Printable View
עפ"י התיאור של המערכות כאן, באף אחת מהמערכות ממה שהאנשים תיארו כאן לא מתבצע חימצון ו/או שיקוע - בדיוק מה שאמרתי!ציטוט:
נכתב במקור על ידי קיד
לא מבוצע חימצון בגלל כל מיני תירוצים: כי לא צריך/לא יודע/כמות קטנה/המים נקיים (מחק את המיותר)
לא מבוצע שיקוע גם כן בגלל כל מיני תירוצים: כי לא צריך/לא יודע/כמות קטנה/המים נקיים (מחק את המיותר)
הערה:
סינון, איזה שלא יהיה, הוא לא שיקוע והוא לא חימצון.
בימים אלו אני שוקד על תוכניות לבית חדש שאנו מתעתדים להתחיל לבנות בקרוב.
יועץ האינסטלציה קיבל הנחיה לתכנן מערכת כפולה לביוב, לצורך מערכת מים אפורים.
הסתבך קצת, אבל אחרי ישיבה משותפת זה הסתדר.
הסוגיה שאני מתלבט בה נוגעת למי המזגנים. כרגע הם מתוכננים להתנקז למערכת המים האפורים.
לאור מה שקראתי בסוגיית המים האפורים ובחינה של תוכניות האינסטלציה עולה השאלה האם אין טעם להפריד גם את מי המזגנים.
לפי מה שאני מבין, כמות מי המזגנים שבית באזור החוף "מייצר" עשוייה להגיע ללמעלה ממאה ליטר ביום. חלק מהדעות נוקבות במספרים של למעלה מ 200 ליטר ביום. חבית שלמה (נראה לי מוגזם).
לאור ההבדלים בין איכותם והרכבם של מי המזגנים לעומת המים האפורים הרגילים, האין היא מצדיקה הפרדתם מהם?
בעד:
מים אפורים רגילים לשימוש חוזר בשרותים ומי מזגנים להשקיה / בריכות דגים/...
נגד:
אם מי שעושה מערכת אינסטלציה כפולה הוא משוגע, מה נגיד על מי שחושב על מערכת משולשת?
דעתכם המלומדת?
להבהרה: כשבונים בית חדש מי המזגים אינם מתוכננים להתנקז בצינור לאורך הקיר אלא מנוקזים לביוב. אין מצב להוציא את צינור הניקוז במורד הקיר החיצוני, כי אפילו רק העלאת הרעיון יביא למצב שבו הפרחים היחידים שיושקו יהיו פרחי קברי.
בברכה,
יוני5
*
אני לא רואה שום בעיה בהצעה שלך... איזה פרחים חביבים עליך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
מי מזגן הם עונתיים, אמנם העונה ארוכה אבל צריך לשים את הגבול מתי שהוא.
לדעתי ניקוי המצפון יכול להתבצע בצורה טובה במערכת כפולה.
לא צריך להוציא את צינור הניקוז מהקיר,תתכנן מערכת רגילה שזורמת לביוב עם ברז תלת דרכי עם אל חוזר במורד שאתה יכול להרכיב בשוחה קטנה ליד הקיר וממנו חיבור למערכת המים האפורים-כשתרצה לשנות את יעד זרימת המים מהביוב למיכל המים האפורים יסיק סיבוב הברז וכל זאת ללא תכנון מערכת שלישית-רק מעקף קטן.
כמו כן,חבל על הפרחים אף אחד לא יבוא להשקות אותם.
דרור הראל
בהחלט כדאי להפריד את מי המזגנים מהמים האפורים.
אצלנו אני מוסיף את מי המזגנים יום יום לבריכת הדגים במיוחד בקיץ שבו האידוי גדול אני חוסך בכך מים רבים.
יוני
עכשיו תיקח את זה 2 צעדים קדימה....
1. - שתי מערכות השקיה - אחת מבוססת מי מזגנים לעלים ירוקים שאוכלים (תבלין \ תה) השניה מים אפורים לנוי, ואם מה משקים את הדשא? ואיך?
2. מערכת למילוי הניאגרות במים אפורים כמו אצל חנן.....
מצד אחד מפתה
מצד שני - אנחנו על סף תהום בנושא המים בארץ ואנו עושים צעד גדול קדימה....
כבר חשבת איך אתה הולך להשתמש במים האפורים? אתה הולך לאגור/לסנן/לטפל? מערכת אוטומטית או "אגנים ירוקים"? או לא כלום? מהו גודל החצר? עצי פרי? מדשאות או צמחי נוי ותבלין?
1. בהנחה ותרצה להשקות באופן ישיר ללא אגירה - סביר שתרצה להתקין מערכת סינון אוטומטית ואז מי המזגן רק ישפרו את איכות המים.
2. במידה ותרצה לאגור או לטפל ב"אגן ירוק" - כמות המים שתגיע מהמזגנים בעייתית, או מבחינת הנפח או בכך שתהרוס איזון באגן הלח.
בכל מקרה הרעיון היותר נכון יהיה להכין מערכת נפרדת (משולשת) אם אפשרות לחיבור (או כמה חיבורים).
בימינו קיימות מערכות אוטומטיות טובות שיתנו לך פתרון הגיוני יעיל והכי חשוב גם כלכלי (באופן יחסי).
מחיר מערכות כאלו יכול להגיע (ללא ההתקנה) למספר אלפים (בארבע ספרות) בודדים.
אני לא מוכר, לא משווק ואין לי מניות באף חברה שכזו.
אם אתה (או מישהו אחר) מעוניין, אני יחזור על ההזמנה שלי מלפני כמה וכמה הודעות לבוא ולהתרשם מבית שממחזר מי מקלחות, כיורים, מטבח ומכונת כביסה ומשקה איתם.
שאוגר מי גשמים וממלא איתם את הג'קוזי ומוריד אותם באסלות.
קשר בפרטי.
Nash
דרור,
מי שלא עונה להודעות פרטיות (ובטח לא העביר את הד"שים לבילי ולילדים) לא ראוי להשקות את המים על קברי (אם כי אני בטוח שאתה תשמח להשתמש במה שמתחת למצבה כחומר בעירה).
אם אתה רוצה שאני ארשה לך להתענג מעל קברי, מה דעתך להתקשר?
לכל השאר,
מצטער אם לא הייתי מובן. אנסה שנית.
מים אפורים להדחת אסלות. לא גינה, לא עלים ירוקים וכיו"ב.
מי המזגנים מיועדים להתנקז לתוך המים האפורים (ומשם להדחת אסלות).
לאור מה שחנן מתאר על המערכת בבית שלו, אני משער שהמים האפורים מהמקלחת, מכונת הכביסה והכיורים יספיקו להדחת האסלות.
אז היכן לשפוך את מי המזגנים? במערכת המים האפורים (כפי שמתוכנן עכשיו) או ליצור מערכת ניקוז שלישית (הראשונה מהשרותים שהולכת לביוב השכונתי, השניה אפורים שהולכת להדחת אסלות השרותים ושלישית, ממי המזגנים - נקרא לה "אפור בהיר" - שתשמש למילוי בריכת דגים, השקיה וכיו"ב.
דעתכם?
יוני,
מי מזגן הם כמעט ב100% מים מזוקקים,
להשקייה תכופה זה לא מאוד טוב (אלה אם משקים בנוסף גם מים "רגילים" באותו אזור)
לבריכת דגים אני לא מומחה גדול מה יקרה לדגים אבל האידוי ביממה הוא בליטרים ספורים.
וכמות של 200 ליטר ביממה היא דמיונית למזגן ביתי, כמה עשרות ליטר למזגן מיני מרכזי גדול נשמע סביר יותר גם פה במישור החוף ההביל...
אני באופן אישי הייתי מוסיף אותם לדילול של מיכל המים האפורים.
אצל השכנים שלי יש בריכה שאוספת מי מקלחת, כיור ומכונת כביסה, אחרי כמה חודשי שימוש
הריח שעולה משם הוא לא נפלא (כשהמכסה פתוח, רוב הזמן אין בעית ריחות בכלל), דילול עם מים
נקיים שגם יורידו את חומציות המים בבריכה לדעתי תעשה למים רק טוב.
ואני בכלל שוקל אם שווה לשים טבלית כלור של בריכות שחייה בתוך המיכל...?*
איתי
סוגיה נוספת שמטרידה אותי:
במי המקלחות והכיורים יש מעבר למים וסבון גם שאריות של שערות, חלקיקים קטנים שנשטפים בכיור, חול מהרגליים של הילדים ודברים נוספים.
לא הבנתי איך בדיוק מתבצע הסינון של הדרעק הזה לפני המיכל של המים האפורים?
רק באמצעות הרשת הגסה והטוף?
ובאגף הגועל נפש: לפני חודשיים הבת שלי חטפה וירוס והקיאה לתוך הכיור. כשמי הכיור הולכים למיכל המים האפורים, אחרי כל הקאה צריך לרוץ ולנקות את הרשת והטוף?
מגעיל, מגעיל, אבל ?thats life, isn't it
בברכה,
יוני5
לא העברת לה תדריך "מבוא לשימוש במערכות מים אפורים בביתנו"?ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
בפעם הבאה שתתאפק עד לאסלה.. או שתקיא ישר בגינה, לפחות תדשן את הצמחים.
:cool:
כן. פעם בשבוע אני מנקה את הרשת, עם היד , תהליך שלוקח 5 דקות ובערך פעמיים בשנה אני מפרק את הרשת ושוטף אותה .ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
בפעם הבאה אצלם את התהליך המסובך...:rolleyes:
אהלן יוני,ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
אצלי המים עוברים דרך מיכלים בהם שתולים צמחי גדה, העסק פועל כמסנן ביולוגי מצוין, והכי חשוב, ללא כל טיפול.
דן.
דן אתה יכול להסביר בדיוק עם צילומים קרובים איך המערכת בנויה ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי DanK
תודה.
כתשובה, הרשה לי לשוב ולהפנות אותך להודעה קודמת שלי, #156 בשירשור זה .ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
יואבי שלום,ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואבי37
קראתי את תגובתך לפני שהעליתי את השאלה.
בעקבות תגובתך, קראתי אותה עוד פעם.
כנראה שאני מפספס משהו. אנא האר את עיני.
על מנת שיהיה ברור, אני מייעד את המים האפורים לשימוש באסלות השרותים, לא להשקיה.
המים האפורים יתנקזו למיכל קבור באדמה, בו תהיה משאבה שתעלה את המים למיכל אגירה על הגג, ומשם לאסלות (הזנת המים לאסלות מתוכננת לגג).
1. מתוכנן overflow גם למיכל הקבור וגם למיכל על הגג.
2. מתוכננת כניסת מים שפירים למיכל על הגג.
השאלה מופנית לנקודה בכניסה למיכל הקבור (זה שאליו מתנקזים צינורות המים מהמקלחות והכיורים). איזה פילטר? ואיפה?
יוני , זה לא יסריח את השרותים ( המים האפורים שישבו בניאגרה ) ?
תשובה של "בערך" כי אני לא יודע בדיוק מה אתה עושה:ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
1. אתה צריך פילטר ראשון שיסנן את כל הלכלוכים. איך הוא יהיה בנוי זה לשיקולך. חול, חצץ, טוף, בד, רשתות - הכל הולך.
2. לדעתי אתה צריך גם פילטר שני ותהליך ביולוגי כדי שלא יצטברו לך לכלוכים בניאגרה. איך הוא יהיה בנוי זה לשיקולך.
מקוה שעזרתי.
מתנצל על התשובה המאוחרת (תקופה קצת לחוצה). מצ"ב איור מבנה המערכת + מבנה יחידת הסינון. הכל כמובן בתכנון ובניה עצמית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן גולומבק
יוני - אני מניח שאפגוש אותך בצאלים בחודש הבא, אשמח לנסות ולסייע.
דן.