בועז ולביא, קבלו ח"ח על פעילותכם.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
Printable View
בועז ולביא, קבלו ח"ח על פעילותכם.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
טוב אני ממשיך את הדיון על מה שהלך בקבוצה פה.
לדעתי קצת הגזמתם עם היד הקלה על ההדק.
לא הייתם צריכים להסיר אנשים אלא רק לחזור ולהדגיש את הכללים. היד הקלה הזו על ההדק גורמת לתחושה מאוד לא נוחה ואותי די מעצבנת.
אני בטוח שהבחור שהעלה את ההודעה הראשונית לא עשה את זה מזדון, אולי הוא סתם שכח את הכללים (שגם אני אגב לא ממש זוכר, אני פשוט לא צריך חילוצים בנתיים אז אין לי מה לכתוב שם). האם פניתם אליו ישירות לקבלת הסבר? או, מה שיותר נראה לי, פשוט העפתם אותו.
חבל שמיזם כזה יפול על שטות כזו.
+1
+1
דרור, תראה פה (#162)
http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post709858
(שמתי פעמיים "+1") , מפני שאני חושב שדרור מתייחס לשני דברים, וצודק בשניהם, גם על מטרות הקבוצה והחוקים, וגם על הסיגנון של הניהול.
דרך אגב, בניגוד למה שנאמר בוואטסאפ עצמו (גיתאי), אין שום הערכות לניהול מסת חילוצים..... כל מה שיש זה להוסיף ולהוריד חברים.
כמובן שאם מתעקשים כל הזמן לריב עם המשתמשים בפורום, זה מצריך זמן ואנרגיה :confused:
קשה ליזכור שהקבוצה רק לחברי ג׳יפולוג?ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
לחילוצים שונים יש עוד קבוצות, תאמין לי לא חסר כאלה, אדם שתקוע, חבר שלך, או חבר של חבר, או סתם הודעות שרשרת של אדם שזקוק לחילוץ שרצות בעוד 10 קבוצות אחרות לא צריכות להגיע לקבוצה הזו.
ותאמין לי שיש לי עוד כמה קבוצות שחופרות שכולם מושתקות ורק שאני נוגע בטלפון אני מרפרף ב 190 הודעות.
מועברות אליי דרך חבר בהודעות אישיות גם הודעות חילוץ של "תופעת טבע" כשצריך.
אז כשהטלפון כן מצפצף עדיף שזאת תהיה או אישתי או חילוץ של חברי ג׳יפולוג או של בקשה אישית של חבר.
מסבים, הקבוצה הוגדרה מראש לחברי גיפולוג נקודה וכך גם שמה, ולצורך הגמישות אם חבר גיפולוג יבקש עזרה עבור בן או בת משפחה( בהווה או בעבר... ) ואף עבור חבר קרוב, גם יעבור.
לא יעבור עבור זרים מוחלטים אלא אם מוגדר כמצב חירום.
בלי ניהול קשוח הקבוצה תעבור למוד רעשני מושתק ולא אפקטיבי.
הלוואי שבקבוצת הביטחון במושב שלי היה ניהול דומה... לכן האפקטיביות שלה הולכת ומתפוגגת...
עייפתם עם הגישה המתנשאת הזו.
אבל אלו החוקים. ומי שלא מתאים לו- שילך.
אז הלכתי.
מבחינתי מי שתקוע בשטח ראוי לחילוץ ללא הפרדת הקהילה אליה שייך. גם אם הוא חייל דביל ששקע.
ואשמח לקפוץ לחלץ אותו אפילו שאינו בסכנת חיים.
אבל היוזמה היא כאמור פרטית
של כמה חבר'ה שעושים מזמנם החופשי.
שיהיה לכם בהצלחה.
אני לא משחק את המשחק הזה.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
למעשה אני בעצמי העברתי את זה לקבוצה אחרת .. ואז התברר שכבר טיפלו בו ... באמת יש מספיק קבוצות.
Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
אצלי כל הקבוצות משותקות. גם זאת. מצד שני אני בודק וואטסאפ כל 5 דקות בערך משיעמום.
אם מישהו צריך משהו דחוף ממני, שיתקשר.
ואם יש למשל 300 הודעות בקבוצה אחת אז אני לא טורח לקרוא. אולי אני מפספס משהו אבל למי יש כוח וסבלנות.
אגב, זה שהוא חייל הבנתי אבל זה שהוא היה בתפקיד ועל רכב צבאי לא הבנתי. למה אין סוואנות באזרחות?
לדעתי באמת לא היה צריך לפרסם את ההודעה הזו כי הצבא צריך לדאוג לעזור לחייל.
ברמה האישית אני אפילו קצת נעלב כשמישהו מעלה על דעתו שאנחנו מתנשאים.
הדרך היחידה לשמור על הכללים ושהקבוצה תשאר שקטה ואפקטיבית היא על ידי הסרה זמנית של מי שחורג מהכללים מאחר ולא ניתן לנהל שם שיחה...
אל תקחו את זה לפינות אישיות כי אנחנו ממש לא שם והמורחקים יכולים לחזור אם הכללים שפורסמו מקובלים עליהם
צודק, ראוי לחילוץ, וזה לא כלל לא קשור, אמרת לבד-אלו הכללים של הקבוצה הזאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי omri_t
גם אני אשמח לצאת לחלץ וזה לא קשור, לפרסם הודעת חילוץ שלא קשורה יש עוד קבוצות רבות כמו שכבר אמרנו.
ראה מה כתב גיא.
אתמול והיום קיבלתי כבר כמה הודעות חילוץ שונות, אפילו שיצרתי קשר מיידי נאמר לי שכבר הם בטיפול ואין טעם לצאת, תבין לבד.
כשאתה מחזיק את הראש ולא יודע איך אתה יוצא מהבלאגן שנכנסת אליו, לא מעניין אותך מי יחלץ אותך. אתם בעצם אומרים שלא תעזרו לאנשים אחרים, אבל אם מישהו אחר יציע לחלץ אותך ברגע משבר אני בטוח שלא תגיד לו לא.. אז מה זה אם לא התנשאות..? סתם קארמה רעה.
באותה נימה, אם אלו החוקים של הקבוצה- מי שלא מתאים לו שיצא.
+100ציטוט:
נכתב במקור על ידי yoni_0000
הייתי שם... גם שהיו כאלה שאמרו שהם לא מוכנים לחלץ...
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
קודם כל תירגע ותפתח פק"ל קפה, דבר שני איפה ראית שכתוב שלא נעזור(אני מעיד על עצמי) לאחרים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי yoni_0000
הודעות שרשרת של חילוץ כזה או אחר שרצות בקבוצות כבר זוכות למענה דיי מהיר אפשר לומר בקבוצות אחרות "פתוחות" שקיימות, ראה מה כתבתי למעלה.
גם לדעתי הקבוצה צריכה להיות סופר שקטה , כמובן ללא בדיחות וסיפורים .
אבל דחילק להעיף כל כך הרבה אנשים מהקבוצה על בקשת חילוץ שלא עמדו בתנאי הקבוצה , מוגזם.....
והתוצאה ,היום הקבוצה לא שקטה:rolleyes:
אני זה שביקשתי עזרה, (פעם ראשונה שאני מבקש מאז הקמת הקבוצה...)
נגד פנה אלי לאחר שהקפיצו צוות לטפל באירוע ביום שישי, עם רכב סוואנה צבאית,
הרכב סטה מהשביל והתחפר בצד, לא בגלל שניסה לשחק בבוץ וכיו"ב.
מדובר בנגד ובקצין שומרי שבת והזמן היה דחוק, אלה חבר'ה שאני חנכתי בתחילת דרכם בצבא ואני מכיר אישית.
אני חושב שזה קצת מוגזם כל הניפוח של הארוע מבחינת הקבוצה ומנהליה, כן "העיפו" אותי (ללא שום פניה/נזיפה/הסבר) מהקבוצה ואני חושב שזה לא במקום, אבל אלו הכללים אז אני לא מתווכח.
אני לא רשום בשום קבוצת חילוץ אחרת ולכן ראיתי לנכון לפנות לקבוצה הזו.
כתבתי ללביא ואני כותב פה שוב, לאירוע כזה אני אשבור את הכללים גם במקרה של העפה,
אם ההעפה הזו עשתה לקבוצה ולמנהליה טוב, אז שיבושם לכם.
חבל שזו ההתנהגות שלכם, כולכם הייתם בצבא ואתם יודעים טוב מאוד מה זה להיות במצב הזה.
אז שתהיה לכולכם שבת שלום ושקטה.
נ.ב.
אם הייתי מספיק להגיע לשם בזמן מהבית שלי בכלל לא הייתי פונה לקבוצה בבקשת עזרה,
ואני לא מבין על מה כל המהומה, אף אחד לא היה צריך להגיב בקבוצה.
לכל אלה שפנו וניסו ואפילו עזרו, תודה מכל בלב בשמי ובשם אותם חיילים.
כמות ההודעות על הוויכוחים ואפילו ההודעה שמישהו מורד מהקבוצה, גדולה מכמות ההודעות שמישהו שלח לגבי תקיעות של אנשים שלא נמצאים בקבוצה.
תספרו בעצמכם ותראו.
כל עוד לא מקשקשים, תתעלמו ולכו הלאה.
מי שלא רוצה לחלץ חיל בסוואנה, שלא יחלץ (ולא צריך להסביר) ומי שכן רוצה שיחלץ (וינסה לעשות כמה שפחות רעש בקבוצה).
לא תמיד צריך להיות צודקים, אפשר גם להיות סתם חכם.
קודם כל - הרבה הערכה לבועז ולביא על היוזמה, הקמת וניהול הקבוצה.
אבל.....
באמת שאין קשקושים בקבוצה הזו וכל מי שחבר בה יוכל להעיד.
אבל לאחרונה יש הסרות על ימין ועל שמאל שבעקבותיהן פרישה המונית.
וזה אומר משהו.
זה גם חבל כי ככל שהקבוצה הולכת ומצטמצמת, כך גם האפקטיביות שלה הולכת ןמתפוגגת והסיכוי לחילוץ מהיר הולך וקטן.
וגם אל תשכחו שאנשים הצטרפו לקבוצה כי הם באמת ובתמים מעדיפים שמי שיחלץ אותם מגיע דרך ג'יפולוג.
באמת שלא מאוחר לתקן.
אני עדיין נרעש מזה שיש אנשים שיותר חשוב להם לשמור על הכללים שהם המציאו מאשר לעזור לאנשים שפונים ומבקשים עזרה. גמיש זה יותר חזק מקשיח.
הבעיות לרוב מתחילות כשיש אכיפה לא שוויונית והמסר מבלבל אנשים.
הדרך היחידה וגם היא אינה אבסולוטית היא לשמור ביד קשוחה על הכללים כי כפי שתראו למטה יש הרבה אנשים שחושבים בדיוק הפוך מכם ויעזבו או ישתיקו את הקבוצה...
העיר מישהו על הפרסום של דרור לפני כמה שבועות של שתי הבחורות ולא גרר הסרה שלו.
א. זה לא היה תקין.
ב. אלו הפינות הלא נעימות שאליהן זה מכניס אותנו כמנהלים כאשר אנשים לא מכבדים את הכללים שסוכמו...
לביא מעיד על עצמו שהרבה יותר קל לו היות והוא מכיר מעט מאוד אנשים מהפורום באופן אישי.
בכל מקרה אני מסכים איתו על אופן הניהול הבלתי מתפשר ועל זה שאסור לתת לכללים להתרופף אחרת זה יהיה מהר בזאר ים תיכוני.
הטרייד אוף בין קבוצה גדולה מרעישה ומושתקת לבין קבוצה קטנה יותר אבל שקטה וממושמעם קיים .
ברור שהסגנון לא מתאים לכולם.
מאחר ובחברי ג׳יפולוג איכותיים ובוגרים מהממוצע עסקינן אנחנו בטוחים שאפשר להחזיק קבוצה גדולה שקטה ויעילה גם בעתיד.
זה הייחוד שלה.
הודעה שנכתבה באשכול אחר :
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...a64eafaffb.jpg
חברים,
אתמול פרשו מהקבוצה 7 איש. כ 7% , [ וסליחה אם אינני מדייק].
קשה ולא צריך להתעלם.
נכון, הבסיס של הקבוצה , הוא האתר הזה.
נכון, אנחנו רוצים לשמור על שקט.
נכון, איננו רוצים לחלץ "עברייני שטח".
אבל חבר'ה, מדוע כלל הברזל של עזרה רק לחברי האתר.
אם הגיעה בקשת עזרה, יש לאפשר את פרסומה
ויש לאפשר לחברים את זכות ההחלטה, עוזרים / לא עוזרים.
ותודה למנהלי הקבוצה שעשו ועושים עבודה יפה.
עידו
חברים יקרים.
בגיפולוג מתווכחים על הכל :)
אתם חוזרים על עצמכם. גם אני.
הפלטפורמה הזו נועדה להיות שקטה. יש לה כללים ברורים. מצד אחד היא נועדה לעזור לכם בשעת צרה, ומצד שני להבטיח את השלאפשטונדה שלכם ברוב המכריע של הזמן.
"כיתת כוננות" ענקית של 160 איש, שעושה זאת בהתנדבות לאורך כל היום כל השנה.
אם חלק מחברי הקבוצה, ישתיקו אותה, הם כבר לא חלק מאותה קבוצה.
זו הקבוצה, אלה כלליה.
אני מעריך מאוד את השקט של הקבוצה רוב הזמן ומתנצל על הרעש של אתמול.
מציע להפסיק כאן. הכל כבר נאמר. את הזמן שנחסך כאן, מציע לנצל לטיולים. הנרקיסים בנחל חצץ התחילו לפרוח.
כמה תמונות לשינוי האוירה. אני לא מקצוען כמו אלרועי
Sorry
קובץ מצורף 111980
קובץ מצורף 111979
קובץ מצורף 111978
לביא ובועז,
זה שלכם, אתם הקמתם, אתם קבעתם את הכללים, אתם מנהלים (ביד רמה).
אבל תשימו לב, לא רק שאתם מאבדים חברים (תרתי משמע), יש פה רב מוחלט שמציע לכם לשקול את רמת הגמישות של הכללים.
למעשה, אני לא זוכר משתמש אחד (לא חבר "הנהלה") שצידד פה בהתנהלות שלכם.
מה אתם מפחדים, תכריזו על תקופת ניסיון, ונראה את גודל הקטסטרופה :-)
אם הרוב פה טועה, וזה יהפוך לרועש, תמיד אפשר לחזור לאחור ולסתום לכל המתלוננים את הפה עם התוצאות של הניסוי.
נשבע לכם, במערכות הרבה יותר גדולות מגלים היום יותר גמישות (ומי שלא, פשוט לא שורד.....).
גוגל מצליחה, כי היא לא מפחדת להיכשל עם + והמשקפים.....
תחשבו על זה (וזה נכון לא רק לנושא הזה).
קראתי הכל... אני מאלה שחושבים שצריך להגמיש את הכללים גם במחיר של השתקת הקבוצה. אני לא מכיר אדם שלא נכנס כל חצי שעה לווצאפ בכל מקרה... אז אם יראו בקשה שלא בזמן אמת.. נו שויין...
אני יכול להציע סוג של פשרה (או סולם לכל הצדדים) , לפרסם רק בקשות חילוץ שהגיעו אליכם ממקור ראשון (הבחורות של ברלי / הנגד של אלרועי וכו') בלי העברה מקבוצות אחרות ,זה יגדיל את הרצון לעזור ועדין יאפשר שקט יחסי...
לגבי השנץ של הבחור... אתה הולך לישון ... תכבה את המכשיר
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
חברים אתם מפספסים
קבוצות שבהם הכול עולה יש בשפע.
זאת שונה וזה היחוד שלה.
אולי זה לא מתאים לכולם וזה בסדר ולגיטימי אבל נכון לעכשיו זה מתאים להמון אנשים
מי שרוצה סגנון אחר שיתחבר במקום או בנוסף בקבוצות דוגמת תופעת טבע ויהנה ממה שחסר לו במסגרת האחרות...
ברוך השם יש מגוון אפשרויות שיתאים לכל אדם
אני לא מבין על מה הדיון.
מי שרוצה קבוצה עם אופי שונה, שיפתח. זה חינם.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
מאוד קל לבקר את החלטות מנהלי הקבוצה אל החלטה כזו או אחרת, אבל תמיד צריך לזכור שגם עבודה שנראת כלום (נהול קבוצה) בכדאי שתתנהל בצורה טובה היא לא כלום והיא דורשת עבודה רציפה ואני רוצה לומר תודה למנהלי הקבוצה.
אישית אני אשמח אם מנהלי הקבוצה יסכימו להחזיר את המורחקים ואילו שהסירו את עצמם יחזרו לקבוצה.
אומנם רק הצטרפתי לקבוצה הנוכחית, אבל מעריך את השקט.
הייתי חבר בקבוצות אחרות ועדיין חבר באי אילו. הן כולן מושתקות אצלי.
יש מנהלים, יש כללים מוסכמים, מי שרוצה - נשאר, מי שלא מתאים לו - עוזב.
כוווווולכם מפקששים את השאלה.
אף אחד לא חולק על הצורך בקבוצה שקטה.
יש פה בדיוק שאלה אחת, אם נתקלים בבעיה של מישהו שלא בקבוצה (ואני מסכים עם הרעיון של טום, לא להעביר מקבוצות אחרות), ולא משתמש ידוע מג'יפולוג, האם לשלוח בקבוצה הודעה או לא?
לא
Sent from my SM-G930F using Tapatalk