הצתה אלקטרונית למחצה, מי מכיר?

הויליס מוכן לקבלת הצתה אלקטרונית למחצה.
כרגע על פלטינות.

מה זה "למחצה"?
קידום ההצתה בעת עליית הטורים קורה עם ואקום רגיל, ולא באופן אלקטרוני.
האמצעים: מודול של קרייזלר, מיוצר ע"י פרסטולייט, שהותאם למוט של הויליס, והמשקולות הוחלפו והותאמו לכיוון עבודה נגד השעון, כפי שפועל אצלי. מהמודול יוצאים שני חוטים.
ירד מדודג' ראם, רכב שדומה לGMC ספארי/ואנדורה.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1614&stc=1

http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1615&stc=1

השאלה:
המגנט עובד, אני מרגיש את המיגנוט בשיניים (של הכוכב, לא שלי:) ). המרווח - הכי קרוב שיש.
בעבודה עם כוייל רגיל אני לא מצליח לקבל ניצוץ, כלומר - המגנט לא סוגר מעגל לזרימת זרם (וכנראה גם לא אמור)
בעבודה עם כויל אמריקאי 4 מגעים, אני לא מצליח לקבל ניצוץ גם כן.

http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1616&stc=1

אני לא ממש זוכר איך היה מחווט בדודג'.
חיפוש ברשת לא העלה את אופן החיווט לקבלת ניצוץ.

מישהו מה"זקנים"/מקצוענים זוכר אולי?

לא זקן ולא מקצוען אבל בכל זאת הייתי רוצה לראות את המודול ולדעת איך חיברת את הכוייל?
הכוייל הזה צריך לקבל פלוס מינוס ועוד פלוס מהמודול (אם אני זוכר נכון)
החוט הלבן שנשאר זה לסל"ד .
זה הכוייל שיש בואנדורות tbi

שמיל,

נראה שמערכת ההצתה הזו דומה לקיימת במנועי SLANT SIX של קרייזלר (מוכרת לכולנו מהנ"נ)

כדי שהמערכת תפעל, אתה חייב מודול מתאים, וקויל מתאים בעל התנגדות נמוכה (צריך להשתמש בנגד שמחובר בטור להזנה של הקויל)

פשפשתי בקטלוג של AC-DELCO ומצאתי את החלקים הבאים:

מודול:

http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1617&stc=1

קויל:

http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1618&stc=1

שמיל האם זה ה מודול המדובר?http://www.allproducts.com/manufacture3/usi/07.jpg

אין לי מודול.

הורדתי את המפלג מהדודג' כבר לפני כ-3 שנים, ולא זכור לי שהורדתי גם מודול.
בתוך המפלג עצמו יש רק את האלקטרו מגנט, ממנו כאמור יוצאים שני חוטים, שלהערכתי אמורים לסגור מעגל ביחידה שתגביר אותם.
חשבתי לתומי שאולי הכויל עם 4 המגעים מגביר בעצמו, הנסיון שעשיתי היה לחבר +,-, ואת שני המגעים האחרים ישירות לשני החוטים שיוצאים מהאלקטרו מגנט שבמפלג.

אני מבין אם כך, שאני צריך מודול נוסף, שכאמור - צריך לעסוק רק בהגברת האות לסגירת מעגל לכויל.

מקורות/מחירים/סוגי רכב עליו נמצא?
(כשכאמור, אין לי צורך במודול שנותן גם קידום הצתה עם העלאת הטורים, את זה ימשיך לתת הואקום).
יש לי אגב, מפלג אלקטרוני של ספארי, ממנו יוצאים 6 חוטים, ויש מודול שיושב בתוכו. יש דרך להשתמש בו תוך נטרול אלקטרוניקת הקידום?

זה של הנ"נ הוא 24 או 12 (כי הכויל עצמו בנ.נ הוא 24V)?

הבהרה:

קראתי שוב את הפוסט הראשון.
בטעות, קראתי לקרבי המפלג שהוחלפו "מודול". צריך אם כך, בכל מקום שכתוב "מודול" בפוסט הראשון, לקרוא "קרב המפלג".

את המודול, אם היה בדודג' - אין לי.
הפוסט הקודם שלי, מלפני 4 דקות - בעינו עומד.:shock:

למיטב ידיעתי, רוב המודולים לא מבצעים קידום בעצמם, אלא נסמכים על קידום מכני, או על קידום מהמחשב שמפעיל אותם במקרה של ניהול ממוחשב. במודולים במנועים הממוחשבים, ששם באמת המחשב מקדם את ההצתה, במקרה של אופצית עבודה LIMP HOME MODE, הם נותנים קידום ע"פ סל"ד. בשאר הזמן הם נותנים פקודה לקויל בדיוק ברגע שהם מקבלים סיגנל מהמחשב.

מהמלל הזה אתה אמור להבין שאם תיקח מודול של GMC ספארי, ותחבר אליו את שני חוטי הפיקאפ, ופלוס, ומינוס (אל התחתית המתכתית שלו) , ותוציא ממנו חוט אל ההדק השלילי של הקויל, ואת היציאה של המחשב תחזיר בלופ אל הכניסה מהמחשב, ולכניסה של כיוון הטיימינג תתן חמישה וולט, אז זה אמור לעבוד. ללא החמישה וולט, המודול יחשוב שאין מחשב ושהוא בLIMP HOME MODE והוא כן יתן קידום עצמאי ע"פ סל"ד, מה שאתה לא רוצה. תסתכל בכתבה של על הזרקה לסיקס ותראה בסכימות על אילו חוטים אני מדבר. אם לא הבנת, תרים טל' : 0547591179

אני לא מכיר את המע' הספציפית שלך, אבל לא ידוע לי על שום הצתה אלקטרונית שעובדת ללא מודול שמקבל את הסיגנל מהפיקאפ.

http://www.jeepolog.com/with.php?pic..._b/747ecm6.jpg

את R אתה מקצר לE .
לB אתה נותן חמישה וולט.
לG אתה נותן אדמה. אתה גם מוודא שתחתית המודול מקבלת אדמה , ויושבת על פס מתכת שיקרר אותה כשביניהם יש משחה מעבירת חום.
C הולך להדק השלילי של הקויל
+ מקבל 12 וולט.
P וN מקבלים את חוטי הפיקאפ, כאשר הקוטביות חשובה וP מקבל את החוט הסגול של הפיקאפ.

OK, זה מה שהבנתי.
אני מוציא את המודול מהמפלג של הספארי, מכין לו קופסא מוגנת (מאריק, כמובן), מחווט כך אל הכויל ואל הפיקאפ שבתוך המפלג.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1619&stc=1

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

לB אתה נותן חמישה וולט.
כמה ה-5V צריך להיות steady, כמה זרם יצרוך, וכמה טולרנס מותר, אם בכלל. אני פשוט צריך לייצר את המתח הזה בנפרד, כי הרי אין לי מחשב.

C הולך להדק השלילי של הקויל.
במקרה של כויל רגיל? או רק כויל 4 מגעים?

P וN מקבלים את חוטי הפיקאפ, כאשר הקוטביות חשובה וP מקבל את החוט הסגול של הפיקאפ.
סגול זה טוב :wink: , אבל - החוטים שלי בצבעים שונים, מה גם שהפיקאפ שלי מסתובב הפוך, נגד כיוון השעון. רעיון למציאת קוטביות נכונה לחיבור?

---

לא יודע מה זו "קופסה מוגנת" אבל אתה חייב שלמתכת שעליה המודול יושב יהיה שטח פנים בריא וגישה לאוויר חופשי. המודול מפזר חום על ידי החיבור הזה. כמובן גם צריך את המשחה המוזכרת.

אני לא יודע לגבי המאפיינים של החמישה וולט.

C הולך להדק השלילי של הקויל, גם לקויל רגיל. ככה בדיוק עבדתי בסיקס שלי.

אם אין לך את הצבעים האלה בפיקאפ, תנסה ככה וככה. זה לא מזיק, זה רק משנה את הטיימינג בצורה דרסטית, עד כדי אי התנעה.

חדל ספארי!!!

המערכת של קרייזלר/דודג'/פליימוט שדיברתי עליה היא מערכת ההצתה האלקטרונית המסחרית הראשונה. הומצאה ב-1959 ויושמה ב-1970.

המודול משמש כמפעיל של הקויל, כשהטריגר שלו הוא החיישן (פיק-אפ) במפלג. המודול אינו עוסק בקידומים או איחורים למיניהם. בזה עוסק המפלג, באמצעים הקלאסיים של משקולות וואקום.

המודול של הספארי מיועד לעבוד עם מחשב ולנסות להסב אותו לעבוד בצורה "טיפשית", למרות שזה עובד, זה ביזבוז זמן.

לגבי מחירים:

בארה"ב מודול עולה כ-45 $ וקויל כ-20$.
לדעתי העלויות הללו אינן מצדיקות קימבון של חלקי ספארי שהם אובר קיל לאפליקציה הזאת, ואף פוגמים באמינות לדעתי. (המערכת של דודג' אמינה מאוד, עם נקודת תורפה בודדת: נגד מפיל מתח בכניסה לקויל)

בסדר אלכס, נניח שאני עוזב את המפלג של הספארי בשקט בינתיים, למרות שהוא זמין ותחת היד.

אחת הבעיות שלי היא שאני אוהב (על אף הסבלנות עם בניית הויליס) לראות תוצאות, ומהר.
ולכן:
1. רעיונות לרכב המכיל מודול כזה בפירוקיות (כל אמריקאית 70-?) ולחילופין - שם המודול לקניה בארץ? UMI?
2. מענה לשאלת ה-5V ששאלתי את חנן?
3. אופציה נוספת - בעצם כל המודול הנדרש במקרה שלי הוא מגבר השראה, או יותר נכון מהפך השראה לזרם, מהיר, אבל פשוט. אני כבר ממש שכחתי את הנדסת החשמל שלמדתי, אבל בטח יש כאן מי שזוכר, או עוסק בכך ביומיום.

כל הרעיון היה שהוא יגיע ביום שישי הבא כבר עם ההצתה האלקטרונית, שהרי את הגג כבר סיימתי, אני מקדים בלו"ז.:(

למה אתה לא משתמש במודול של סיקס?

שתי כניסות מהפיקאפ, כניסת פלוס, מינוס, פלוס בזמן סטרטר, ויציאת חוט לקויל?

SHMILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

What the hell are you doing?
The pickup wont fire the coil(not in our life time anyway)

Ok

If you want to do it right..
בלי קומבינות
you will need the Chrysler module, just like the pic Alex posted
and there is also a 2 way resistor block
without it the module will fry

But there is another way, much simpler and(much) better
the pick up on the distributor has 2 wires
Get a HEI 4 or 5 pin module, avalable at any parts store (yes..even in Israel)

you will need a heat sink (an Aluminum block will work well)
the 2 wires from the pickup will go to the one side of the module( right side)
the 2 pins from(the left side of) the module will go to the coil

Get a hold of Asher (COAS)
he has all the info on the subject you ever wanted to know
and some that you didnt want to know
and dont tell him I sent you....
,

מודול סיקס...http://board.marlincrawler.com/Smileys/marlin/smack.gif
שכחתי שגם כזה יש לי מוכן תחת היד...

לפי התרשים:
http://www.jeepolog.com/forums/attac...tid=1621&stc=1

ציטוט:

---

שתי כניסות מהפיקאפ, כניסת פלוס, מינוס, פלוס בזמן סטרטר, ויציאת חוט לקויל?

---

קצת שונה מהתרשים.
?

כן, שמיל, מה שכתבת.

אני מקווה שהפיקאפ שיש לך במפלג יצליח להפעיל את המודול של הסיקס.

בהצלחה!

תשאיר למערכת את הפלטינות מה אתה צריך את האלקטרוניקה המצחיקה הזאת :???:
או שזה רכב מגדם ישן והכל מקורי ( עד כמה שאפשר )
או שאתה בונה קומבינה ישראלית מוזרה .
*****
ואחרי שההצתה הזאת תעבוד ( בעוד כמה שנים )
אתה חושב שתצליח לתקן תקלה במערכת שהיא לא מקורית ואין רישום \ והספקת חלקים \ מסודר ?
*****
איציק

איציק -

גם כך בניתי את כל מערכת החשמל מאפס, ולא לקחתי מערכת חשמל מוכנה, כך שרישום הוא לא בעייה כי אני רושם לעצמי, ואין מצב שהוא יימכר, אז אין בעייה למישהו אחרי, למעט אולי כשהוא יעבור בירושה.
ממילא יש לו הרבה חלקי אמריקאיות מודרניות יותר, גם במערכת החשמל.



אלכס/חנן:
החוט 44, השחור/D1, בתרשים מעל, הוא המינוס?
(כי מהפיק אפ שלי יוצאים רק שני חוטים).

נראה כמו מינוס.

אין סימון על המודול עצמו?

שמיל, מודול של סיקס לא יעבוד לאורך זמן ללא נגד (1.3 ohm) ממתג ההצתה.
כמו שג'ו כתב אפשר להשתמש במודול של GM 4 פינים, זול וזמין.
אצל גלאור המק"ט הואHEL5DA00662305.
אפשר להשתמש בקופסת המודול של סיקס כheat sink:
http://img519.imageshack.us/img519/8...75300301jc.jpg

סכמת חיבור:
http://img344.imageshack.us/my.php?image=hei9dj.gifhttp://img344.imageshack.us/my.php?image=hei9dj.gifhttp://img344.imageshack.us/img344/3554/hei9dj.gif

אם תרצה יותר מאוחר לשדרג את מערכת ההצתה לטכנולוגיה של המאה הנוכחית ישנם קיטים של Pertronix. הקיט מחליף את הפלטינה בטריגר Hall effect. למעשה אין יותר חלקים נעים המפלג.


ד"א, הקויל של GM שתמונה שלו הראתה לא יעבוד ללא בקרת מחשב.