כנעני. הארץ, הכלב, you name it.
ונראה את האירופאים מבטאים את זה...
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
Printable View
כנעני. הארץ, הכלב, you name it.
ונראה את האירופאים מבטאים את זה...
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
טום קרוז זה גאוני!
השם הנבחר יוזמן לראלי הראשון של הרכב כאורח כבוד, או שיחשוב על מתנה יצירתית : )...
בנתיים הצטרף לכוח יואב אבגר, שנותן עבודה יחד עם דור ועמית.
תמונות מהיום הם סקיצות ראשונות של כונס הגג, החלק החיצוני מחכה לעיצובו של עמוס , החלק התחתון נכנס לתוך חלל הקוקפיט ומגדיל את כמות האוויר הנכנסת.
עקב מיקום הרדיאטור על הגג נדרשים פתרונות יצירתים ובכלל, בחירת מיקום הרדיאטור הוא נושא רווי דעות שונות ואין אמת אחת, לאחד יש זיכרון מר עם כניסה בעץ שהשביתה את הרדיאטור ולאחר מקרה של התהפכות.
על הגג מוריד משקל מהחזית ושומר עליו רחוק מפגיעה אבל לא עמיד בהתהפכות וכו...
התמונה של הדיקט היא סקיצה ראשונה של הדש בורד אשר מתוכנן להיות פריק לחלוטין, נדע יותר אחרי שנפגש עם אסף.
בתמונה השלישית אפשר לראות את בוכנת הג׳ק במיקומה, בעצתו של גל שחם בחרנו מיקום על ידי הרמה של הרכב באותו אזור בוא תמוקם הבוכנה כדי לראות איך הרכב מגיב ומתרומם.http://img.tapatalk.com/d/14/02/11/megejese.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/11/3yga7u6a.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/11/myju4uje.jpg
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
שלום,
אמנם טום קרוז זה לא עיברי אבל בהחלט מעורר הערצה.
אם לוקחים את הסרט המוצלח שלו 'אהבה בשחקים' ומטילים אותו עליכם אז בהחלט ניתן להגיד שגם אתם נותנים עבודה מדהימה ודבר זה יכול להגיע רק מאהבה לתחום ולעשייה.
לגבי 'השחקים', מאחל לכם גם להגיע לשחקים ולהצליח.
תנו לאירופיים בראש ואל תסתכלו אחורה...
נ.ב
ד"ש לבז.
אתם מתכננים לשים ארבע בוכנות? או אחת לכל צד של רכב? כי הבוכנה נראית ממוקמת בקצה הרכב
הד״ש הגיע :+}
Sent from my iPhone using Tapatalk
בתמונות, עופר ועמוס מדייקים את החזית ועוד אופציה לצבע ואימאג׳...http://img.tapatalk.com/d/14/02/13/barupuqa.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/13/esaqu3e3.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/13/yragevuq.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/13/8yjajage.jpg
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
תום קרוזר TOM CRUISER אם כבר...
זה יותר מחודש שהפרויקט מתקדם פיזית בשני אתרים בו זמנית.
בנצני עוז עופר מנצח על בנית החיפוי תוך ליווי צמוד של עמוס.
הרבה נכתב על תהליך העיצוב, ומעט על תהליך הבניה.
בינינו לבין עצמינו אנחנו עדין מתוכחים לגבי יעילות שיטת היצור, הלקחים שנלמדים בתנועה, הדרך הנכונה לבצע את הדברים, אולם גם אחרי שיחות עם מגוון דעות רחב, אני בדעה שהקונספט הנוכחי הוא המתאים ביותר.
המודל 1:1 מספק פתרון טוב במגבלות הזמן והתקציב, תחת חוסר ודאות בממשק לנקודות קריטיות, נותן אפשרות לבחון מחדש ולשנות את העיצוב, ולבסוף סוגר בהדרגתיות את המוצר (ולא ברגע האחרון).
קובץ מצורף 84435
בעין ורד דור, יואב ועוד כמה זוגות ידים עמוק בהרכבת מכלולים על גבי השלדה.
המשימה מורכבת שכן המודל והתכנון אינם סגורים לגמרי, ושיטת העבודה מחיבת מיקום זמני "בפיקים" של האביזרים השונים לצורך בחינת התפקוד ואישור הלקוח.
נקודות שנסגרו מוקדם מדי דורשות שינוי, שלרוב לוקח זמן משולש (אם לא מחומש...) מהדרך הרגילה.
קובץ מצורף 84438קובץ מצורף 84439קובץ מצורף 84440
מערכת הבלימה הורכבה על בסיס מתאמים אלומיניום 6061-T6 שיוצרו בעיבוד שבבי, בהתחלה בדוגמאות בשיטה קונבנציונלית, ואח רכך בסט שלם ב-CNC.
כמו בעבר גם כאן, אין תחליף להבאת כל האביזרים הרלונטיים לחלק לבעל המקצוע שמיצר אותו.
קובץ מצורף 84436קובץ מצורף 84441
במסגת הפרויקט אנו מנסים למזער סיכונים ככול הניתן באמצעות הכלים שלרשותינו.
בעיה הנדסית שמתועררת הינה תכנון כונס האויר ומיקום הרדיאטור מים בגג הרכב, שכן הצבת הרדיאטור בעיתית מאוד לשרידותו, ותיעול לא נכון של האויר יגרור ירידה ביעילות מערכת הקירור.
קובץ מצורף 84437
במגבלות הידע והשליטה המצומצמת בכלי אנליזת אלמנטים סופיים לזרימה, בוצעה אנליזה לחתך אופיני של אורך הרכב (דמוי 2D ), והוגדרו תנאי שפה המדמים מנהרת רוח לנסיעה במהירויות שונות.
קובץ מצורף 84434
תופעה שחזרה על עצמה בלי תלות במהירות הזרימה הינה היתנתקות קוי הזרם באיזור תחתית הכונס, וכתוצאה מכך חוסר תנועת אויר בשליש התחתון של הרדיאטור.
קובץ מצורף 84433
כמו בעבר גם כאן, אני מודע למגבלות הענקיות של אנליזות זרימה, אולם לאחר היתיעצות, יתכן מאוד והאנליזה משקפת תופעה ראלית הנדרשת לפתרון.
אשמח מאוד ליעוץ בנושא
עמית
היי עמית,אני מבין שאי אפשר להעמיד יותר בניצב את הרדיאטור,אני לא ״אווירונאוטור״,אבל זה צועק להאריך את המצחיה קדימה מעל השמשה,ואת הקימור בגג הכונס לעביר קדימה והישורת תרד בקו ישר אחורה לרדיאטור.שווה לנסות לדעתי.
הי טל, תודה רבה. בעצתך בצעתי מספר שינוים בתכנון שיתכן מאוד ופותרים את הבעיה באופן מסוים.
ראשית הוספתי ברקע את תמונת המודל והתאמתי מספר אזורים בצורה מדויקת יותר.
קובץ מצורף 84479קובץ מצורף 84480
החתך הרלונטי הינו במרכז הרוחב של הרכב באיזור בו אנו בונים כונס פנימי בגג הקוקפיט.
אכן נראה שקידום הגל שלפני הרדיאטור תורם לספיקה אחידה יותר.
קובץ מצורף 84481
וגם ניסיון לפתרון דרך רעיון שקיבלתי מאחד החברים, לנסות ותעל אויר בעזרת "מחיצות\כנפונים" לתחתית הרדיאטור.
קובץ מצורף 84482קובץ מצורף 84483
שוב, אשמח ליעוץ מאדם שנושם (תרתי משמע) את הנושא.
שבת שלום
עמית
עמית,מה שמייצר לך את הגל מאחורי הרדיאטור זהו התת לחץ שנוצר מעל הרכב,מה שגורם לגל לשאוף ולעלות מעלה מהר ולברוח מתחתית הרדיאטור.
תנסה להוסיף מצחיה/ספויילר בגג הרדיאטור אחורה,תשחק עם האורך שלה לאופטימום.
לגבי הג'ק ומרכז הכובד,זה עם מיכל דלק מלא ושני נוסעים במישור,או ....?
אני חושב שהפתרון יכול להיות שונה.
משיכת האוויר בצורה יותר מועילה, ויותר עמוק, לפני שמאלצים את הזרימה להישבר על הרדיאטור.
במקום לקחת את שכבת הגבול מעל החלון הקדמי, לתת לה לזרום על הגג, להאיץ וקצת להתקרר, ואז ללכוד אותה עם פתחי NACA שיוכלו למשוך אותה יותר עמוק ויותר מהר.
בתצורה הנוכחית אתה עלול לקבל "מסה" של אוויר שיושבת בתוך התעלה ולא נותנת לשכבה שאתה חושב שאתה מושך פנימה, להיכנס. ההתנגדות מהרדיאטור מאוד גדולה בגלל הזווית שלו, ובסופו של דבר כל האוויר עלול לזרום מעל הרכב כי בכניסה לכונס תהיה "חזית" עומדת.
אסף.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...7&d=1392244506
עמית תעלת האויר בכל התמונות נמצאת במקום לא ריאלי, בתוך החלל המוגדר לנוסעים בכלוב, חותכת את הקשת האחורית, וקרוב מדי לראש הנוסעים. לא שווה את הסימולציה. בין האילוצים של מיכל הדלק והצמיגים הרזרביים, יש כאן בעייה לא קלה, כמו שניתן לראות בתמונה לעיל. אבל כל משפחת הפתרונות שמוצגת כאן לא בשלה אפילו לPDR. צריך לפתוח כיוונים אחרים.
כמו לשנות, ועכשיו, את עיצוב החיפוי למשהו מרובע, סטייל רכב שטח רגיל, שיאפשר למקם את הרדיאטור אחורה ואנכי יותר עם נפח אויר גדול לפניו. כמו במכוניות הT1 הגדולות של מיצובישי וVW.
או, בתוך העיצוב הנוכחי, לקחת את הרדיאטור אחורה-אחורה, ממש בגב של הרכב. מה שיצור קושי בשליפת הגלגלים הרזרביים, אלא אם הרדיאטור יתרומם יחד עם החיפוי, מה שידרוש חיפוי עם חוזק מבני ועוד כל מיני הסתבכויות...
או...
ולהבא - ולכל הבונים והמתכננים הבאים - מערכת הקירור היא לא משהו שאפשר להשאיר ל"אחר כך:! למרות שיש נטייה לעשות את הטעות הזאת שוב ושוב, רובנו ככולנו.
הי נמרוד עניין הרדיאטור הוא באמת מסובך את ההסברים על האנליזה אני משאיר לעמית כיוון שאין לי ידע בנושא.
, מבחינת תכנון המיקום שלו הוא מיועד להיות בחזית הרכב, עם התפתחות הפרויקט החלטנו לקחת אותו אחורה כדי להוריד משקל מחזית הרכב ולקצר אותה לזווית גישה טובה יותר.
ממבט הצד של האנליזות בהחלט נראה שתעלת האוויר קרובה מאוד לנהג אך במציאות יש המון מקום וכאשר יושבים בתוך הקוקפיט רואים אתה בזווית העין כשמסתכלים לצד, היא אינה מפריעה בצורה כזו או אחרת.
אותה תעלה אינה מקבלת אוויר רציף למעשה מספר מוטות של השלדה נמצאות גם הן בתוך התעלה.
איני מעוניין ליישר את הרדיאטור כיוון שאז הוא הופך פגיע במקרה של התהפכות ואין כוונה להתחיל למקם מעליו כלוב לגובה.
כרגע התושבת בתמונה מיועדת לקרוס במקרה של גילגול כך שהרדיאטור נצמד לשלדה ומאפשר המשך נסיעה עד לתיקון.
אשמח לדעת (לנהל דיון) למה המצב כרגע לא מספק מבחינת כמות האוויר שנכנסת דרך כונס ותעלת אוויר ומה הן הבעיות אותן אתה צופה.
אסף, אנחנו בהחלט חושבים על זה והכונס כרגע בתהליך פיתוח.
אני רוצה להודות לאיציק מני - פרוייקטים 4X4, ש"בילה" את שעות הצעריים שלו סביב הרכב ותרם מניסיונו.
http://img.tapatalk.com/d/14/02/22/puduna6a.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/22/ju8e3u8e.jpg
הנה עוד זווית לפתח, בכל אופן אתם מומזמנים לסדנה כדי לחוות דעה.
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
ככה זה צריך להיות לדעתי (כמו בתמונה שצרפתי)ולא כמו בכונסים המצויירים.
שים לב לאנליזה של עמית ככל שאתה מתרחק אחורה מהשמשה אחורה על הגג כך אתה נכנס לתת לחץ -היינו אתה לא תופס זרימות אוויר ,אלא בעצם "כלום".
"הכלום" הזה חשוב שיהיה מאחורי הרדיאטור ולא לפניו ,בכדי לעזור ללחץ שלפני הרדיאטור להשוות לחצים לאחורי הרדיאטור = זרימה דרך הרדיאטור.
קובץ מצורף 84600
היי טום
במקרה של התהפכות את הראדיאטור היה אפשר להחליף , את המשולשים ( הקדמים או האחורים ) תצטרך לבנות מחדש או לתקן בשטח , ככה שלא הוא צריך להדאיג אותך
גם אני ההיתי באותה התלבטות במהלך הבנייה . ( לדעתי גם דני OP2000)
צנרת המים שתצטרך לסלול אחורה גם היא תוספת משקל ! (כולל מים )
לדעתי רדיאטור קידמי עדיף בהרבה נושא המשקל זניח , כמה שוקל הראדיאטור כולל נוזל ?
מורן
שימו לב לבעיה אותה עמית העלה, כרגע לפי האנליזות אין בעיה של כמות האוויר ,למעשה אוויר לא מגיע לחלק התחתון של הרדיאטור, פתח נאקה למעשה יונק אוויר, בתצורה הקיימת אני לא חושב שפתרון כזה יכול לפתור את הבעיה של חוסר אוויר לחלקו התחתון של הרדיאטור.
טל מה שאתה מעלה הוא בחלט הפתרון הכי טוב ובעיקר יישומי, זאת למעשה הברירה טבעית שלנו ואנחנו מודעים אליה, תכף אציין גם לאיזו מסכנה הוא הוביל אותנו.
בעבר לכך הפתרון כנראה יהיה תעלה פנימית אשר מובילה אוויר לחלקו התחתון של הרדיאטור.
אשמח לקורא דעות נוספות.
לפני שאנחנו נכנסים לפתרונות כרגע הפרויקט מתקדם במישורים קודמים החלטנו לאפשר לעמוס חופש עיצובי מוחלט, משמע תעשה קודם מה שאתה חושב שהכי מתאים מבחינת הרכב,אם כבר שקדנו על נושא העיצוב אנחנו מעוניינים שהכונס יהיה חלק שלם מהרכב,
לאחר מכן נמשיך לפתח את הכונס ולבחון אותו בצורה פרקטית יותר.
אך כמובן שאין לנו כוונה להתפשר בנושא הקירור.
morankabesa, לא הבנתי את כוונתך לגבי המשולשים ואשמח להסבר.
לגבי המיקום, מלפנים כרגע ממוקם האינטרקולר והוא די גדול רדיאטור קדמי אומר שהוא יהיה ממוקם בחזית, ישנה משמעות דינאמית רבה למשקל כזה על האף ביחוד בקונספט התכנוני של הרכב שמדבר על "סוד" : ) וזאת גם הגישה האירופאית לגבי הרכבים הללו.
לאחר שקראנו את תגובתו של טל נפל לנו האסימון שהבודי למעשה אינו צמוד לשלדה בגג כדי לאפשר "תולרנסים" לביטחון בזמן ההרכבה של החיפוי, כך שאולי יהיה ניתן לבנות כונס שידע לחיות בתוך "קונטור" הבודי הקיים ולעבות אותו רק במקצת כמו שעשו בטויוטה, נדע בימים הקרובים.
אמנם בזמן האחרון העלנו הרבה מידיע על החיפוי אך באותו זמן הדברים די רצים בסדנה של דור שאפט בתוספת כוח העבודה של יואב אבגר,
בקרוב העלה תמונות, למעשה היום הגיע המשלוח האחרון מקארטק שאמור לסגור את הרכב ואנחנו מקווים להעלות תמונות של הרכב נוסע לפני פרוק והרכבה סופית.
http://img.tapatalk.com/d/14/02/25/deratemu.jpg
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
היי תוםציטוט:
נכתב במקור על ידי Tom Bril
פרוייקט מרשים, קטונטי מלהאיר הארות מקצועיות, גם אני כמו רבים פה למד מהעשיה שלך וש שאר העוסקים במלאכה,
יש לי שאלה קטנה,
מה תפקיו של האלמנט בתמונה לעיל?
לדעתי זה ישפיע על יכולות הנהג והנווט,
זה יגרום להזדקרות שתפריע להם לשלוט בניהוג הרכב,
ואף להתחממות יתר, גם ובמיוחד אם הברקסים אמינים.
אבל ייתכן שאני טועה.
סתם אחת מנופחת :)
על מה אתם מדברים זו חברה יבגניה קומפרסור היא אחראית ניפוח גלגלים .
עידו
חברה של עמוס מהקיבוץ. יש לה יום הולדת.
אסף.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
עידו הנה בקשת פורנו אז העלתי בשבילך : ))
תומר, אכן הרכיב בעייתי לכן הוא ממוקם מאחור כדי לא לפגוע בשדה הראייה!
בנוסף אני חושב שהדיון פתוח לא רק להערות מקצועיות וגם לשאלות כלליות למי שלא מגיע מהתחום
בתמונה דוגמה של רדיאטור שוכב בדומה למיקום אצלנו.קובץ מצורף 84677
http://img.tapatalk.com/d/14/02/26/ma5e2ege.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/26/6u3e7ury.jpg
צילום של תעלת האוויר הפנימית להמחשה.
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
http://img.tapatalk.com/d/14/02/28/je3y2aza.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/28/de6esesu.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/02/28/adazeta5.jpg
תושבת רדיאטור
תושבות ג׳ק
בניית קיר אש
פריקhttp://img.tapatalk.com/d/14/02/28/u6etehe4.jpg
מיגון משולשים אלומיניום
מיגון קדמי 8ממhttp://img.tapatalk.com/d/14/02/28/qyda8ary.jpg
קדחים קוניים בכדי שהבורג יהיה בקו המיגון ולא יקבל בראש.
http://img.tapatalk.com/d/14/02/28/3evenyqa.jpg
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
תום לגבי המיגון בשביל שהבורג לא יהיה בולט אני ממליץ לרתך שייבות מהחלק הפנימי של המיגון ולא קדח קוני כי
בורג אלן ייהרס מהר ובורג רגיל לא. עם אתה מבין למה הכוונה שלי
תודה על ההמלצה אצלם לך את הפיתרון
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk
http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/e7a6e7um.jpg
מי מזהה את רכיב שבתמונה ?
http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/u7yry3ah.jpg
בנוסף ״ טרטריפ״ מודד מרחק מבוסס על תיקשורת gps,
במרוצי ספר דרך הנווט מקריא כיוונים לפי מרחק ומאפס אותו בכל פעם מחדש
בעבר טרטריפים היו מחוברים לרכבת הכוח ורמת הדיוק נמוכה ביחס לחיבור גיפיאס שלא מושפע מאיבוד אחיזה.
נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk