בניית קרוואן לשטח

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן גולומבק

אהלן יונתן, אני מבין מה אתה שואל אבל לא מבין איך זה גורם להפסד מהלך, הרי אם אמקם קפיץ קרוב יותר לציר המשולש, הקפיץ יהיה צריך להיות הרבה יותר קצר וחזק, העומס על המשולש ועל השלדה יהיה הרבה יותר גדול, סביר להניח גם שקוטר הקפיץ יהיה הרבה יותר גדול ויתפוס מקום. חוץ מזה ככה בונים האוסטרלים, אז למה לשבור את הראש :cool:

---

לזה בדיוק (מה שיונתן אמר) התכוונתי, כשאמרתי שנראה לי שהמתלים שלך נראים לי מוכוונים למהלך קצר.

גם קח בחשבון שהאוסטרלים, עם קפיצי האויר, מכוונים לתיחכום פרוגרסיבי ותמורה-לכסף.
עם קפיצי האויר שהצעתי, אתה יכול למקם את הקפיץ בכל מקום על הזרוע, כשמה שקובע את הסגירה, הוא "עובי" הקפיץ, שבמקרה של קפיצי האויר האלה, הוא בערך 1/3 או פחות, מכל קפיץ סלילים שיש לך שם, על אותו מהלך פתיחה..

בקיצור, קפיץ אויר ייתן לך הרבה יותר גמישות בתיכנון והרבה פחות "שבירת ראש" במציאת הקפיץ המתאים לעומס/אופי הנסיעה..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

לזה בדיוק (מה שיונתן אמר) התכוונתי, כשאמרתי שנראה לי שהמתלים שלך נראים לי מוכוונים למהלך קצר.

גם קח בחשבון שהאוסטרלים, עם קפיצי האויר, מכוונים לתיחכום פרוגרסיבי ותמורה-לכסף.
עם קפיצי האויר שהצעתי, אתה יכול למקם את הקפיץ בכל מקום על הזרוע, כשמה שקובע את הסגירה, הוא "עובי" הקפיץ, שבמקרה של קפיצי האויר האלה, הוא בערך 1/3 או פחות, מכל קפיץ סלילים שיש לך שם, על אותו מהלך פתיחה..

בקיצור, קפיץ אויר ייתן לך הרבה יותר גמישות בתיכנון והרבה פחות "שבירת ראש" במציאת הקפיץ המתאים לעומס/אופי הנסיעה..

---

סבבה , אבל שוב אני חוזר על מה שכתבתי כבר מוקדם יותר בשרשור, מה שחשוב זה לא המהלך, האוסטרלים לא בונים עם קפיצים בשביל מהלך מתלה גדול, אלו לא גלגלים מניעים, אלו רק גלגלים של נגרר, הקפיצים הם על מנת לאפשר נסיעה מהירה יותר בשטח מבלי לשבור את כל מה שיש בתוך הקרוואן ואת הקרוואן בעצמו במיוחד בשבילי ההדורים שאנחנו והאוסטרלים כל כך שונאים.

דווקא בגלל שזה נגרר, אפשר להסתפק בקפיצים האחרים האלה.. נכון שאם אפשר, יותר מתוחכם/פרוגרסיבי זה יותר טוב ואם יש כסף, אז בכלל...

לדעתי ממש מיותר.
הקפיצים האחרים עולים עשרות בודדות של דולרים (ויש ממש זולים) ועונים על מרבית הצרכים (כולל פסי הרוחב) וחוסכים המון פשרות ותיכנונים ועל הדרך, מאפשרים מהלך/גמישות - שגם הוא חשוב, עם רוצים לשמור על הנגרר כמה שיותר "ישר". עוזר לשמור על הדברים בפנים וגם על המחבר/לינק לרכב..

בסט-אפ המתלים שלך (שאין ציר והגבלת גובה בין הגלגלים), היכולת לשנות את הגובה בשני הקפיצים, גם תאפשר מעבר חלק יותר של מכשולים והתאמה טובה יותר לתוואי השטח... אם רוצים כמובן...

אבל עזוב.. אני מטיף סתם... אם יש קפיצים זמינים - חינם זה הכי טוב והכי מתאים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

עם רוצים לשמור על הנגרר כמה שיותר "ישר".

.

---

זו באמת בעיה שמעסיקה אותי, הנגרר גבוה יחסית לתפוח ושוכב קדימה דיי הרבה, על מנת לתקן את זה אצטרך או להרים את התפוח ברכב הגורר ( עדיין איני יודע אם זה חוקי או אפשר ) או להנמיך את הייצול בעגלה שזה אפשרי אבל דורש לא מעט עבודה. או קצת מזה וקצת מזה. עוד אפשרות היא להוסיף משקל בזנב של העגלה, למשל מיכל מים אבל זה לא נראה לי חכם במיוחד לאור העובדה שהכמות במיכל משתנה.

חנן, שקול ייצול עם חיבור "עקום" ומפרק מסתובב , כמו בייצול של נגרר צבאי - ככה יש למעשה שני גבהים אפקטיביים.
אם לא הייתי ברור, אני אשקיע בציור הסבר...

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

חנן, שקול ייצול עם חיבור "עקום" ומפרק מסתובב , כמו בייצול של נגרר צבאי - ככה יש למעשה שני גבהים אפקטיביים.
אם לא הייתי ברור, אני אשקיע בציור הסבר...

אסף.

---

עדיף צילום :rolleyes: אני מקווה שאתה לא מתכוון לטבעת, כי זה לא !!! מבחינתי.

הטבעת היא לא העניין. אפשר גם עפ "כף" של תפוח.
ה"כף" מחוברת למוט מכופף בצורת ----__ כך שאפשר לסובב אותו - פעם למעלה ופעם למטה.

אסף.

העם דורש תמונה של דוגמא מהרשת...

אם כבר עלה נושא החיבור לרכב - לא חשבת "לטפל" בזויות הגישה והנטישה של הנגרר, מלפנים ומאחור..
ברגע שהחלק הקדמי של הרכב "יטפס", יש סיכויי לא קטן, שהחלק הקדמי של הנגרר "ישתל" באדמה...

והנה. מגוון אפשרויות..
https://www.google.com/search?gbv=2&...railer%20hitch

http://hitchhousega.com/pages/wp-con...es-300x178.jpg

אז אתם מתכוונים למשהו כזה ? https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...Y4S_lNeyiBatg8

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

http://hitchhousega.com/pages/wp-con...es-300x178.jpg

---

או קיי הבנתי. תודה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

אם כבר עלה נושא החיבור לרכב - לא חשבת "לטפל" בזויות הגישה והנטישה של הנגרר, מלפנים ומאחור..
ברגע שהחלק הקדמי של הרכב "יטפס", יש סיכויי לא קטן, שהחלק הקדמי של הנגרר "ישתל" באדמה...

---

בקשר לזויות גישה נטישה, החלק הנמוך הקדמי תמיד יהיה התפוח ואין חלק בקדמת העגלה שהוא נמוך ממנו אז אם משהו יחרוש את הקרקע זה יהיה התפוח. החלק האחורי הוא דיי גבוהה מה גם שהגלגלים נמצאים בשליש האחורי של הנגרר ולא במרכזו.

איזה בולמים עדיפים לדעתכם ? גז או שמן ?

אתה כבר יודע שגם בבולמי גז יש שמן... נכון?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אתה כבר יודע שגם בבולמי גז יש שמן... נכון?

אסף.

---

אתה מתכוון שגם בבולמי שמן יש גז :cool: כן את זה אני יודע, אבל בכל זאת בולם מבוסס גז שונה לחלוטין ב"עבודה" שלו מבולם שמן ( עם גז ...)

בולם גז אתה צריך לסגור אותו בכח, עוזב והוא חוזר מייד למצב פתוח , בולם שמן אתה מזיז אותו יחסית בקלות לשני הכיוונים והוא נשאר איפה שעזבת אותו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן גולומבק

בולם שמן אתה מזיז אותו יחסית בקלות לשני הכיוונים והוא נשאר איפה שעזבת אותו.

---

פונקציה של הכוונון שסתומים בבולם.
יש בולמי שמן שצריך לעמוד עליהם כדי שיזוזו, ובכוח יד, בקושי תצליח לפתוח אותם.
גם לבולמי גז זה נכון,
בולם יכול להיות עם לחץ גז גבוה יותר, אבל עם כוונון רך ביחס לבולם עם לחץ נמוך יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן גולומבק

אתה מתכוון שגם בבולמי שמן יש גז :cool: כן את זה אני יודע, אבל בכל זאת בולם מבוסס גז שונה לחלוטין ב"עבודה" שלו מבולם שמן ( עם גז ...)

בולם גז אתה צריך לסגור אותו בכח, עוזב והוא חוזר מייד למצב פתוח , בולם שמן אתה מזיז אותו יחסית בקלות לשני הכיוונים והוא נשאר איפה שעזבת אותו.

---

לא בדיוק - ומה שאסף כתב, נכון יותר ומתאר טוב יותר...

יתקנו אותי המומחים, אם צריך..
הבולם עובד, בעיקרו, על שמן ותנועת השמן, שמרככת ובולמת את התנועה של הבוכנה בבולם.
ככל שהשמן "עובד" יותר הוא מתחמם ונוצרות בועיות שפוגעות ביעילות השמן/הבולם.
אם מופעל לחץ על השמן, הדבר מונע/מעכב את הווצרות הבועיות (שהרי השמן עצמו, בהיותו נוזל, לא "נלחץ").
שימוש בגז, למטרה זו, הוא יעיל יותר, במניעת/עיכוב הווצרות הבועות בשמן וכך מאפשרות לבולם לפעול ביעילות רבה יותר..

ואחרי בילבול המוח הזה...
מה אתה צריך בולמי "גז" לטריילר?
חשבתי שזה אמור להיות זול, כל הגישפט הזה..
שים בולמים פשוטים וזולים ו.. סע לשלום (ותפסיק להתכל מה עושים האוסטרלים... הם עשירים ומשועממים).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

לא בדיוק - ומה שאסף כתב, נכון יותר ומתאר טוב יותר...

יתקנו אותי המומחים, אם צריך..
הבולם עובד, בעיקרו, על שמן ותנועת השמן, שמרככת ובולמת את התנועה של הבוכנה בבולם.
ככל שהשמן "עובד" יותר הוא מתחמם ונוצרות בועיות שפוגעות ביעילות השמן/הבולם.
אם מופעל לחץ על השמן, הדבר מונע/מעכב את הווצרות הבועיות (שהרי השמן עצמו, בהיותו נוזל, לא "נלחץ").
שימוש בגז, למטרה זו, הוא יעיל יותר, במניעת/עיכוב הווצרות הבועות בשמן וכך מאפשרות לבולם לפעול ביעילות רבה יותר..

ואחרי בילבול המוח הזה...
מה אתה צריך בולמי "גז" לטריילר?
חשבתי שזה אמור להיות זול, כל הגישפט הזה..
שים בולמים פשוטים וזולים ו.. סע לשלום (ותפסיק להתכל מה עושים האוסטרלים... הם עשירים ומשועממים).

---

אין אין, אתה גדול ברנרד, גדול. בקיצור זה בדיוק מה שהתכוונתי.
יש לי בבית שני בולמי גז אז התחלטי לבנות להם תושבות ואז תוך כדי העבודה באה לי המחשבית שהם לא מתאימים למה שאני צריך. הם בבית אז זה הכי זול :rolleyes:, אבל לא , אי אפשר להשתמש בהם. עכשיו צריך לחפש בולמי שמן פשוטים.
אתם מכירים איזו חנות באזור תל אביב שמוכרת כאלו ?

אה ועוד דבר קטן, לחיזוק ההסבר של ברנרד,

https://www.youtube.com/watch?v=o70v71Rxsyg

מעניין במה משתמשים האוסטרלים ? :cool:

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

פונקציה של הכוונון שסתומים בבולם.
יש בולמי שמן שצריך לעמוד עליהם כדי שיזוזו, ובכוח יד, בקושי תצליח לפתוח אותם.
גם לבולמי גז זה נכון,
בולם יכול להיות עם לחץ גז גבוה יותר, אבל עם כוונון רך ביחס לבולם עם לחץ נמוך יותר.

---

אבל זה מכוון רק לבולמים עם שסתומים, לא ?

- - - Updated - - -

סרטון עתיק ומעניין ...

https://www.youtube.com/watch?v=W4ZZYqRVzLc

אם אין שסתום שמאפשר מעבר שמן דרך הבוכנה, לא תהיה תנועה/שיכוך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אם אין שסתום שמאפשר מעבר שמן דרך הבוכנה, לא תהיה תנועה/שיכוך.

---

התכוונתי לשסתומים שניתנים לכיוון מבחוץ כמו בבייפאסים.

קח את הבולמים הכי פשוטים. אבל במידה גדולה.
הגז משמש למניעת הקצפת השמן כאשר הבולם עובד הרבה או מהר. עם קבוע קפיץ מתאים, וכיוון שמהלך המתלה קטן, זה לא באמת נחוץ לדעתי.
כדאי בכל זאת לקחת בולם בקוטר גדול יחסית, כדי שהשמן לא יתחמם.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

קח את הבולמים הכי פשוטים. אבל במידה גדולה.
הגז משמש למניעת הקצפת השמן כאשר הבולם עובד הרבה או מהר. עם קבוע קפיץ מתאים, וכיוון שמהלך המתלה קטן, זה לא באמת נחוץ לדעתי.
כדאי בכל זאת לקחת בולם בקוטר גדול יחסית, כדי שהשמן לא יתחמם.

אסף.

---

סבבה תודה.

למה הגז, שיש לך לא מתאימים? אורך? שים בזוית שונה.
כולה טריילר...

אני הייתי מנסה להתעקש, רק כדי לבדוק שהכל עובד איכשהו - אח"כ תוכל לעשות שינויים לפי הצורך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן גולומבק

... בקיצור זה בדיוק מה שהתכוונתי.
...
אתם מכירים איזו חנות באזור תל אביב שמוכרת כאלו ?

...

---

קלעתי לדעת גדולים :cool:.

כל חנות חלפים לרכב תתאים אבל הם בטח מחזיקים את הבולמים, לפי מק"ט של יצרן הרכב.
אתה צריך למצוא רכב במשקל דומה ואורך בולם מתאים.

אני, במקומך, אם אתה ממש מתעקש לקנות ולא להתאים את מה שיש לך, הולך למגרש גרוטאות ומודד מה שיש שם - גם בולם "חצי גמור" מרכב משומש, יעשה את העבודה בטריילר (ששוקל פחות מסופר מיני..).
או אפילו סתם ללכת לאיזה מוסך ולבקש לחפש בזבל...

יש לי בולמים משומשים שירדו מהויטרה שלי אם זה עוזר לך, רק שאני ברמת גן. אחוריים זה בורג ובוקסה (בשפת העם) וקדימה זה כבר קצת יותר מסובך

אהיה במצפה רמון בעוד חודש, מניח שעד אז כבר תסתדר...אם לא, תגיד ואשים בבגאז' (בשפת העם)

חברים תודה, השגתי שני בולמים. בולמי הגז שהיו לי היו פשוט חזקים מדיי.
המשך יבוא...

יאללה. אפשר להמשיך... בהצלחה.

ואם הבולמים חזקים אפשר להתקין אותם בזוית חדה יותר, זה מפחית מהיעילות שלהם ויכול לפצות על ה"קשיות", אם הם בחינם, כמובן...

בדקת אותם מול משקל מדמה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

בדקת אותם מול משקל מדמה?

---

עדיין לא, קודם נרכיב אותם ונצא לנסיעת מבחן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן גולומבק

עדיין לא, קודם נרכיב אותם ונצא לנסיעת מבחן.

---

שמור את ה״קשים״ בצד..