם לא קרוב לזה. אפילו לא בקצת.
אולי כי כבר מזמן חלפו הימים שנשמטה לנו הלסת מדגם מסוים רק כי היה היחיד שהגיע עם שלוש נעילות.
הדיפנדר כבר יותר מאופק ובטעם הרבה יותר טוב, אבל הוא מורכב, אלקטרוני ועדין מדי. זה הדבר הכי רחוק מ"דיפנדר" כפי שאנחנו מכירים ומוקירים. לשמחתי אני מכיר אותו ממש טוב. אני אמנם מאוד נהנה, אבל ככל שהכרותנו הולכת ומעמיקה, כך הסיכוי שאי פעם ארצה אוטו כזה הולך ויורד.... האובססיה ליוקרה ולטכנולוגיה, מכתיבים בו המון טעויות ובחירות שגויות. החל בתלות מוחלטת בכמות בלתי סבירה של מחשבים/אלקטרוניקה, דרך בחירת מידות הצמיגים ההזויות ועד לשגיאות גסות בתכנון נקודות ריתום וחילוץ. ולכל זה מתווסף החשש התמידי ממהימנות כל החבילה המורכבת הזו.... למרבה הצער, ה"פרימיום" בלנדרובר הזה דוחק החוצה/הצידה את ה"שטח" וזה משהו שממש לא לרוחי. ציפיתי מהדיפנדר החדש להיות משהו בסגנון של האינאוס גרנדיר. אבל היי, לנדרובר חתכה הצידה במודע מהשטח לטובת יוקרה והגרנדיר נולד בדיוק בגלל זה - כי לנדרובר הפנתה עורף לדיפנדר האמיתי....
לגמר שלי עולים בקלות שלושת האמריקאים וזה כבר עניין של העדפות וטעם אישי.
הברונקו מאוד מוחצן. לטעמי מוחצן מדי. הראם והג'יפ נראים קצת יותר צנועים, אם אפשר להגדיר ככה מפלצות כאלה. הג'יפ נראה לטעמי הכי נכון - כזה שרק יודעי דבר מבינים באיזו גרסה מדובר.
מי שאוהב את הקונספט של טנדר, מין הסתם לא יתלבט וייקח את הראם. הטנדר הכי מטורלל והכי כייפי שיש.
אבל אם נשים טנדר בצד, בשקלול של כל התכונות והיכולות, אחרי שנוהגים ב-392 וברפטור בכל סוגי התרחישים, הברונקו כנראה לוקח. אפילו די בקלות, למרות שהוא לא המהיר ביותר במיאוץ ל-100. אם הג'יפ הוא בעיקר רכב חוליגני, הברונקו הוא מכונית מירוצי שטח חוקית לכביש.
זו יצירה מיוחדת במינה וצריך לנהוג בו כדי להבין.
תודה דרור, סקירה מעניינת למרות שרחוקה מנושא השרשור המקורי.
אני הייתי לוקח 392 אחרי שנהגתי על אחד של חבר. גם בלי לנהוג על הראפטור. פשוט ה 392 עושה לי את זה וזהו!
גם אני התלהבתי אחרי סיבוב ב-392
אבל כדי לקבל פרופורציה, אני ממליץ לך, מאוד, לעשות סיבוב על ברונקו רפטור.
להבדיל מהג'יפ 392 שמרגיש כמו ג'יפ רוביקון רגיל שעבר SWAP של מנוע פרוע (כמה אני אוהב את זה!), ברפטור זה מרגיש הרבה יותר שלם ועגול. מרגיש אוטו שהונדס ונולד ככה על שולחן התכנון (היום זה מחשב התכנון... אבל תפרגן לי להמשיך לחשוב במושגי פעם) וכל רכיב בו מותאם טוב ומדויק יותר מבחינה הנדסית לביצועים שהוא מספק. והם פנומנליים בכל מתאר ותרחיש. וזה אוטו שמרגיש כמו רכב מירוץ, אבל הוא סטוק. כזה שקונים אצל כל דילר של פורד (בהמון כסף...אאוץ', אבל עדיין עולה פחות מחצי ממרצדס G63...), לא כזה שנבנה בסדנת מירוצים.
כמו שהוא מהחנות, אני לא רואה צורך לשנות ולשפר בו כלום. ממש כלום. מה שיש זה מעל ומעבר.
ואם יזדמן לך (וזה לא פחות נדיר) גם על G63AMG.... מהתאוצות ומהבעיטות והצלילים של ה-V8 כפול המגדשים אתה תתלהב לפחות כמוני. כל היתר כבר עניין של טעם (רע).
נראה לי נושא לשרשור אחר לגמרי.
בוא נחזור לאספנות.
אני עם שלמה.
ב-200,000 שקל, כשהייעוד הוא רכב שמוכן בכל רגע נתון לצאת לטיולים בשטח, גם קשים מהמקובל, עדיף שיהיה צעיר יותר ועם זמינות חלפים.
רכב השטח-אספנות שאני רוצה (יש הרבה, אבל בואו נדבר על זה שחביב עלי מאוד) זה הוולבו C303/TGB. רכב מהסבנטיז.
יש בישראל אחד שאני יודע עליו.
קובץ מצורף 145780
מצד אחד הוא מאוד פשוט. רכב צבאי, נטול איבזור, בלי חארטות/
החשמל מינימלי, אפס אלקטרוניקה, אין מזגנים ושאר מכלולים שנוטים להיכשל. החלונות הם הזזה.... אפילו הגה כוח אין בו במקור.
המכניקה שלו עתיקה, כבדה וחסונה ובתיאוריה בלתי ניתנת להשמדה - מנוע בנזין 6 בטור B30 (בלוק וראש ברזל, 3 ליטר, 125 כ"ס, מוכר מהוולבו 164) מוזן קרבורטור. זה מנוע עם מוניטין אמינות נצחית שבטיפול מינימלי לעולם לא ימות. גיר ידני 4 הילוכים, סרנים חיים עצומים עם פורטלים ונעילות בהפעלה מכנית, מקורי מהיצרן. קפיצי עלים, צמיגים מקוריים 9.00-16 (34-35 אינץ')....
הזגוגיות ישרות ללא עיקולים, המרכב עשוי לוחות פח ישרים - קל מאוד לתקן/לייצר לבד משטחי פח ולתקן חלודות. 7-8 מושבים במקור (דרגשים, אבל קל להחליף), קל מאוד להניח מזרן זוגי מאחור, גג שטוח לחלוטין שלא ירגיש התקנת אוהל-גג.... יכולות העבירות שלו חריגות גם במושגים של היום, הוא ייחודי ומגניב ולכאורה, זו הפלטפורמה לרכב הטיולים/אוברלנדינג המושלם לתנאים שלנו ובמיוחד לתנאים ולהעדפות שלי.
אבל. יש הרבה אבל.
זה לא רק מחיר הקנייה שהולך ומטפס (חלפו הימים שהוצאת אחד כזה עם 8,000 ק"מ על השעון ב-5,000 אירו ממכרז הימ"חים של הצבא השוודי). היום תכין 15,000 אירו במינימום, באירופה, לפני שילוח ומיסים ורישוי ושאר ירקות וכמובן לפני יישור קו מתבקש. עדיין סביר איכשהו? תלוי למי.
בוא ונאמר שגם מהירות מירבית בסך 110 קמ"ש, כלומר שיוט על 90 עם נגיעות ב-100 + צריכת דלק 5-6 ק"מ לליטר על כביש, זה קשוח. ברכב אספנות אולי עוד אפשר לחיות עם זה איכשהו.
זה רכב נדיר. גם במולדתו ובכלל. חריג מאוד מבחינה מכנית.
חוץ מהמנוע, הכל מיוחד וייחודי בדגש על הסרנים, הגיר והטרנספר.
מי שרוכש דבר כזה, כדאי מאוד שיצטייד מראש בזוג סרנים ובגיר+טרנספר הייחודיים. כדי שיהיו לו ספיירים וחלקים לתיקון/החלפה אם יידרש. כל מיני חלפים מתבלים קטנים ופשוטים לכאורה, לא זמינים בכל פינה ולכן עולים הון, ותאמין לי - כבר בדקתי את זה. קיבלתי חום מהמחירים.
אז כקוריוז שנוסע פעם בשבוע למפגשי האספנות ויוצא פעם בכמה חודשים לטיול, זה יהיה בסדר.
אבל לטייל בדבר כזה באופן קבוע? צריך ליידע ולרכך מראש את מנהל הבנק.
ולכן רכב-שטח אספנות שגם מטייל, צריך להיות פשוט, מדגם נפוץ עם זמינות חלפים זולים. מי אמר Jeep?.....
שכחת להצטייד באוזניות מבודדות רעש.
שיוט ב-90 זה אופטימי.
הבנתי שהם מרגישים בנוח באזור 80.
יש לך כוח וסבלנות לנסוע ככ לאט?
אפילו היילקס אטמוספרי זה +20 קמ״ש ביחס לזה בכביש פתוח.
לא צריך לנחשציטוט:
נכתב במקור על ידי sgill
https://www.youtube.com/watch?v=5bJov5Ju7QA
טוב חוץ מה TRX שהוא מביס את ה 392 במבחן נפרד
https://www.youtube.com/watch?v=StxyNVM_A-Y
[QUOTE=דרור ברלי;1042193]בוא נחזור לאספנות.
קובץ מצורף 145780
תהיו לי בריאים עם הפנטזיות שלכם.
ממש סוטים.
אם כבר אז פינצגאואר, 6×6...
אני יותר מחבב את הוולוו.
חלום. באמת.
אסף.
גם את הוולבו יש ב-6X6
קובץ מצורף 145783
מעל 3.5 טון אי אפשר להביא אספנות
אסף.
לא יאומן איך הזמן טס.
טויוטה לק 80 1994 בנזין. כבר אספנות
.קובץ מצורף 145785
פגשתי חבר באיטליה שמשפץ שני פינצ 6X6 שיצאו מהצבא באומן
משהו כמו 20K יורו כל אחד עלות ראשונית, אחרי שיפוץ לדבריו שווים כמעט 200K יורו
חתיכת בהמה, נוסעים איתה על נגרר לרומניה כי אין איפה לסוע בשטח באיטליה...
קובץ מצורף 145791
נראה חלום אבל אם אתם לא מתכננים מסע חוצה יבשות אני חושב שכל דיפנדר ישן או סיקס יהיו עדיפים בהרבה בישראל.
למה אף אחד לא מזכיר אונימוג?
https://expeditionportal.com/media/2...ZXqdalc-HD.jpg
כי לדעתי לא ניתן לייבא אותו.
כמו שנאמר - זהו טרקטור לכל דבר ולכן לא ניתן לייבא אותו .ציטוט:
נכתב במקור על ידי sgill
מעבר לכך ולמרות ההילה סביבו - לאחר שתי נסיעות מהמרכז לשמורת הנחלים הגדולים נראה לי שלא תגיע לנסיעה השלישית :)
רק הכלים היותר חדשים הללו ניתן לייבא אולם המחיר בשמיים , הם גם מופיעים ברישוי משאית .
אילן
עם הוולוו 303 משעמם, אין תקלות, לא נתקעים בדרך - לא חווייתי מספיק.
לעומת הצהוב הזה, איתו תמיד יש הפתעות, מכירים אנשים טובים על אם הדרך,
לומדים מכונאות תוך כדי טיול.. מושלם
קובץ מצורף 145795
אני ממש לא בטוח שכל הנאצי-וואגון האלה (נדמה לי שנמרוד טבע פעם את המונח הזה) עדיפים כרכבי שטח על מה שאנחנו מכירים (דיפנדר, סופה, סיקס, טויוטה 70/80 וכו')
אבל מה שבטוח זה שהם הרבה יותר מגניבים. וזה מה שמחפשים באספנות, לא?
קצת פחות חשוב איך נוסע וכמה אמין, כי ממילא לא ייסע הרבה (וכרכב אספנות נדיר ויקר עם בעיית זמינות חלפים, גם לא נאתגר אותו בעבירות קשה של ממש). רק שיהיה מגניב.
אז אם שואלים אותי? הוולבו והפינץ יותר מגניבים מהלנדרובר 101, למרות שהוא הרבה יותר נדיר מהם (רק 2669 יחידות יוצרו אי פעם. זה פחות מחצי ממספר הסופות סימן 1 שיוצרו בתע"ר).
שלי הכי מגניב!!!https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...93f2dd90ef.jpg
Sent from my CPH2465 using Tapatalk
אם להיות רציני לרגע,
המפלצות בסגנון הוולוו 303 ושות' לא מתאימות לשימושים סבירים,
מרעישות, קשות, איטיות להחריד, שדה ראייה מעפן, ובנוסף על כל זה קטנות מבפנים, צרות ונמוכות.
היתרון היחיד שלהן הוא עמידות לשטח קשה ועבירות. יונימוג?? הנסיעה בו זה הרי עונש.
כל וואן 4X4 בינוני ואפרורי יהיה מהנה בהרבה, ל-99% מקהל הלקוחות הפוטנציאלי חובב השטח. עם יתרון גדול לבעלי גג מוגבה.
אבל, אין לו את הפוזה שלהם יש. למי שזה חשוב זה כנראה חשוב..