האמר בשטח

Printable View

Show 30 post(s) from this thread on one page

07-07-16, 16:23
Bernard

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי gnaveh

ברנרד,
המח"ט הקמב"צית והנגדים נהנו מאד מיום טיול לא שגרתי. מאד. בסוף היום ניגשו אליי ביוזמתם להחליף מספרים, ולמחרת התקשר אלי קצין החימוש החטיבתי - זה ששלח אותם - להזהיר אותי שאם אני לא מזמין אותו לטיול הבא... (עוד כחודש וחצי גם כן בגזרתם).
לטיול הבא הפיקוד כבר ביקש שנתחשב בהם מבחינת קביעת התאריך כדי שיוכלו להצטרף גם הפעם - וזה יהיה המעט שנוכל לעשות עבורם
...

אני מבין את כל הטיעונים שלכם ובאמת הכל נכון. הכל. רק לא בסיפור הזה.

Sent from my SM-G850F using Tapatalk

אני בטוח שכל מה שאמרת נכון ולרגע אני לא מטיל ספק.
אני גם בטוח שהם נהנו - מי לא היה נהנה.
אני גם בטוח, שבטיולים הבאים, הם "ינסו" יותר ויותר (עד שישברו משהו ויצטרכו לתת דין וחשבון.. למה ואיך ו..כל בילבול המוח הבירוקרטי הנלווה ל..צבא).
זו בכלל לא הנקודה.
העניין הוא שהם "עדיין לא שם" ואתה ודרור מדברים על זה כאילו שהם "שם"...
השיקולים שונים והמטרות שונות וה"מחיר" שונה (להם אמנם כלום לא יוצא מהכיס אבל הרבה יותר בילבול מוח..) ושוב..

לעניין העבירות והיכולות שלהם, הם לא צריכים להיות "כוכבי עבירות" - זו לא המטרה, גם לא בקורסי סיור למיניהם.
המטרה היא הפעולה, כמו שציינו לפני.
אם יש יותר מידי בןלדרים והקרקע אחרת וכו', הם לא צריכים "לכבוש" את המסלול... הם צריכים לכבוש את היעד והיעד הוא .. לא המסלול.

לכן, ואתה ודרור מתעלמים מזה.. קצת, צריך תקופת "הסתגלות" (עוד טיול או שניים??) למעבר מהפחד/חשש לשבור משהו לבין ההנאה בכיבוש המסלול..
קחו אותם לאותו מסלול, באותם כלים, בעוד 3-4 טיולים כאלה ואז נראה, כך אני חושב, מי יגרור את מי ...
07-07-16, 16:50
ד ו ר ו ן

האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נמרוד

אם לחזור למה שמעניין בדיון, כדאי אולי להוסיף על המשמעות האג"מית של המונח עבירות.

בראיה צבאית, אם ציר הוא קשה ואיטי מדי לנסיעה - ואדי מבולדר כזה שמענג אותנו - אז אין טעם להגיע ברכב. מגיעים ברגל, או במסוק, או מסביב, או שפשוט מפוצצים את האמא של היעד או שעוקפים אותו כי אם הוא כל כך מבודד אז מה החשיבות שלו בכלל.

חשיבה שריונרית..

איפה המעוף של קציני עבירות השריון ממלה״ע 2 בצפון אפריקה?

אתה רואה ציר איטי וקשה, אחרים רואים הפתעה טקטית.
07-07-16, 16:58
נמרוד

תגובה: האמר בשטח

דורון ציפיתי שתשלוף את התקדמות הצנטוריונים של נתק'ה ניר ב"ציר החולות" הבלתי עביר לכאורה במסגרת אוגדת שרון בששת הימים, כדוגמא הקלאסית של הפתעה טקטית.

לא על זה מדובר - ובעצם זה ההבדל בין עבירות במובן הצבאי, שמדבר על היכולת להעביר יחידות בפרק זמן, ומנתח את השטח והצירים בהקשר הזה, לבין עבירות ג'יפאית, או ספורטיבית - המאבק במכשולים, סלעים, מעלות מאד מסוימים שהם על גבול היכולת של המכונה הבודדת.
07-07-16, 17:19
PW

יקיריי:

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נמרוד

דורון ציפיתי שתשלוף את התקדמות הצנטוריונים של נתק'ה ניר ב"ציר החולות" הבלתי עביר לכאורה במסגרת אוגדת שרון בששת הימים, כדוגמא הקלאסית של הפתעה טקטית.

לא על זה מדובר - ובעצם זה ההבדל בין עבירות במובן הצבאי, שמדבר על היכולת להעביר יחידות בפרק זמן, ומנתח את השטח והצירים בהקשר הזה, לבין עבירות ג'יפאית, או ספורטיבית - המאבק במכשולים, סלעים, מעלות מאד מסוימים שהם על גבול היכולת של המכונה הבודדת.

לפי הגדרת המונח, שניכם צודקים:

עבירות: trafficability, cross country mobility
1. איכות השטח למעבר חיילים, אמצעי תחבורה וכלי לחימה. העבירות מותנית בחוזק הקרקע, בשיפועה ובתכסיתה. כגון: סלעים, ערוצים, שטח בנוי, צמחייה, חוליות, שלג או נחל.
2. היכולת של כוח צבאי לנוע בשטח.
07-07-16, 17:39
ד ו ר ו ן

האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נמרוד

דורון ציפיתי שתשלוף את התקדמות הצנטוריונים של נתק'ה ניר ב"ציר החולות" הבלתי עביר לכאורה במסגרת אוגדת שרון בששת הימים, כדוגמא הקלאסית של הפתעה טקטית.

לא על זה מדובר - ובעצם זה ההבדל בין עבירות במובן הצבאי, שמדבר על היכולת להעביר יחידות בפרק זמן, ומנתח את השטח והצירים בהקשר הזה, לבין עבירות ג'יפאית, או ספורטיבית - המאבק במכשולים, סלעים, מעלות מאד מסוימים שהם על גבול היכולת של המכונה הבודדת.

אותו הדבר, מסגרות שונות.

ציר החולות בששת הימים, השפאלות בהר קרן ממלחמת השחרור, נחל ערוד, עופרת-יצוקה..

בסוף, שורשי הגדרת המקצוע ניתוח עבירות בעידן המודרני לגייסות וכוחות מיוחדים הונחו במדבר המערבי.
07-07-16, 17:39
asafk

תגובה: האמר בשטח

אם גלשנו לתאוריה, ברכב צבאי העבירות היא פרמטר אחד בדבר החשוב - ניידות, במקרה שלנו - ניידות טקטית.
לעבירות כשלעצמה אין ערך בתורה הזו, אבל יש לה ייצוג מכובד בדרישות - בפרמטרים נדרשים של מעבר סוללה, מעבר מדרגה, מעבר תעלה, שיפועים, ואינדקס קוני של הרכב. בכולם, אגב, האמר עולה על סופה.

אסף.
10-07-16, 17:18
חנן-ג'יפולוג

תגובה: האמר בשטח

חיזרו ל4x4, בבקשה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
10-07-16, 17:20
חנן-ג'יפולוג

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

חיזרו ל4x4, בבקשה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

תזכורת

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
10-07-16, 17:35
ד ו ר ו ן

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ועכשיו אם תסלחו לי, אני הולך לעשות סדר בתמונות מרחיבות-לב של הגאווה הלאומית מכננת את דולר הסיוע.

אתה מזכיר לי תמונת עבר, בה אני מושך רכב של חבר, שכמובן מציג את האירוע כהפוך..
10-07-16, 17:38
דרור ברלי

תגובה: האמר בשטח

אתה רומז שאני משקר?...:rolleyes:
כי אם כן - אז בתמונה שמונחת מולי דולר הסיוע מנסה למשוך את הגאווה הלאומית במורד מעלה המח"ט.
10-07-16, 17:43
Bernard

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

אתה רומז שאני משקר?...:rolleyes:
כי אם כן - אז בתמונה שמונחת מולי דולר הסיוע מנסה למשוך את הגאווה הלאומית במורד מעלה המח"ט.

אתה בטח תקוע על בולדר - 4 גלגלים באויר, לאחר שנתת גז וקיפצת באויר.
ההוא מנסה לשחרר אותך, שתוקע את כל אלה שמחכים למטה...
10-07-16, 17:49
אומי5

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Bernard

אתה בטח תקוע על בולדר - 4 גלגלים באויר, לאחר שנתת גז וקיפצת באויר.
ההוא מנסה לשחרר אותך, שתוקע את כל אלה שמחכים למטה...

עזוב, יש תמונה ממש פה בג'יפולוג, שהגאווה הלאומית חוסמת את כספי השילומים בעליה חדה.
אולי אסף יעזור לי למצוא אותה.
10-07-16, 17:53
ד ו ר ו ן

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כי אם כן - אז בתמונה שמונחת מולי דולר הסיוע מנסה למשוך את הגאווה הלאומית במורד מעלה המח"ט.

איזה קטע..
גם לך יש חבר שמושך אותך במורד?..
10-07-16, 17:57
Bernard

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

איזה קטע..
גם לך יש חבר שמושך אותך במורד?..

גם לך התנפץ הקרטר בעלייה, כשאתה המוביל?
איזו באסה.
10-07-16, 18:11
דרור ברלי

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Bernard

אתה בטח תקוע על בולדר - 4 גלגלים באויר, לאחר שנתת גז וקיפצת באויר.
ההוא מנסה לשחרר אותך, שתוקע את כל אלה שמחכים למטה...

כן!!!!!! בדיוק ככה.
אגב, היו שם גם שני נציגי הממלכה המטפטפת. רמז: אין חדש תחת הטאואר-ברידג'. שניהם נרתמו לכננת.

אבל אני לא מצליח להעלות את הסרטון...

איך מעלים לכאן סרטון שנמצא אצלי במחשב, לא מיוטיוב?
10-07-16, 18:15
Bernard

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כן!!!!!! בדיוק ככה.
אגב, היו שם גם שני נציגי הממלכה המטפטפת. רמז: אין חדש תחת הטאואר-ברידג'. שניהם נרתמו לכננת.

אבל אני לא מצליח להעלות את הסרטון...

איך מעלים לכאן סרטון שנמצא אצלי במחשב, לא מיוטיוב? נדמה לי שאי אפשר.

ודרור.
הגיע הזמן שתפנים - אצולה לא מתאמצת, כשיש מישהו שיסחוב אותה. למה לבזבז אנרגיה?
כך היה מימי הפרעונים, שסחבו אותם על ארפיונים וכך עם האצולה הספרדית וכך עם הלנדרוברים, כשיש גם סופות נחותות מעמד בחבורה...
אין בלכך דבר וחצי דבר, עם יכולות השטח של הנגררים האנגלים.
10-07-16, 18:59
boaz avrahami

תגובה: האמר בשטח

דרוך, תעלה דרך הטאפאטוק
10-07-16, 20:12
דרור ברלי

תגובה: האמר בשטח

כולם כל כך בטוחים ונחרצים.
בואו ונראה את היבול מתחילת השרשור:

- האמר הכי טוב.
- נגדי חימוש לא יודעים לנהוג.
- נהגי פלס"ר גם לא יודעים לנהוג.
- אף אחד בצה"ל לא יודע לנהוג. בהאמר, הכוונה. איך הם לא מבינים שהאינדקס הקוני של ההאמר טוב יותר מסופה.
- אין דבר כזה סופה שכיננה האמר בעליה. זה ההאמר שמשך את הסופה - בירידה.
- M16 טוב יותר מגלילון.
- שריונרים לא מבינים כלום בנשק אישי. עובדה - גלעד שליט לא ירה.
- אמריקה יותר טוב מישראל.
- דולר סיוע טוב מגאווה לאומית
- דרור ברלי שקרן
ואוי למי שיחשוב אחרת.

מזכיר לי את החרדי שבפעם הראשונה בחיין מבקר בגן חיות.
עומד מול הכלוב של הג'ירפה. מסתכל ומסתכל.
שעה ארוכה לא זז ממנה. הסתכל ובחן בעניין רב.

בסוף, קם ואמר - "אין חיה כזאת"! והלך הביתה.
10-07-16, 20:36
shmil

תגובה: האמר בשטח

טעות קלה -
הסיפור דומה, החיה שונה.
זו לא ג'ירפה בסיפור, דרור, אלא "דב נמלים", הסיבה שונה והמבין יבין.

לגבי יתר דבריך, כפי שהבטחתי קודם, אין לי כל כוונה לנסות לשכנע.
איש באמונתו יחיה,
כל עוד אינו מזיק לאחר.
10-07-16, 20:50
Bernard

תגובה: האמר בשטח

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כולם כל כך בטוחים ונחרצים.
בואו ונראה את היבול מתחילת השרשור:

- האמר הכי טוב.
- נגדי חימוש לא יודעים לנהוג.
- נהגי פלס"ר גם לא יודעים לנהוג.
- אף אחד בצה"ל לא יודע לנהוג. בהאמר, הכוונה. איך הם לא מבינים שהאינדקס הקוני של ההאמר טוב יותר מסופה.
- אין דבר כזה סופה שכיננה האמר בעליה. זה ההאמר שמשך את הסופה - בירידה.
- M16 טוב יותר מגלילון.
- שריונרים לא מבינים כלום בנשק אישי. עובדה - גלעד שליט לא ירה.
- אמריקה יותר טוב מישראל.
- דולר סיוע טוב מגאווה לאומית
- דרור ברלי שקרן
ואוי למי שיחשוב אחרת.

מזכיר לי את החרדי שבפעם הראשונה בחיין מבקר בגן חיות.
עומד מול הכלוב של הג'ירפה. מסתכל ומסתכל.
שעה ארוכה לא זז ממנה. הסתכל ובחן בעניין רב.

בסוף, קם ואמר - "אין חיה כזאת"! והלך הביתה.חזון אחרית הימים - דרור מצטט אותי:).
וזו כן ג'רפה.

אני מתחיל לספור...

- - - Updated - - -

ומי אמר שדרור ברלי שקרן?
זה הכל עניין של פרספקטיבה - הזבוב בטוח שהוא זה שמאפשר לפיל... לעשות כל מה שהוא עושה..
גם לעניין ההאמר וגם לעניין הדולר...
והגאווה הלאומית - זה כבר מזמן עניין פוליטי, שחלק מהציבור ניכס לעצמו באופן בלעדי..

Show 30 post(s) from this thread on one page