נשבר לי (מ)הקפיצים. תרתי משמע... מה האופציות העדכניות בשוק בארץ?

יש מצב שאני אהיה שפן הנסיונות של סט משולב. רק תגידו לי מאיפה מביאים סט קדמי של אולדמן ומה עושים עם הפרשי הגבהים.

אימרי , אין כאן פתרון מוכן.
לאולדמן יש בארץ יבואן שעובד עם כל ספקי הקפיצים וערכות ההגבהה.
אני אישית חושב שנדנדות ארוכות זה רע.
אני מניח שאפשר לערגל מעט את האולדמן כשהוא חדש ולהרוויח טיפונת גובה, זה כנראה יבוא על חשבון הנוחות ואולי השרידות שלו.
עוד דבר ששווה לקחת בחשבון זה את נושא החוקיות, עד כמה שהדבר עשוי לעניין אותך. בקיט משולב עשויה להיות לך בעיה.
ובנוסף, כל התעסקות בקפיץ תוביל כנראה להצדקה לגיטימית של חוסר הכרה באחריות במקרה של כשל. (אבל אתה כבר מבין שלא בטוח שזה דרמטי נוכח הניסיון שלי...)

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי im_ri

יש מצב שאני אהיה שפן הנסיונות של סט משולב. רק תגידו לי מאיפה מביאים סט קדמי של אולדמן ומה עושים עם הפרשי הגבהים.

---

אולדמן שווה להביא מחו"ל. המחירים בארץ פי 2 בערך.
אם אתה רוצה, יש לי חבר שעכשיו מביא 4 קפיצי עלים של אולדמן מארה"ב...אולי יוכל לעזור לך.

אין סיבה לערגל או לגעת בקפיץ חדש, להפך יש הרבה סיבות לא לגעת.
שנית ...פה אני בדעה של יונתן, לשאוף לנדנדות באורך מקורי, בעיקר מקדימה שם יש לכך השפעה ישירה על מערכת ההיגוי והיציבות.
לדעתי הefs לא יהיו גבוהים משמעותית מאחור, סהכ מדובר בקיט 2" בשני המקרים.
וכמו שאמרת בשנייה שאתה עמוס לטיול ארוך זה יתאזן...כנראה...
מה שלא יהיה קודם צריך להרכיב על הרכב... לנסוע קצת ואם משהו לא בסדר לחזור ולחשוב איך להגיע לתוצעה מיטבית.

מאחר ואני מכיר אותך... ואתה לא נוסע רוב הזמן עמוס וגם נוסע ביום יום... תחשוב ברצינות על ארבעה אולדמן ואחורי hd.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אורי, ה EFS גבוה משמעותית יותר מאולדמן. נכון, על הנייר 2'', בפועל הוא מעורגל מאוד ולא שוקע בכלל מה שמשאיר את הרכב גבוה. גם מקדימה.

אני גם לא חושב שכדאי לגעת בקפיץ חדש. נהפוכהו. אבל לשאלתו של אימרי לגבי איך אפשר להגביה קפיץ אולדמן, לדעתי רק בערגול ואם כבר עדיף כשהוא חדש.
אבל כאמור, אני נגד.
אלא אם כמובן הולכים על spoa אבל לא נראה לי שזה הכיוון.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

כל הברדק הזה ואני עדיין לא מבין - יש יצרני קפיצים בארץ עם נסיון מוכח בסמוראי למספר סטאפים. בסכומים שאתם מציינים אפשר לשבת עם אחד מהם ולהגיע לתוצאה אופטימלית.
יש לקחת בחשבון שעלולות להיות נסיעות הלוך ושוב אליו כדי לבצע טיוב אבל אני חושב שבסהכ זה לגיטימי כל עוד הוגדר מראש.

את הקפיצאי שאני עבדתי איתו על הרכב שלי אני משתדל להזכיר רק כשיש בכך צורך. אני חושב שכאן זה ברור ולכן משאיר לשיקולכם/ן.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

איך אפשר להגביה קפיץ אולדמן, לדעתי רק בערגול ואם כבר עדיף כשהוא חדש.
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

---

לאולדמן יש עלים להוספה לפיצוי במשקל רכב שונה מהסטנדרט.
העלה הנוסף מוסיף כ-2 סמ במצב לא עמוס וחוזר ל-50ממ בעומס.

זו הדרך הנכונה היחידה לשנות קפיץ חדש.

מה שאתה מציע זה לקחת עשרות שנים של נסיון ומוצר הנדסי ולדפוק עליו עם פטיש ״לפי הרגש״.

עכשיו, נכון שיש בעלי מלאכה לפי הרגש, אבל בחייאת, שילמת על מוצר איכותי מיצרן שייצר יותר קפיצים לסמוראי כנראה מכל הקפיצאים בארץ יחד, ואתה הולך לדפוק עליו?

דורון קרא שוב מה שכתבתי. אני ממש לא ממליץ על זה והדגשתי את זה. מסכים אתך לגמרי. אבל ביחס לשאלה של אימרי, אני לא מכיר דרך אחרת לקחת קפיץ חדש ולהגביה אותו. זהנלא אומר שזה טוב/נכון/כדאי.
לגבי הגבהים, נסעתי תקופה ללא העלה הנוסף ותקופה ארוכה איתו. אכן יש שינוי לטובה אבל זה לא גבוה ולא מחזיק משקל כמו EFS. אני מדבר כאמור אחרי נסיון ספציפי ורלוונטי בסמוראי.
גם כאן, לא קובע מה יותר טוב רק מתאר את ההבדלים.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

לעניין נדנדות.
נדנדה ארוכה זה רע. זה דופק את גיאומטריית ההיגוי ותוספת הגובה שזה נותן היא זניחה - חצי מהפרש האורך שבין נדנדה מוגבהת למקורית.
בהחלט אין שום סיבה להרכיב נדנדה ארוכה אם אין בכך צורך. וזה מתייחס בעיקר למי שנשאר עם קפיץ מקורי - במצבו המקורי או מעורגל ומתקין נדנדות ארוכות על מנת לקבל הגבהה כלשהי. כי כאמור - תוספת הגובה זניחה ולא מצדיקה את הפגיעה בהיגוי וביציבות.

הבעיה היא שלפעמים יש צורך - כדי להרוויח תוספת גובה ולאפשר לקפיץ עלים לעבוד נכון בפתיחה ובסגירה ולהעניק מהלכי מתלה משופרים לעומת המקורי, הוא צריך להיות ארוך יותר. אם קפיץ העלים החדש ארוך משמעותית מהמקורי הוא מוכרח לקבל נדנדה מעט ארוכה יותר על מנת שיוכל לעבוד במלוא הפוטנציאל שלו.

ואז צריך לתקן את זוית קדם האופן (קאסטר) בסרן הקדמי באמצעות טריזים (קלינים) וגם אז ההיגוי כבר לא כמו שהיה בסט-אפ המקורי וההתנהגות בכביש נפגמת - וזה מחיר שמי שמגביה רכב צריך לדעת שהוא עומד לשלם.

אחרי שקראתי את כל השרשור המעניין נשארתי עם שאלה לא פתורה
אצלי בסמוראי קפיצי עלים קשים במיוחד.
הנסיעה בשטח לא נעימה ומטלטלת.
בזויות קשות הגלגלים מתרוממים כבר בהתחלה.
מאחורה יש 5 עלים ומקדימה 4 עלים.
לפני שאני חושב על החלפה של כל הסט, שואל, אם אוריד עלה אחד מכל הסט האם זה ישפר את הגמישות ?
אם כן, איזה עלה אפשר להוריד ?

אין תשובה פשוטה.

הדבר הנכון הוא להיליף לסט המתאים למשקל הרכב אבל זה הרבה כסף.
אופציה נוספת היא הוספת משקל קבוע לרכב, עוזר מאחורה אבל מקדימה קשה להוסיף משקל בצורה זולה (משהו שלא פגוש עם כננת).
אפשר גם להוריד עלה, ישפר קצת את המצב אבל יגרום לשקיעה מהירה יחסית.

אני הורדתי עלה מקיט efs בכל ארבעת העלים, ועדיין המתלים לא ממש עובדים. אבל אצלי הסמוראי שוקל קצת מעל 800 קילו.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

בדקת שהמתלים נפתחים ונסגרים כראוי? ולא נעצרים על ידי הבולמים?

האם לחץ האויר בצמיגים לפי ההוראות או גבוה בהרבה?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

בדקת שהמתלים נפתחים ונסגרים כראוי? ולא נעצרים על ידי הבולמים?

האם לחץ האויר בצמיגים לפי ההוראות או גבוה בהרבה?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

עושה לי רושם שכמעט ואין שיכוך
כאילו אני נוסע על שלדה וגלגלים בלי שום שיכוך
ההרגשה דומה גם מקדימה וגם מאחורה
לחץ אוויר תקין בצמיגים ואף למטה מכך
אפרק בולם אחד קידמי ואבדוק אולי הם בכלל תפוסים ולא עובדים
אבל לא נראה לי שכולם נתפסו בבת אחת
לכן יותר הגיוני שהבעייה היא בקפיצי עלים

חד משמעית, קיט efs לא מתאים לסמוראי שאינו שוקל 1.2-1.4 טון לפחות.
אחרי הרבה מאד מאמצים, זאת התוצאה

קיט מקורי פחות עלה (גם קדימה וגם אחורה):
קובץ מצורף 117015

אחרי הורדת כמה עלים:
קובץ מצורף 117013

אין ספק שזה נראה נראה טוב וככה הם צריכים לעבוד.
אבל הורדת שני עלים זה שינוי קיצוני במבנה הקפיץ ואני מהמר שהוא מהר מאוד ישקע או שיתחילו להישבר עלים. וגם בהיבט של axle wrap אני תוהה מה תהיה ההשפעה.
זה ניסוי ''נסבל'' מבחינת עלות התוצאה, אבל פחות נסבל בהיבט התוצאה של מיה/קפיץ שבור באמצע טיול בעומק המדבר. לפחות מבחינתי.
בכל אופן תודה על העדכון. תעדכן כמובן עוד על שרידות הקונפיגורציה הזו.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

אין ספק שזה נראה נראה טוב וככה הם צריכים לעבוד.
אבל הורדת שני עלים זה שינוי קיצוני במבנה הקפיץ ואני מהמר שהוא מהר מאוד ישקע או שיתחילו להישבר עלים. וגם בהיבט של axle wrap אני תוהה מה תהיה ההשפעה.
זה ניסוי ''נסבל'' מבחינת עלות התוצאה, אבל
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

---

++
זה על גבול המסוכן.
לקפיץ עלה יש תפקיד גם כזרוע רדיוס ועיגון הסרן לשלדה=נשברת המאיה והסרן הולך לטייל.

הקפיץ מתוכנן עם יתירות לפי העלים בחבילה.

להוריד את רובם זה מתכון לבלאי מואץ ושברים.

כנראה שלטווח הארוך אתם צודקים, אבל נראה לי שאתם מתעלמים מהעובדה שהקיט בנוי לרכב במשקל 1.4 טון ומורכב על רכב ששוקל בקושי 850 קילו. (למה, זה כבר סיפור אחר)

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אתה מתעלם מזה שאתה מנסה לאנוס מוצר שנבנה לרכב במפרט מסוים, ומקלקל אותו בזה שאתה עושה התאמות על גבול המסוכנות.

זה נכון שהקפיץ קשה מדי, אבל מאיפה הנתון שהוא מיועד לרכב במשקל 1.4 טון?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

זה נכון שהקפיץ קשה מדי, אבל מאיפה הנתון שהוא מיועד לרכב במשקל 1.4 טון?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

---

מול היצרן (המעבדה) ופורומים אוסטרלים

Sent from my LG-H815 using Tapatalk