Printable View
היי נמרוד
אני רואה שאתם מתקדמים עם התכנון יפה מאד, מקווה לראות ביצוע בהקדם.
בקשר לנאבות הקידמיות בסילברדו החדשים יש נאבה סגורה (כמו סופה קידמי) שמונה ברדים קליל יחסית כולל דיסק גדול מאוורר וקליפר 4 בוכנות (יש לנו במחסן את האלמנטים עם אתה מעוניין לראות)
כמו כן הנאבות דנה 60 קידמי (דודג') והסילברדו הקידמי מקבלים גם ג'אנטים 16
בהצלחה
ארנון
מה קרה לגודל המקורי של "35?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
משהו/מישהו נתן לכם תיאבון? :D ?
אתם חוששים ממשהו/מישהו? :cool: ?
הגודל המקורי של 35"... נשאר 35"... לא אמרו לך שריתוך בלי מסיכה הורס את העיניים? :Dציטוט:
נכתב במקור על ידי הצפרדע
אפשר כמה מילים או קישור לגבי מה אומר סרן צף מול סרן רגיל?
תודה
אפשר לסווג את הסרנים המניעים לשלושה סוגים-
סרן "רגיל", בו הן המיסב הפנימי והן החיצוני הם על הציריה- כלומר הציריה נושאת הם במשקל הרכב, הן במשקל הדיפרנציאל, והן את מומנט הפיתול. אין למעשה אף סרן כזה כבר יותר מ60 שנה.
סרן חצי צף- כמו בג'יפים, הדיפרנציאל נתמך לבית הסרן על מיסבים משלו, ועל הציריה יש את המיסב החיצוני. הציריה עומדת בעומס משולב של משקל הרכב ומומנט פיתול.
סרן צף- כמו בלנדרובר שלך, גלעד, שם הטבור, והגלגל עימו נושאים את העומס של הרכב, כיוון שהטבור עצמו הוא זה שתומך את הסרן בעזרת מיסבים, הדיפרנציאל גם הוא נתמך על מיסבין לבית הסרן, והציריה נושאת אך ורק מומנט פיתול.
אסף.
תודה רבה אסף, עשית לי סדר
לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם הציריה של לנדרובר היתה צריכה להחזיק גם את משקל הרכב - כנראה היו נשברות בעמידה :)
הושלם תכנון מתאם מסרק ההגה. המתאם יכורסם מבלוק אלומיניום בCNC ומשקלו קילוגרם אחד.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1227126450
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1227126450
היום ואתמול בנינו את הסרן האחורי. החלק שלקח את רוב הזמן, היה הרחבת הסרן על מנת שיקבל ציריות דנה 70, בעלות 35 שיניים (ההסבר כמה הודעות למעלה), בנאבות קדמיות עם דיסקים בריאים שמקורם בסרן קדמי של אביר. תהליך שלמדנו ממנו המון. החלק השני, שהסתיים היום, הוא הבנייה של קונסטרוקצית הפלדה על הסרן, שמחזקת אותו בכפיפה (בכל זאת סרן שהולך לקפוץ...) ונותנת את התושבות למתלה ה4 לינק האחורי. בהמשך ניקוי חול חיצוני, ניקוי פנימי "סטרילי", והרכבה סופית כולל קורונה פיניון על ספול המירוצים שבתמונות.
התמונות באלבום
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1110
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1119
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1123
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1131
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1134
מרשים ביותר.
פשוט מדהים!! אי אפשר להגדיר את זה יותר טוב..
נראה יפה מאד - כל הכבוד.
חוץ מזה, נחמד לראות אותך סופסופ בבגדי עבודה...;-)
ברשותך, מספר שאלות -
1. חיתוך צינור הסרן נעשה עם משור שורף?!? לא מקובל ולא מדוייק.
2. איך איזנת את הסרן המורחב באופן שלא תהיה שום סטיה העלולה לגרום לשחיקת המיסבים או הציריות? אם כל המיסבים והשיניים בדיפרנציאל אינם בדיוק על אותו קו, עלולות להיוצר בעיות כרוניות שלא ניתן יהיה להתגבר עליהן.
3. הריתוך מצידה הפנימי של הביצה(צד הפיניון) נעשה אני מניח(ומקווה) עם אלקטרודת ניקל, למרות שזה לא נראה כך.הביצה עשויה יציקת ברזל(יצקת אפורה) שצריך לרתכה באלקטרודה או סליל מתאים עם תרכובת ניקל.
אם הריתוך נעשה בתפר ממשיך עם המיג הרגיל, התפר בביצה יישבר/יסדק במוקדם או במאוחר.
שווה לבדוק את זה.
4. אתם מסתמכים על הציריות הרגילות של דנה 70? אם כן, אל תופתעו אם הן לא יחזיקו מעמד. בגלגל בגודל "35 ומעלה חובה ללכת על ציריות כרומו או M-300.
5. האם אני רואה נכון, והתושבות האחוריות של הזרועות התחתונות אינן מתחת למרכז הצינור אלא יותר לכיוון מרכז הרכב? בכוונה? אפשר לקבל הסבר לכך?
שיהיה בהצלחה רבה - מחכים לכם בעונה הקרובה בכליון עיניים.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הצפרדע
תודה... כרגיל שאלות לעניין...
בעיקרון השלב הראשי במפעל נגמר. השילדה והמתלים הסתיימה ב 99%.
נשאר לחרוט את הספינדלים הקידמיים מעט בקצוות שיתאימו היטב לנאבות שייצרנו. הנאבות יוצרו להתאים לספינדל של טיוטא היילקס, והספינדל הקידמי של האביר גדול במעט. שאר העבודה במפעל נכון לעכשיו נגמרה סוף כל סוף, נחזור לפינישים,השלמות ריתוכים ניקוי חול וצבע ככל הנראה בסוף הפרוייקט.
השילדה תגיע למרכז בשבועיים הקרובים ואז נתחיל בהרכבות. :grin:
נפגוש אתכם בעונה הקרובה.... חכו חכו :wink:
מזל טוב על סיום השלדה. יש תמונות?
כן... בעמוד הקודם ;)ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
לירן המשיך את ברוך . מה היתה הסיבה המדויקת לחיתוך הסרן היכן שניחתך ?אם לא אז למה לא פורק הסרן הצינורות לחוד והביצה לחוד ותחיתוך לבצע מצד הקרוב לביצה ואז להרכיב ?(פעולה זאת מתבצעת בפרס חזק ).בכל אופן יפה מאוד יאללה כולם כבר מתים לראות תרכב נוסע.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי jeep.il
להוציא את זרועות הסרן זו משימה קשה עד לבלתי אפשרית, גם למפעל בו הם עשו את העבודה.
הדרך הפשוטה ביותר זה לעשות בדיוק מה שהם עשו. אגב, זה עוד כלום. ראיתי תמונות של סרני הייבריד - דנה 70 עם זרועות של רוקוול ודברים מטורפים אחרים.
מה שלא ברור לי זה למה לא השתמשתם בסרני דנה 70 מהתחלה. נכון שהם לא הכי נפוצים אבל יש. צריך רק למצוא. האם המשקל כל כך חשוב לכם? או שיש סיבות אחרות?
ניב,
הרעיון היה להשתמש בקייס של 60 שהוא קל יותר משל 70 ובתוכו לשתול מכללים של 70 וסופיות של 60 קדמי - ככה מקבלים את החוזק של החלקים המסתובבים, ברוחב טוב, ועם דיסקים. הנאקלים המקוריים לא מתאימים לציריות של 38 מ"מ, ולא יכולים לשאת עליהם את הטבורים על הדיסקים.
אסף.
מיכה אסף את זה הבנתי השאלה למה לחותוך כמו שחתכו ולא לפרק תצינורות מהביצה לחתוך שם ואז לחבר מחדש.
מעבר לעבודה הכמעט בלתי אפשרית, זה היה חסר טעם מבחינתנו, מה זה היה נותן ? אנחנו לא רצינו לקצר את הסרן אלא להאריך אותו ולהחליף את הספינדל לאחר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי jeep.il
ממה שאני יודע, כשבונים כזה סרן מחממים את הביצה מאוד ובלחץ דוחפים את הזרועות, כמובן בצורה מאוזנת.
לפרק דבר כזה זה כמעט בלתי אפשרי. ונניח ופירקת, להרכיב זרועות חדשות זה עוד יותר בלתי אפשרי ללא מיכון יקר ורציני. בכל מקרה אני בטוח שבחיים לא שמעת על סרן שהשתחררה לו הזרוע.
מה שהם עשו זו הדרך לעשות את זה. אפשרות נוספת, יקרה יותר, היא להזמין סרן ללא סופיות באורך המתאים ולהשתמש בו. גם זה קיים (ובקרוב יהיה בארץ למי שירצה) אבל זה עולה הרבה יותר כסף.
אני אסביר קצת יותר את התהליך עכשיו שיש תמונות. את קצות הסרן הישן חתכנו חיתוך גס, שאין לו משמעות, ועם דיסק ניקינו והורדנו גרדים.
כדי למרכז את שני הספינדלים החדשים בדיוק מול הדיפרנציאל, חרטנו ג'יג, או תותב. מוט פלדה מלא, באורך כמעט 2.50 מטר, עם חלק מרכזי חרוט למידה המדויקת של מיסבי הדיפרנציאל, וחלקים חיצוניים חרוטים למידה המדויקת של תוך הספינדל (למעשה מיסב הסיכות שבתוך הספינדל). חלק ניכר מהבוקר הראשון נדרש כדי לשייף, ידנית, את השטחים על התותב כדי לאפשר מעבר דרך שני מיסבי הדיפרנציאל, ועם זאת שההתאמה תהיה מדויקת, ללא חופש.
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1114
בעייה שנתקלנו בה בשטח, היא איך ללחוץ את המיסבים החוצה? בדיעבד הייתי צריך לחשוב על זה מראש ולהוסיף כלי פשוט שמורכב משני צינורות חרוטים עם הברגה. אני אעשה את זה לפעם הבאה, זה ישלים את ערכת בניית הדיפרנציאל. אבל המחרטה לא הייתה זמינה והקדשנו עוד הרבה זמן למציאת אלתור סביר, אותו אתם יכולים לראות בתמונה. מוט הברגה זהה בצד שני, והאומים לוחצים ונועלים את המיסבים בכוח כדי למרכז את התותב.
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1117
אחרי שהתותב ממורכז ונעול במרכז, הלבשנו את הרכיבים החיצוניים - ספינדלים, תושבות קליפרים, ואת המתאמים שנחרטו בדיוק למטרה זו. את הכיוון ימינה שמאלה והסימטריות ביצענו על סמך סט ספינדלים נוסף שעמד ליד הסרן, קומפלט עם נאבות, ציריות והספול. השארנו חופש של כ3 מ"מ לצד עבור הציריות. בנוסף פילסנו, פחות או יותר, את תושבות הקליפר ביחס לסרן האחורי (הן פונות אחורה). כשכל הכיוונים - מרכוז, מרחק, סימטריות, וזוית קובעו, ואדים תפס את המתאמים לצינורות הסרן בפיקים ואחר כך ריתך אותם תפר מלא, על התותב. רק אחרי שהעסק התקרר לגמרי, פירקנו את התותב, והוא השלים את הריתוך הפנימי:
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1119
http://www.jeepolog.com/forums/pictu...pictureid=1136
בסיום השלב הזה קיבלנו סרן מורחב, ממורכז ומתפקד. השלב השני שהושלם למחרת זה הבנייה של כל הקונסטרוקציה עליו, שמטרתה לתת את כל התושבות בצורה מדויקת, ולחזק את הסרן בצורה משמעותית לכפיפה.
שמחתי לשמוע היום שלירן הרכיב את המכלולים בתוך הסרן והעסק מסתובב יפה... השלב הבא שגם אותו צריך ללמוד מהתנסות זה כיוון קורונה פיניון כמו שצריך.
לגבי הריתוך - לירן ענה. לגבי התושבות - מתאימות לגיאומטרית המתלה הספציפית שתכננתי. לגבי חוזק הציריות - ברוך צודק לגמרי והבהרתי את זה לצוות, ציריות משומשות זה בסדר בשביל לגלגל את הרכב, אבל ציריות מחוזקות וחדשות הן חובה. מוטב מוקדם מאשר מאוחר. הבעייה בציריות "מקוריות" משומשות היא שאנחנו לא יודעים מה היה כיוון הסיבוב המקורי שלהן... וציריה שהסתובבה תחת אביר צבאי בכיוון אחד כמה שנים, ותסתובב עכשיו בכיוון ההפוך, החוזק שלה יורד בעשרות אחוזים, ואין לנו שום דרך לדעת את זה מראש - זה הימור של 50/50. מבחינתי, אם מישהו יודע איפה אפשר להשיג ציריות כאלו מקוריות אבל חדשות, ששכבו במחסן באיזה ימ"ח - זה כבר צעד חשוב מאד.
למי ששאל - הצינורות המקוריים של הסרן הם אכן משקל מיותר. אבל בתור בנייה ראשונה של סרן, הלכנו על פשוט ובטוח. תותב המרכוז מאפשר לי בפעם הבאה לבנות סרן מאפס בהתבסס אותם מכלולים חיצוניים וביצה ללא צינורות. מה שאני לא מתכוון לעשות.... את הסרן הבא נבנה כמו שצריך, מביצה נפרדת של פורד 9 אינץ', עם התאמות של התותב. אז הסרן יבנה כולו מפחים, מאפס, והוא ישקול חצי מהסרן הזה.
האם הציריות של הדנה 70 סמטריות משני הצדדים? אין אחת שהיא ארוכה יותר מהשניה?
אני מניח שאם זה אכן לא סמטרי אז לא צריכה להיות לכם בעיה לדעת מה כיוון הסיבוב של הציריות.
הן זהות.
בשעה טובה, השילדה והמתלים עזבו את צפון המדינה וירדו אל העם.
עכשיו הגיע זמן ההרכבות..... לדעתי החלק היותר קשה, אבל קרוב ובאחריות שלנו בלבד.
אנחנו זקוקים להשאלה של 2 גאנטים 8X6.5 ברגים, עד שהגאנטים שלנו יגיעו מחו"ל... וזה יקח קצת זמן, נשמח לכל עזרה.
יש לי 4גאנטים "16 8-ברגים אם זה יעזור...ציטוט:
נכתב במקור על ידי לירן סברוב
ממשיכים :D
קיבלנו אירוח 5 כוכבים ע"י אלון איציק וויקו אסולין במוסך שלהם - אוטווויק.
תודה רבה חברה, אנחנו שמחים להתארח אצלכם ומודים לכם מאוד.
עוד..
ציטוט:
נכתב במקור על ידי לירן סברוב
6.5 או 16.5?
אם מדובר על 16.5 תבוא תיקח.
הרכה נראה מגניב, רק חבל שלא צבעתם אחרי הניקוי שנעשה לצנרת.