התייעצות צמיגים

אני מחליף צמיגים. היום יש לי 255/85R16 אבל מתברר שקניתי רכב עם מידה לא מאושרת.

האופציות שיש לי (לפי autodata) הן:

ג'נט 6x16 מידה - 235/80R16 109S
ג'נט 7x16 מידה - 265/70R16 112S/H
ג'נט 7.5/17 מידה - 265/70R17 112H

מאחר והג'נטים הנוכחיים הם 7X16 ואני מעדיף למזער את ההוצאה - נישארת האופציה הראשונה.
במקום אחד בפורום קראתי שלשטח צריך לקחת לפחות 80%.

שאלות:
1. מה המשמעות של 70% במקום 80 או 85 שיש לי היום? (אני יודע שזה החתך. השאלה היא במה זה בא לידיי ביטוי בשטח)
2. קבלתי הצעה על 764 של maxxis. ניראה קצת יותר "עדין" ממה שיש לי היום (גם maxxis אבל 8090 off road)
איך ה-764?
במה אמור להיות לי הבדל בינהם?
3. יש אופציות אחרות ששוה לשקול חוץ ממקסיס - (בלי להכפיל מחירים .....750ש"ח לצמיג 764) ?
4. יש שוק לצמיגים משומשים או שזה לקבל גרוש וחצי? (צמיגים במצב טוב מאוד)

תודה :)

נדמה לי שלרכב מהשנתון שלך לא רשום ברישיון קוד מהירות ליד מידת הצמיגים. לפחות מבחינה זו מצבך טוב כי יש כאלו שכלל לא מוציאים בארץ צמיגים במידה רצויה (אבל בדוק ברישיון שלא תהיינה הפתעות).

בדוק במספר צמיגות גדולות מהו ההיצע האפשרי. נסה למשל את אנטון ביפו, מוריס בבית עובד וכמובן גם באתר הצמיגים של יד 2

את כל האפשרויות שתקבל - רשום כאן ואולי מישהו יוכל לכוון אותך לבחירה הטובה ביותר.


...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

היי

אני מחפש צמיגים 255.85.16
אשמח אם תיצור קשר בפרטי לגביהם.

עם איזה רכב אתה? מידה 235/85/16 לא תתאים לך?

המספר השני במידות הצמיגים המילימטריות הוא דופן הצמיג באחוזים מהסוליה.
לדוגמא-
במידה שיש לך היום - 255/85/16-
רוחב הסוליה הוא 255מ"מ. דופן הצמיג גובהה - 255/0.85=216.75מ"מ
דופן גבוהה היא יתרון גדול בשטח. מאפשרת להוריד הרבה אוויר וכתצואה מכך פחות רגישה לפגיעות, מאפשרת גמישות גדולה יותר של הצמיג וכו'.
המעבר בין 235/80/16 לבין 255/85/16 בהקשר של דופן הצמיג הוא בסדר בעיני. 255/85 הוא בעל דופן גבוהה ו"על הנייר" עדיפה, אבל גם 235/80 הוא בעל דופן גבוהה ו"מספקת" לצמיג שטח.

אבל...! השאלה שצריכה להישאל היא למה להחליף מידה?
האם המידה הקיימת היום רשומה ברישיון הרכב?
מהשרשור הקודם אני מבין שהרכב הוא פאג'רו 2001.
האם הרכב משמש אך ורק לטיולים? רכב שלישי? שני? או בכלל רכב ראשי.

המידה שיש לך מקבילה לצמיג 33'. יש בה מגוון צמיגי שטח מלא(BF, קופר, מקסיס, טויו..) מצד שני 33' ללא שינוי יחסי העברה על פאג'רו קינג נשמע לי "כבד מידי" על הרכב, נמתין למישהו שמכיר את הרכב שייתן את דעתו.

ה235/80/16 מבדיקה ראשונית נראה שזמינות הצמיגים בארץ עבורה נמוכה מאוד.
נראה שהמידה עם המגוון הרחב של צמיגים ללא להחליף ג'אנטים היא 265/70/16 אך היא גם הקטנה ביותר בקוטר.

לדעתי המקסיס 764 הוא 2ply בדופן, שים לב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ariel-ro

......
המעבר בין 235/80/16 לבין 255/85/16 בהקשר של דופן הצמיג הוא בסדר בעיני. 255/85 הוא בעל דופן גבוהה ו"על הנייר" עדיפה, אבל גם 235/80 הוא בעל דופן גבוהה ו"מספקת" לצמיג שטח.

אבל...! השאלה שצריכה להישאל היא למה להחליף מידה?
האם המידה הקיימת היום רשומה ברישיון הרכב?
מהשרשור הקודם אני מבין שהרכב הוא פאג'רו 2001.
האם הרכב משמש אך ורק לטיולים? רכב שלישי? שני? או בכלל רכב ראשי.

המידה שיש לך מקבילה לצמיג 33'. יש בה מגוון צמיגי שטח מלא(BF, קופר, מקסיס, טויו..) מצד שני 33' ללא שינוי יחסי העברה על פאג'רו קינג נשמע לי "כבד מידי" על הרכב, נמתין למישהו שמכיר את הרכב שייתן את דעתו.

ה235/80/16 מבדיקה ראשונית נראה שזמינות הצמיגים בארץ עבורה נמוכה מאוד.
נראה שהמידה עם המגוון הרחב של צמיגים ללא להחליף ג'אנטים היא 265/70/16 אך היא גם הקטנה ביותר בקוטר.

---

היי

מבין שתי האופציות:

ג'נט 6x16 מידה - 235/80R16 109S

ג'נט 7x16 מידה - 265/70R16 112S/H

היית הולך דווקא על הראשונה? (לי היתה הרגשה שעדיף צמיג רחב יותר על חשבון הגובה, אני מפספס משהו ? )

לגבי השאלות שהעלית:
למה להחליף?
כי ברשיון כתובה מידה גדולה יותר ממה שיש לי ומתברר שהיא לא נמצאת ברשימת היצרן.
אז אם אני כבר מיישר את זה - אז...שכל הפינות יתחברו :)
שיהיה צמיג תואם לרשיון תואם ליצרן

אתה צודק ! כבר שמעתי היום את הציקצוק ש-

235/80/16 אין בארץ...
לא בטוח שזה גורף אבל הוא בהחלט יהיה נדיר יותר. (ושוב חוזר ל-האם זה עדיף על ה- 265...)


"מצד שני 33' ללא שינוי יחסי העברה על פאג'רו קינג נשמע לי "כבד מידי" על הרכב"
למה התכוונת?... (קוטר סיבוב ביחס למנוע?)
ושאלת 'ירוקים' - איך אני יודע עם שינו יחסי העברה?

ולסיום - אכן רכב שני רק לטובת טיולים. :)

תודה :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gilur

היי

מבין שתי האופציות:

ג'נט 6x16 מידה - 235/80R16 109S

ג'נט 7x16 מידה - 265/70R16 112S/H

היית הולך דווקא על הראשונה? (לי היתה הרגשה שעדיף צמיג רחב יותר על חשבון הגובה, אני מפספס משהו ? )

הייתי הולך על הראשון אך ורק אם הייתה זמינות צמיגים בארץ, מהבדיקה הקצרה שעשיתי באינטרנט אין, וגם אתה טוען כך.. (235/80)
אין בעיה להתקין 235 על ג'אנט 7' שיש לך היום, ולכן זה בסדר.
אבל בגלל שאין זמינות צמיגים ב235/80 לא הייתי עובר למידה הזאת.
עדיף צמיג גבוה על צמיג רחב לדעתי האישית.

האופציה שנשארה היא 265/70 שגם היא לא אידאלית, כי היא קטנה בקוטר.
אז מה הייתי עושה? מחפש מידה אחרת נפוצה, ו"מסתדר" עם הרישיון.

לגבי השאלות שהעלית:
למה להחליף?
כי ברשיון כתובה מידה גדולה יותר ממה שיש לי ומתברר שהיא לא נמצאת ברשימת היצרן.
אז אם אני כבר מיישר את זה - אז...שכל הפינות יתחברו :)
שיהיה צמיג תואם לרשיון תואם ליצרן

במקרה שלך, יש לך כבר מידה די נפוצה על הרכב, עם צמיג בקוטר גדול, והיא כבר רשומה ברישיון.(מישהו אחר הסתדר בשבילך)
בעיני זה המצב האידאלי. גם אם זה לא מאושר על ידי היצרן, זה לא באמת משנה. כל עוד כתוב ברישיון אמור להיות בסדר.

כתבת שהצמיגים במצב טוב מאוד, אז תמשיך איתם. אם תגיע לטסט ויעשו לך בעיות אז אולי תחשוב להחליף, אבל אל תדאג, לא על זה יפילו אותך בטסט.
אתה צודק ! כבר שמעתי היום את הציקצוק ש-

235/80/16 אין בארץ...
לא בטוח שזה גורף אבל הוא בהחלט יהיה נדיר יותר. (ושוב חוזר ל-האם זה עדיף על ה- 265...
למעלה..

"מצד שני 33' ללא שינוי יחסי העברה על פאג'רו קינג נשמע לי "כבד מידי" על הרכב"
למה התכוונת?... (קוטר סיבוב ביחס למנוע?)
הגדלת צמיגים גוררת מספר דברים-
1. כמו שאמרת, סיבובי מנוע לסיבובי גלגל. גלגל גדול יותר גורם לרכב להיות עצל יותר. ולכן הפתרון לכך הוא שינוי יחסי העברה - בין המנוע לגלגלים יש את הגיר, הטרנספר והסרן. כל אחד מהם, בתורו, משנה את היחס ההעברה בין המנוע לגלגלים. הכי קל לשנות את יחסי העברה בסרן, ולכן מחליפים אותם שם(סיפור יקר למדי, ועבודה די מסובכת) ואז בעצם מקזזים את גודל הגלגל עם יחסי העברה בסרן.
2. הגדלת הצמיג גוררת עומס נוסף על המתלים, בלמים, שלדה, ציריות וכו'. כל רכב "מגיב" אחרת לעניין.
בגדול נראה שהפג'רו מגיע במקור עם צמיגי 31.5' ולכן לא נראה לי שאמורה להיות בעיה עם צמיג 33', מה גם שהרכב שלך נוסע ככה בטח כמה שנים. - אבל שוב, אני לא מכיר את הרכב, וכל מה שאני כותב על ניסיון וידע ברכבים אחרים, ולכן בעניין זה כדאי לשמוע דעות נוספות.

ושאלת 'ירוקים' - איך אני יודע עם שינו יחסי העברה?
הכי קל - לשאול את הבעלים הקודם ;)
וברצינות - השיטה המקובלת היא להרים את אחד הגלגלים מהקרקע, ולסובב מספר ידוע של סיבובים מלאים. בו זמנית לספור כמה פעמים הדרייבשאפט מסתובב. יתקבל איזשהו יחס בין סיבובי הגלגל לסיבובי הדרייבשאפט. זהו יחס ההעברה בסרנים. את היחס הזה צריך להשוות ליחס שהגיע מהיצרן.
אבל שוב, חכה לתגובה של מי שמכיר את הרכב. אולי ברכב הזה לא מחליפים יחסי העברה, כי זה לא נפוץ/כלכלי/בלתי אפשרי, ואז הבעיה נפתרה.

ולסיום - אכן רכב שני רק לטובת טיולים. :)
רכב לטובת טיולים בלבד - אך ורק צמיגי שטח מלא. אין סיבה להתפשר. השיפור בשטח הוא מהותי.
תודה :)

---

באדום..

אתה צריך שיהיה מה שכתוב ברשיון. זו הדרישה החוקית.
אל תעשה שום שינוי אם מה שכתוב זה מה שמותקן. פשוט חבל, לשנות חזרה יהיה קשה.
הרכב שלך חי טוב מאוד עם צמיגי 33, כמו שהוא מקורי וההבדל בינם לבין המידות שאתה חושב עליהן הוא שמיים וארץ מבחינת הביצועים בשטח.

אם אתה מתעקש ה265/70r16 מידה נפוצה ויש בה צמיגי כביש- שטח של רוב היצרנים.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אתה צריך שיהיה מה שכתוב ברשיון. זו הדרישה החוקית.
אל תעשה שום שינוי אם מה שכתוב זה מה שמותקן. פשוט חבל, לשנות חזרה יהיה קשה.
אסף.

---

..... I wish
כרגע המצב הוא:
רשיון 265/85R16
על הרכב 255/85R16

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

....... וההבדל בינם לבין המידות שאתה חושב עליהן הוא שמיים וארץ מבחינת הביצועים בשטח.
אם אתה מתעקש ה265/70r16 מידה נפוצה ויש בה צמיגי כביש- שטח של רוב היצרנים.
אסף.

---

כזה הבדל? :(

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

לדעתי המקסיס 764 הוא 2ply בדופן, שים לב.

---

אני הולך לאיבוד ...
לפי האתר של maxxis - זה לא 2ply אבל גם אין את המידה שהוציאו לי היום מהקטלוג... (החוברת היתה מול העיניים שלי .. )
http://international.maxxis.com/cata...bighorn-mt-764

לא 265/70R16
ולא 235/80R18

יש לך כרגע 8090 או 8060 ?
(זה ממש לא אותו צמיג)
יש לך בידלוקים ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ariel-ro

ה235/80/16 מבדיקה ראשונית נראה שזמינות הצמיגים בארץ עבורה נמוכה מאוד.
נראה שהמידה עם המגוון הרחב של צמיגים ללא להחליף ג'אנטים היא 265/70/16 אך היא גם הקטנה ביותר בקוטר.

---

לפי החישוב שלי, מדובר על קוטר 30.8" מול 30.6" , זה הבדל זניח כדי לקבל מידה פופולרית יותר. גם ההבדל המעשי בדופן קטן מאוד.
חוקי אצבע של אחוז דופן גבוה הם טובים עד שמגיעים להשוואה ברזולוציה שיש פה. אז כדאי פשוט לחשב ולהשוות מידה אבסולוטית

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי gilur

..... I wish
כרגע המצב הוא:
רשיון 265/85R16
על הרכב 255/85R16
כזה הבדל? :(

---

אני לא מבין,
יש לך עכשיו מידה ברשיון שאין באוטו דאטה וצמיגים במידה שונה ממנה?
אתה רוצה לעבור למידות מהאוטו דאטה בגלל זמינות צמיגים גדולה יותר או כדי להיות "חוקי יותר"?

דעתי,
1. אתה רוצה צמיגי שטח לרכב שטח. בטח אם זה רכב שני.
2. לשנות את הרשיון רק כדי שיתאים לאוטו דאטה זאת הגדלת ראש מיותרת. כמו שכתב אסף, אם אתה יכול להשיג צמיגי שטח למידה שיש לך עכשיו ברשיון לך על זה. זאת מידה משמעותית יותר גדולה וזה יתרון בשטח.
3. מצד שני, אם בכל זאת צריך לבחור מידה מאוטו דאטה ו 265/70/16 יותר זמינה בצמיגי שטח. הייתי הולך על זה. זאת מידה טובה, היא לגמרי לא קטנה מדי. הרבה פאג'רואים מסתובבים בכיף עם 31/10.5/15 מידה קרובה מבחינת קוטר ורוחב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

יש לך כרגע 8090 או 8060 ?
(זה ממש לא אותו צמיג)
יש לך בידלוקים ?

---

M8090

בידלוקים? מה זה? :confused:

מצאתי בפורום,

http://www.jeepolog.com/forums/showt...95%D7%AA%D7%9D

ה-8090 הוא צמיג לזחילת סלעים. ראיתי אותו על דיסקו בנחל עדשה, פשוט קסם.

מצד שני, הוא חייב להיות מורכב על ג׳אנט עם בידלוקים אחרת חוץ מפריקה בלחץ נמוך, יכולות להכנס אבנים קטנות בין הג׳אנט לצמיג ולגרום לבריחת אוויר (נצפה על אותו דיסקו)

צלם את הצמיג והג׳אנט, זה יעזור להבין בדיוק מה יש לך שם ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amotzg

לפי החישוב שלי, מדובר על קוטר 30.8" מול 30.6" , זה הבדל זניח כדי לקבל מידה פופולרית יותר. גם ההבדל המעשי בדופן קטן מאוד.
חוקי אצבע של אחוז דופן גבוה הם טובים עד שמגיעים להשוואה ברזולוציה שיש פה. אז כדאי פשוט לחשב ולהשוות מידה אבסולוטית.

---

צודק, התפספס לי החישוב.
בכל מקרה -
לפות''ש יש 255/85/16 על הרכב, ו265/85/16
המידה על הרכב מצוינת, המידה ברישיון קצת פחות, כי זמינות הצמיגים אפסית.
לכן שתי האופציות בעיני -
להכניס את ה255 לרישיון - האופציה העדיפה.
להחליף ל265/70/16 שאת זה קל להכניס לרישיון. פחות עדיף, צמיג קטן יותר.

כתבת-
"כרגע המצב הוא:

רשיון 265/85R16

על הרכב 255/85R16"

אם לא טעית במה שקראת מהרישיון וכתבת פה... אז ברישיון יש לך מידה אף יותר גדולה מזו שיש על הרכב בפועל.

מבין שהרכב חדש אצלך...
בדקת האם הצמיג הגדול משתפשף במרכב או משהו אחר?
בתי הגלגל בקינג לא נראים לי עד כדי כך גדולים אבל ייתכן ואני טועה.

לגבי סוג הצמיג שאצלך, מקסיס m8090..
אני נוסע על כזה צמיג במידה קטנה יותר.
זה צמיג ייעודי לסלעים ובוץ... פחות לנסיעות כביש.
הוא אגרסיבי וקשה מאוד אך לא נורא כלל על רכב ב לטיולים בלבד.
אצלי הוא מוגבל לנסיעה במהירות מקסימלית של 110קמש (אני נוסע על סמוראי אז זה פחות רלוונטי אליי)
קינג מנסיוני משייט בקלות ב120קמש... הייתי בודק מה קוד המהירות על הצמיג.

בחזרה לנושא הדיון -

255/85R16 - מידה נהדרת של צמיגי שטח. מעידה על טעם טוב של הבעלים הקודם. אבל זה לא מה שרשום לך ברשיון.
265/85R16 - מידה נדירה מאד. אולי היה לאחד הבעלים הקודמים הזדמנות על צמיגים כאלו וזה מה שהוא רשם ברשיון לפני 15 שנה כשהיה אפשר.

לגבי המידות שאריאל ציין שמאושרות באוטו-דאטה. קודם כל לא בטוח שהן היחידות - למעשה לפני שאתה מוציא כסף על צמיגים, גם למכון הרישוי הקרוב אליך ובקש מהם לבדוק לאילו מידה הם מוכנים לאשר. אולי אפילו תשנה קודם ברשיון ורק אז תקנה את הצמיגים.

235/80R16 - מידה לא נפוצה ולא מומלצת.
265/70R16 - יש מבחר סביר של צמיגים. מתאים לג'אנט שלך. קוטר 31 אינץ'. הפתרון הפשוט ביותר.
265/70R17 - יש מבחר צמיגים גדול יותר, מכל הסוגים כולל שטח מלא של מיטב היצרנים. קוטר 32 אינץ'. עדיף - אבל דורש החלפת ג'אנט. בהסתכלות לטווח ארוך נכון יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

בחזרה לנושא הדיון -

255/85R16 - מידה נהדרת של צמיגי שטח. מעידה על טעם טוב של הבעלים הקודם. אבל זה לא מה שרשום לך ברשיון.
265/85R16 - מידה נדירה מאד. אולי היה לאחד הבעלים הקודמים הזדמנות על צמיגים כאלו וזה מה שהוא רשם ברשיון לפני 15 שנה כשהיה אפשר.

לגבי המידות שאריאל ציין שמאושרות באוטו-דאטה. קודם כל לא בטוח שהן היחידות - למעשה לפני שאתה מוציא כסף על צמיגים, גם למכון הרישוי הקרוב אליך ובקש מהם לבדוק לאילו מידה הם מוכנים לאשר. אולי אפילו תשנה קודם ברשיון ורק אז תקנה את הצמיגים.

235/80R16 - מידה לא נפוצה ולא מומלצת.
265/70R16 - יש מבחר סביר של צמיגים. מתאים לג'אנט שלך. קוטר 31 אינץ'. הפתרון הפשוט ביותר.
265/70R17 - יש מבחר צמיגים גדול יותר, מכל הסוגים כולל שטח מלא של מיטב היצרנים. קוטר 32 אינץ'. עדיף - אבל דורש החלפת ג'אנט. בהסתכלות לטווח ארוך נכון יותר.

---

נמרוד -
1. לגבי ה-255/85R16 - הנהדרת (אהבתי) - בהנחה שלא עשו יחסי המרה - לא היית חושש לחיי המנוע והגיר?
2. 265/70R17 ? לא חתך נמוך מידיי לשטח? זה הדבר שאני הכי מתלבט לגביו.

e-Pit -
אני לא "משייט" עם הגבהות וצמיגים כאלה ב- 120 קמ"ש חחח
לא מבחינת הרגשת ה(חוסר) יציבות שלהם ובטח שלא מבחינת הרעש.

נדב42 - צילמתי מקודם. תיכף אעלה. אני לא מזהה בידלוקים

TNX

הנוכחיים - M8090
קובץ מצורף 121869קובץ מצורף 121870