Printable View
שלום לכולם.
אני שמח לבשר שהישגתי את סולידוורקס בגרסת 2004 SP0, והתחלתי לעבוד עם הטוטוריאלס מעט.
הכל טוב ויפה, אבל ממש לא עוזר לי לשרטט שלדה, בעצם כלי רכב שלם שיכלול קוייאוברס, מתלים, גלגלים, היגוי, מנוע+גיר וכו'...
לא קל ללמוד לבד, וגם הטוטוריאלס לא כ"כ ברורים לי, קצת הלכתי לאיבוד שם..
אשמח לכל עזרה.
בתודה,
אמנון.
אני אתחיל מתשובה כללית שלא ממש תעזור לך... אבל תבין מה העקרון.
הנה תמונת מסך אופינית של סולידוורקס מהמחשב שלי:
http://www.jeepolog.com/ext_images/solid_prtsc1.jpg
מצד ימין נמצאים סרגל הכלים של סקיצה שאתה כבר מכיר. למעלה נמצאים סרגלי כלים רגילים של כל תוכנת וינדוס, ועוד כמה סרגלים שאני מקווה שאתה כבר מכיר - כלי view, שמאפשרים לך להביט בחלקים בכל מיני צורות, ויש שם משהו שנראה כמו סרגל ונקרא measure, מאפשר לך למדוד מרחקים, רדיוסים, בעצם כל דבר - סופר קליבר. זה דברים החשובים בתור התחלה.
משמאל נמצא הלב של התוכנה - feature tree, ומשמאלה סרגל כלי ההרכבה (assembly). בו נדבר על העץ הזה.
בחלון מופיעה כרגע הרכבה, שהשם שלה rb5_assy. זו "הרכבת העל", והיא נמצאת בראש העץ. מתחתיה (נתעלם מanotations וlighting שלא רלוונטים) מופיעים שלושת המישורים הראשיים ונקודת הראשית של ההרכבה. מתחתיהם הרכבות משנה, או תתי-הרכבות. כל תת הרכבה מכילה בתוכה חלקים (או עוד תת הרכבות כמובן, מספר הרמות בלתי מוגבל ותלוי במורכבות המוצר הסופי).
אחת מתת ההרכבות פתוחה - rb5_rear axle assy, ובתוכה אתה רואה את רשימת החלקים שמרכיבים אותה - שאפשר לזהות לפי השמות - axle mockup הוא הסרן עצמו (mockup זה משהו כמו "דגם קרטון" אני משתמש במילה כדי להזכיר לעצמי שזה דגם זמני) צמיג 37X12.5 , חישוק 16.5X10, וכן הלאה.
מעל ומתחת אתה רואה עוד תת הרכבות, זרועות מתלה (suspension arm), סרן קדמי, מוט פנהרד.... כל אוסף של חלקים שבמציאות מתנהג כמו חלק אחד, הוא תת הרכבה, וההרכבה הכללית היא אוסף של מכלולים (=תת-הרכבה) שיש בינהם חיבורים כלשהם. החיבורים הם מה שנקרא mates, ומופיעים בסוף של כל הרכבה.
בשורה התחתונה, הכל מורכב מחלקים. חלק בסולידוורקס הוא בעל הגדרה מאד ברורה - גוש אחד רציף של חומר. בורג הוא חלק, צמיג הוא חלק, גלגל הוא חלק, מוט הוא חלק. מנוע הוא אוסף עצום של חלקים במציאות, אבל אם הפרטים שלו לא מעניינים אותי, אז במקרה הזה הוא חלק אחד שהצורה החיצונית שלו היא בערך במידות של מנוע V8 350. חלקים מורכבים מפיצ'רים, שלא יודע איך לקרוא להם בעברית, שזה צורות גיאומטריות. extrude זה מנסרה באורך מסויים של סקיצה דו-מימדית שציירת על מישור כלשהו, cut זה ההפך - חתך בצורה דו מימדית לעומק מסויים, revolve זה גוף סיבוב של צורה דו מימדית סביב ציר, וכן הלאה. יש עשרות רבות של פיצ'רים מתקדמים יותר, אבל בשביל לבנות את מה שאתה רואה כאן השתמשתי בעיקר בבסיסיים, ובהמון גיאומטריית עזר (reference geometry) צירים, מישורים ונקודות.
אוקי, עכשיו אני עונה לשאלה הראשונה שלך - מאיפה הגיעו כל החלקים האלו? והתשובה היא, לצערי - אני בניתי אותם. ואתה תצטרך לעשות אותו דבר. כל דבר שאתה רוצה להשתמש בו, כמו מנוע סובארו 1.6 ליטר, תצטרך לרדת למחסן, למדוד את כל המידות החיצוניות החשובות, ולבנות בעצמך. נאבה? כנ"ל, והנאבה היא הרכבה שהפרטים שלה כבר כן חשובים. קליפר, רוטור בלם, תפוח, מוט שפור, כסא נהג. הכל. מהם הפרטים החשובים, זה כבר החלטה שלך שהמחשב לא עוזר בה.
החדשות הטובות הן שהחלקים לא עולים כסף, וברגע שבנית אחד, אתה יכול להשתמש בו לנצח, להגדיל, להקטין, להוסיף עוד רמת פירוט בהתאם לצורך... עד למצב שיש לך מכונית שלמה על המסך, על אלפי חלקיה, עד רמת הבורג.
אז מצד אחד - אין כאן פתרונות קלים. אני לא יכול לעזור לך לבנות באגי על המחשב תוך כמה שעות. מצד שני, אני אומר לך שזה אפשרי, וזה בטוח הרבה יותר קל וזול מאשר לבנות אותה במציאות...
כתבתי מספיק בתור התחלה - תתחיל מלבנות גלגל. הפיצ'ר העיקרי שאתה משתמש בו הוא revolve. הנה דוגמא של חתך שמצאתי באינטרנט:
http://www.lightwork.com/pix/F1_wheel_600.jpg
(אגב זה בנוי בסולידוורקס)
אדיר - זה עזר גם לי המון. תודה.
שמא יש מקום לעשות מאגר חלקים משותף? ז"א, לך יש חלק כך וכך משורטט ומוכן, לי יש אחר. אפשר להתחלק בידע הזה במקום שכל אחד ישרטט הכל מההתחלה. לא?
לנמרוד אם אפשר קצת הבהרות לגבי יצירת הצינורות והחיבורים שלהם ואם יש ספר שאתה ממליץ לצורך לימוד עצמי של סולידוורקס
כל עזרה תתקבל בברכה
יוסי
ספרים אני לא מכיר. התוכנה הזאת היא הידידותית ביותר שיש, הדרך הנכונה ללמוד אותה היא לעשות את הטוטוריאלס, שמלמדים את מושגי היסוד, בצורה מסודרת, ואחר כך... לצלול פנימה. פשוט להתחיל לעבוד. ככה אני למדתי, ככה לימדתי אחרים. כמובן שבמקום עבודה מסודר תמיד יש את הוותיקים יותר שיפתרו לך בשנייה בעייה שלבד אתה יכול להתמודד איתה שעות. בשביל זה אני פה ואשמח לענות, אמנם לא בreal-time.ציטוט:
נכתב במקור על ידי sidewinder
התוכנה היא כמו כל תוכנת ווינדוס וזו גדולתה - כל האופציות רשומות בתפריטים, אין דברים נסתרים. כפתור ימני על כל דבר מראה את כל הדברים שאפשר לעשות לו, properties של כל דבר מאפשרים לראות ולשנות את התכונות הרלוונטיות. פשוט צריך לחקור ולנסות כל כפתור וכל שילוב. אין לתוכנה מגבלות כלשהן ברמה שמעניינת את הפורום הזה - כל דבר שאתה מעלה על דעתך, אתה יכול לעשות, ותמיד ביותר מדרך אחת.
עוד כלל אצבע - תחשבו על הדברים כאילו הם באמת. תיצרו חלקים עד כמה שאתם יכולים בדרך שבה הם נוצרים במציאות - חלקים גליליים - בrevolve, שזה שקול לחריטה, ולא בערמה של גלילים בנויים אחד על השני. חלקים שטוחים - בסקיצה אחת שכוללת את הכל, כמו שזה מיוצר במציאות בלייזר למשל. חלקים מכורסמים - על ידי הורדת חומר. גם את החיבורים בין חלקים לעשות בצורה המציאותית.
איך בונים שלדת צינורות? אני אסביר, בכיף, בימים הקרובים. קבל שעורי בית בתור הכנה :D - ללמוד את הפיצ'ר שנקרא sweep, וללמוד את העקרונות של סקיצה תלת מימדית, 3D sketch, בעזרת הhelp של התוכנה. עוד משהו עקרוני שחשוב ללמוד זה הנושא של reference geometry - את הדרכים השונות להגדיר מישורים (Plane) וצירים (Axis).
ל sidewinder
תחפש בUSER'S GUIDE את הפיצר "Weldments - Structural Members"
בעזרת הפיצר הזה אתה יכול ליצור שילדת צינור לאחר ששרטטה סקיצה - נכון לרגעים אלו אני לא מצליח לשרטט כיפופים ולהפוך אותם לצינור אלי פיצר זה.
שליין
אם אתה לא מסתדר אתה מוזמן להתקשר אלי 0528515198 :)
שליין, בדקתי וכנראה שצינורות מכופפים לא ניתן לעשות בעזרת קיצור הדרך שנקרא structural member. הוא דורש בפרוש רק קטעים ישרים, וזה אומר שכיפופים צריך לעשות באמצעות sweep כמו תמיד.
בכל מקרה הסבר מפורט יותר על יצירת שלדת צינורות יבוא בהדרגה.
לנמרוד
הצלחתי ליצר צינורות וגם מכופפים האם בבניה שלך השתמשת בהרכבה של הצינורות אחד לשני או הכל במכה אחת (לשרטט)+SWEEP
ואם זה מורכב מחלקי צינורות האם אפשר לייצר חצי אחד להשלים עם מראה)MIRROR)
יש ב2004 גם שימוש בTUBING ROUTE האם ניתן להשתמש גם בזה?
אשמח לתשובה
דרך אגב מצאתי ON_LINE TUTORIAL בעיברית באתר
SOLIDWORKS.CO.IL
יוסי
בבניה שלי השלדה היא כולה part אחד. זו הדרך הנכונה לדעתי - מה שמציאות יהיה חלק אחד, גם בתכנון הוא חלק אחד. בשלב שבו אתה מוריד את תוכניות היצור, התוכנה תעזור לך לפרק את החלק הזה לרשימה של צינורות באורכים וסיומות שונים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי sidewinder
לגבי mirror - בהחלט, הדרך הקלה והנכונה היא לבנות חצי ולהכפיל אותו בmirror feature. בוודאי כשאתה מגיע לתכנון של מתלים וכולי, אתה עובד על חצי מכונית בלבד.
לגבי tubing route - לא, זה נועד לתכנון צנרת ממש, מפעלים וכולי. מה שאני עושה, זה מתכנן את השלדה בקוים בסקיצה תלת-מימדית 3D Sketch, ואחר כך בונה פיצ'רים (structural member וצינורות מכופפים ע"י sweep) על בסיס הסקיצה התלת מימדית.
וחוץ מזה, שימו תמונות של העבודות שלכם! :wink:
*** הקפצה ***
נמרוד יש התקדמות עם ההסבר?
אני אמצא לזה זמן בקרוב. חשבתי שהעניין ירד, אני רואה שלא, אז בקרוב אני אעשה משהו מסודר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Rallyer
תודה רבה :P
הקטע הכי מתסכל זה שאפילו בשביל החלק הי קטן וטריוויאלי כמו פרופיל צינור, חייבים ליצור את החלק.
יש משהו שלא כל כך הבנתי.
נניח ואני צריך 2 צינורות, אחד באורך X והשני באורך Y. אני צריך ליצור לכל צינור חלק באורך שלו ? או שאני יוצר שבלונה או איך שלא קוראים לזה שאיתה אני עובד (מאריך, מגדיל משנה עובי וכדומה) ?
יש אולי כלי או תוסף לתוכנה שמאפשר יצירת חלקים פשוטים באופן מהיר?
תודה
מיכה
נכון. cest la vie. אבל אם עשית את הטוטוריאל של התוכנה, אתה יודע שלעשות צינור זה באמת כמה שניות - פותח חלק חדש, פותח סקיצה באחד המישורים הראשיים, מצייר שני עיגולים קונצנטריים שמרכזם ראשית הצירים. מגדיר את מידות הקוטר הפנימי והחיצוני. אחרי שהשלמת את הסקיצה (כולה שחורה), אתה משתמש בפיצ'ר extrude רגיל, מגדיר את אורך הצינור, וואלה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אחרי שיצרת צינור אחד, שמור את החלק כמה פעמים בשמות שונים.ציטוט:
יש משהו שלא כל כך הבנתי.
נניח ואני צריך 2 צינורות, אחד באורך X והשני באורך Y. אני צריך ליצור לכל צינור חלק באורך שלו ? או שאני יוצר שבלונה או איך שלא קוראים לזה שאיתה אני עובד (מאריך, מגדיל משנה עובי וכדומה) ?
עכשיו אתה יכול לפתוח כל חלק בנפרד, ולשנות את המידות שלו בקלות. אתה הולך לעץ הפיצ'רים, בוחר את הפיצ'ר הרלוונטי (במקרה הזה יש לך רק פיצ'ר אחד), לוחץ עליו עם כפתור ימני. יש בתפריט שנפתח edit sketch - תבחר בזה בשביל לשנות מידות בסקיצה, במקרה הזה את הקוטר הפנימי והחיצוני. אם אתה רוצה לשנות את האורך, תבחר בתפריט הכפתור הימני edit feature, כאן אתה יכול לשנות את האורך. אתה יכול לעשות את זה עבור כל אחד מהעותקים, וכך תקבל צינורות באורכים ומידות שונות. כדאי כמובן לשמור את החלקים בשמות מועילים שמצביעים על מידות החלק.
יש בתפריט tools מעיין מחסן, שנקראת feature pallete. יש שם ספריות של וחלקים סטנדרטיים - ברגים, אומים, שייבות, סנפרינגים וכולי... ויש ספריות של פיצ'רים מתקדמים מוכנים.ציטוט:
יש אולי כלי או תוסף לתוכנה שמאפשר יצירת חלקים פשוטים באופן מהיר?
אני חייב אבל להמליץ למתחילים לא להשתמש בספרייה הזאת. כמו כל דבר בחיים, חייבים להשתפשף.
מתוך עץ החלק, אתה יכול לבחור את הסקיצה של הפרופיל, ולעשות COPY וPASTE בתוך סקיצה חדשה. זה עובד יופי.
אסף.
זה קיצור דרך לא טוב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
קוי הסקיצה שאתה מעתיק בצורה הזאת נשתלים בסקיצה החדשה ללא relations או מידות, כחולים לגמרי. ה"תוכן" האמיתי של הסקיצה הוא הrelations והמידות, בלי להעביר אותם לא עשית כלום.
תכננתי , עלק תכנון, שלדה ואני מנסה עכשיו לצנר אותה (מלשון לעשות לה צנרת)
הבעיה היא שהתוכנה לא מוכנה לעשות את זה ולא ברור לי למה.
הנה הדוגמא של מה שאני מנסה לצנר, מצטער על האיכות, לא הצלחתי להבין איפה עושים PRINT SCREEN בחלונות.http://www.lizard.co.il/buggy/bf-4.jpg
תודה
מיכה
מיכה, שלח לי את הקובץ של החלק, ואני אשתמש בתכנון המרחבי שלך בשביל להדגים איך "מצנרים" :lol:
שאני לא מצליח להבין למה ומאיפה הבעיה. גם אם אני בונה חלק חדש, ללא פתולים כיפופים ושאר ירקות, לפעמים גם אז הוא מסרב לצנר לי את החלק.
רגע, אני לא מבין - באיזה כלי אתה משתמש בשביל מה שאתה קורא "לצנר"? piping? אם כן, אז זו לא הדרך.
טוב, אבל בוא נתחיל מהקובץ ששלחת לי, שמכיל סקיצה תלת מימדית:
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf1.jpg
הסקיצה הזאת בעייתית בשתי נקודות עיקריות -
היא כחולה לגמרי. הקוים לא מוגדרים, אין אורכים, אין מידות... אסור לעבוד לאורך זמן עם סקיצות לא מוגדרות (כחולות), תעשו לכם הרגל לגמור כל סקיצה ולהגדיר כל קו וכל נקודה, ע"י מידות ועל ידי relations הגיוניים (קוים מקבילים, עיגולים קונצנטריים, וכולי).
בעייה שנייה עקרונית - איפה כאן ראשית הצירים? ההתחלת לבנות את הסקיצה בצורה אקראית, ולכן ראשית הצירים נמצאת באחד הצדדים במקרה. חשוב מאד לבנות בצורה מסודרת!
* מישורים ראשיים - להתחיל לבנות מהאמצע. מישור right הוא האמצע, להתחיל ממנו, לא סתם מנקודה כלשהי. אם היית מתחיל לבנות ממישור האמצע, כל הקוים הכחולים שמגיעים לאמצע היו מסתיימים באותו מישור, והקצוות שלהם היו מוגדרים. זה קריטי, בהמשך תראה למה.
בכל מקרה, נהפוך את הסקיצה הזאת לצנרת, בעיקר בעזרת כלי structural member שנמצא בארגז כלים שנקרא weldments:
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf2.jpg
structural memer הוא קיצור דרך שנועד בדיוק בשביל לבנות מבנה תלת מימדי מפרופילים אחידים. הוא דורש רק בחירה של רצף קוים, לצערי רק ישרים - אני לא מבין למה הם לא מאפשרים גם כיפופים, בטח שומרים את זה לסוליד 2005 או 2006... בהמשך אני אסביר איך לעשות כיפופים.
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf3.jpg
במאפיינים של הפיצ'ר הזה אתה בוחר את הפרופיל מתוך מבחר של דברים סטנדרטיים. אני בחרתי פרופיל מסוג square tube, בסטנדרט מילימטרי ISO, במידות 30X30 עובי 2.6. סימנתי רצף של קוים (רצף אחד בלבד, של קוים נוגעים. corner treatment הוא נושא חשוב - איך אתה רוצה שהפינות יחוברו. במקרה הזה, אני מבטל את הצ'קמרק ומוותר על סיומת, שמכניסה כמה אילוצים נוספים שלא ניכנס אליהם עכשיו. התוצאה:
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf4.jpg
... קורת רצפה אחת גמורה. עכשיו אני מתחיל לבנות מפרופיל עגול, שוב אני בוחר קו, ומגדיר structural member של צינור עגול, סטנדרט ISO, קוטר חיצוני 33 אני חושב...
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf5.jpg
עכשיו הקטע המעניין - אתה רוצה שהצינור הזה ימשיך בכיפוף, ואפילו הכנסת שם כיפוף תלת מימדי לא פשוט... אז קודם כל, וותר אם אפשר על כיפופים תלת-מימדיים. שכל כיפוף יהיה במישור אחד כלשהו. אבל לצורך הדוגמא, בו נעשה כיפוף תלת מימדי. הכלי שבוא נשתמש הוא sweep. הוא דורש שתי סקיצות - סקיצה של פרופיל, וסקיצה של קו מגדיר, שהפרופיל "נמשך" (sweep) לאורכו. את סקיצת הפרופיל אני עשיתי על המצח (face) של הצינור שאותו אני רוצה להמשיך, וציירתי על הסקיצה את העיגול הפנימי והחיצוני של הפרופיל (באמצעות כלי הסקיצה שנקרא convert entities).
עכשיו אני צריך לייצר קו מוביל. זו חייבת להיות סקיצה, כמובן במישור הכיפוף. בשביל זה חייבים להגדיר את מישור הכיפוף, וזה על ידי בחירת שלוש נקודות - שתי קצוות הקשת, ונקודת האמצע שלה, והכנסה של reference plane:
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf6.jpg
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf7.jpg
עכשיו אני פותח סקיצה חדשה, מס' 19, על מישור 8. לסקיצה הזאת אני מעתיק את הקשת מהסקיצה התלת המימדית. יש לי עכשיו שתי סקיצות - מספר 18 היא פרופיל, ומספר 19 היא קו מנחה (path). אני בוחר בפיצ'ר sweep. נקודה חשובה לשים אליה לב - הpath הוא קו רצוף אחד, ואחד מקצותיו חייב לגעת בנקודה מוגדרת על סקיצת הפרופיל. בדוגמא הזאת, בשיטה שבניתי זה יצא ככה אוטומטית, אבל לא תמיד זה כך וכשזה לא, אתה חייב לדאוג לזה.
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf8.jpg
הלאה - אחרי הכיפוך הראשון היה קטע ישר, שאותו ייצרתי בקלות על ידי structural member. אחריו עוד כיפוף, במישור אחר, שחזרתי בדיוק את הsweep כמו מקודם:
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...nshots/bf9.jpg
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...shots/bf10.jpg
והמשכתי עם structural members מהירים בשביל להשלים את חצי השלדה.
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...shots/bf11.jpg
http://www.jeepolog.com/ext_images/s...shots/bf12.jpg
עכשיו כל מה שנשא לכאורה הוא להכפיל את מה שבנינו עד עכשיו על ידי mirror feature... אבל כאן באה לידי ביטוי הטעות שבבניית הסקיצה התלת מימדית בהתחלה. בגלל שאין מישור אמצע ברור ומוגדר שהכל בנוי ממנו, צריך לייצר אחד כזה, וזה מתחיל להיות סיפור די מעיק. לכן עדיף שתתחיל מהתחלה בבניית הסקיצה התלת מימדית, שהיא התבנית של כל המבנה, כמו שצריך - ממישור הראשית, ותגדיר כל קו, כל מידה.
היופי שבתוכנה הוא שאחרי שבנית נניח את המבנה הזה שהוא אוסף ענק של פיצ'רים ומישורים... אם בנית כמו שצריך, וזה קשה ובא רק מנסיון שאני לא יכול להעביר בפורום... אם זה כמו שצריך, כל שינוי ברכב, מתבצע רק בסקיצת התבנית. בוא נאריך קצת את השלדה, נרחיב אותה, נעשה את קורת A שטוחה או תלולה יותר... הכל נעשה בקלות ב"בסקיצות אב".
טוב, זה מספיק בתור התחלה... עכשיו תשברו קצת את הראש. :lol: