איך יודעים אם נקודה מסויימת נמצאת בשמורת טבע או לא ?

איך לכל השדים אני יודע אם נקודה מסויימת נמצאת בשמורה או לא ?
במפות הטופוגרפיות השונות יש סימונים, ואפילו למדתי להבחין בין שמורה מוכרזת לשמורה מוצעת ע"פ נטיית האותיות, אבל אולי בינתיים השמורה המוצעת כבר הוכרזה ? ומה קורה במקומות שיש בהם פלונטר של סימוני שמורה וכבר לא ברור מה בפנים ומה בחוץ ?

אז יש את אתר המפות הממשלתי עם השכבות שלו, אבל זה לא תמיד תואם למפות האחרות (שמורת חולות עגור למשל), ולא הצלחתי לפענח מה הן כל השכבות הרלוונטיות ואיך מסננים את השמורות המוצעות שטרם הוכרזו (ואולי יש שם גם חניוני לילה מורשים ???).

אין צורך לחזור על הנאומים של שמירת הטבע - שמורה או לא, אני משאיר אחרי סביבה שמורה ונקייה לפחות כמו שהיתה לפני שהגעתי.
אני פשוט רוצה לדעת איפה מותר לי להרים את האוהל ללילה.

תודה לעוזרים :)

אני אנחש שדרור יכתוב לך שבכוונה הם מבלבלים את האוייב .. כדי לתפוס אותך על חם ולשדוד את כספך בצורת קנס.
:)

מדבריך נדב מי שיקרא יחשוב שזבל מרימים רק בשמורה נדב...

בבקשה, בג'יפולוג נהוג לומר לחדשים לחפש לפני שהם שואלים (:
http://www.parks.org.il/Pages/Campsites.aspx

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אתר מותאם:
http://www.parks.org.il/Pages/CampMapShelet.aspx

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

מדבריך נדב מי שיקרא יחשוב שזבל מרימים רק בשמורה נדב...

בבקשה, בג'יפולוג נהוג לומר לחדשים לחפש לפני שהם שואלים (:
http://www.parks.org.il/Pages/Campsites.aspx

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

תודה

לא הכרתי את הלינק הזה.

עוזר מאד.

( תודה נדב ששאלת ! )

באתר govmap אפשר לראות שכבות של השמורות בשלבי הכרזה שונים.

אני בדקתי את הנושא לעומק - הגבולות שמסומנים במפת ה50,000 העדכנית בעמוד ענן, נכונים ב98%. אם אתה הולך לפיה אתה לא טועה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

מדבריך נדב מי שיקרא יחשוב שזבל מרימים רק בשמורה

---

חס וחלילה !
הפוך גוטה,קרא שוב ... אבל אם מישהו בטעות מפרש כמוך אז לא. משאירים נקי בכל מקום שמטיילים !

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

באתר govmap אפשר לראות שכבות של השמורות בשלבי הכרזה שונים.

---

תוכל בבקשה לפרט מהן השכבות הרלוונטיות ואיך מבחינים בין שלבי ההכרזה השונים ?

קובץ מצורף 113853

מתוך שכבות נוספות --> תיירות ---> בוחר את השכבות הרלוונטיות. דאבל קליק על השטח מעלה את המידע לגביו.

מצאתי, אכן שימושי, רק שדאבל-קליק עושה לי זום פנימה ולא פותח את חלונית המידע ... מוזר ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

אתר מותאם:
http://www.parks.org.il/Pages/CampMapShelet.aspx

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

זה מעודכן וניתן לסמוך על זה?
פתחו מחדש את חניון מפער נקרות??

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

לא.
נמרוד חישב 98 אחוז. לי יש הרגשה שהוא חיפף בחשבון אממה- זה האסמכתא שלך למקרה משפט.
לפני שאתה ממלא דלק תעשה צילום מסך

זה לא קשור למשפט אלא לתכנון טיול לדוגמה.
אבל אם באתר של רטג מפורסם חניון לילה שנסגר לפני כמעט עשור כחניון לילה פעיל, נראה לי שיש בעיה.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

יונתן,
הייתי במקום הזה לפני כמה שנים וככול שחפרתי יותר גיליתי להפתעתי שהבלבול הוא די מכוון.
זה לא מיקרי שאין דאטה בייס אחד מעודכן ונגיש.

יתר על כן, שוחחתי על הנושא עם גיא - המפיץ של טונאב בארץ.
בחור מאוד רציני שחיבר אותי למוציא לאור של שבילנט.
גם כן שני חברה שעשו עבודה יסודית.
אחרי ששמעתי אותם ואת השימשוני שגם עשה על זה עבודת מחקר הגעתי למסקנה שאני נוסע לפי שבילנט שלטעמי הכי מעודכנת, נכנס פה ושם במודע למקומות שאסור תוך לקיחת סיכון ומפסיק לספור אותם ברצינות.
עדיין משתדל לנהוג בכבוד לטבע אבל הרבה פחות לאלו שמתימרים להיות נציגיו עלי אדמות.
הם איבדו את זה.

שלא יהיה לך ספק שהעמימות משרתת את האינטרס של הרשות והפקחים.
הם מעדיפי שהאזרח ידע פחות ושהם יעשו מה שבא להם בשטח.
סוגרים, פותחים, מזיזים גבולות וכו'.


בקיצור - תעבוד לפי המפה באתר המפות הרישמי.
למיטב הבנתי חובת השקיפות עליהם ואין לאדם הסביר שום דרך להיות יותר בסדר מזה.
אם חלילה תפס אותך מנוול ותרצה להגיע למשפט יש לך אסמכתא שנקטת בכל האמצעים שיכולת.

אגב, הקטע שהעלית לכאן מופיע שונה בשבילנט.
יש עוד אצבע שמכסה את האגם והיא גם מופיעה אצלי בשבילנט גרסת סוף 2015 כשמורה.

בועז,
רק למען ההבהרה, אני לא חושב שנציגי הרט"ג הם מנוולים ובטח לא חושב שצריך לנהוג אליהם בחוסר כבוד.
הגישה שלי והמוטיבציה שלי "לחפור" בזה נובעת בעיקר מההבנה העצובה שהגישה שלהם תשיג תוצאות הפוכות בטווח הרחוק.
כשאנשים יפסיקו לכבד את נציגי הרט"ג ואת חוקיה הם גם לא יעשו את ההבחנה בין הנציגים/חוקים לבין הטבע עצמו.
את המחיר הזה כולנו נשלם.
אבל אפשר לעצור את זה אם מישהו שם יתעורר מתישהו ויבין את זה...

אתה מוזמן לנסות ולגלות בעצמך.
אני הייתי בדיוק בגישה שלך עד לפני 4 שנים.
בסוף התהליך אין לי יותר כבוד ברמה הכללית לנציגי הרט"ג.
זה לא שברמה האישית הם חרא של אנשים - בד"כ ההפך הגמור אבל כאירגון הם עובדים במכוון בצורה מנוולת ולא שקופה.

יונתן, זה מעודכן וניתן לסמוך על זה.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

קובץ מצורף 113853


.

---

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b26e6173c3.jpg


עכשיו תחליטו מה מעודכן.
במפת שבילנט אזור האגם הוא שמורה

התמונת מסך ששמתי היתה להדגים את השימוש באתר המפות. בחירת השכבות אקראית.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

מעניין.
נסה לראות אם האגם מופיע בתוך שמורה באחת השכבות

קובץ מצורף 113855

"בג'יפולוג אוהבים להתווכח על הכל"...

אני דוחה את הפרשנות הברליסטית שלך בועז. שום דבר לא בכוונה, אין ארגונים "מנוולים", מקסימום הם מבורדקים. זה שיש חוסר תיאום ולא הכל מושלם, מעודכן ומוגש לציבור לעוס באפליקציה און-ליין זה כי זה טבען של מערכות גדולות. זה הכל. אם אתה רוצה לטייל ולא להתחכם (ונראה לי שפות"ש שייך לרוב השקט הזה) אז פשוט הולכים על מפת 50:000 החדשה (זאת שבאתר עמוד ענן, או באתר המפות הממשלתי) או מפ"ת סמנ"ש נייר מעודכנת, או מפת השביל נט שלך שנראית פיקס... ואתה מסודר. המפות הן לחומרה - כלומר אם תתייחסו למה ששמורת טבע במפה כשמורה טבע, אתם לא מסתכנים בעבירה.

אפשר באמת לא להתווכח ולקבל תמיד את דעתך.

במקרה הזה לפחות עשיתי בדיקת עומק.
בהתחלה חשבתי כמוך שגג הם מבורדקים אבל אחרי שיחה עם החברה משבילנט ועוד קצת ברורים אני די משוכנע שזה לא יכול להיות ברדק.

אני לרוב לא מחזיק בעמדות קונסירטיביות כשל דרור אבל פה יש כנראה יד מכוונת.
לדעתי אתה סלחני מדי לגוף בגודל ובסמכות כמו שיש להם...

וזה גוף ציבורי שקובע לנו הרבה מאוד


אגב, על השורה התחתונה אין ויכוח אבל קח בחשבון שאין חפיפה בין כל המפות ואתה עלול למצוא עצמך בצרה וויכוח כפי שקרה לי בנחל גרזי לפני כמה שנים עת עט עלי מטוס צילום לפני ארוחת הבוקר

לגבי תפיסת העולם הכללית - דעתי לא נכונה יותר מדעתך וכולן שוות בערך ל... של ברנרד.

לגבי השורה התחתונה - אם אתה הולך על מפת סימון שבילים מעודכנת, שום פקח לא יתווכח איתך. זה גם המפה שלהם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

"בג'יפולוג אוהבים להתווכח על הכל"...

---

הנה זה מתחיל ...
נראה לי שנוסד פה תת פורום חדש :)

לעניין, אני לא מצליח לסמן נקודה בדאבל-קליק - זה עושה לי זום פנימה במקום.
מאחר וחלונית המידע נראית כמו המקור האמין ביותר, ללא תלות בשכבות המידע המוצגות, אני רוצה למצוא דרך להגיע אליה.
ניסיתי 3 דפדפנים שונים וכולם מתנהגים באותו אופן.
נמרוד, יש איזו הגדרה לעניין הזה ? מה אני מפספס כאן ?

נמרוד, אתה מפספס לנקודה בעיני.
אני לא מפחד מדוחות, פשוט כי אני מקפיד לא לעבור על החוק.
אבל, וזה אבל גדול, העובדה שמישהו מנסה בכל דרך לגרום לי להאמין ששטח מסוים הוא שמורה, למרות שהוא לא, זו הטעיה מכוונת. וגם אתה התייחסות לזה כשכתבת ''לחומרה''.
סימוני שמורות במפות, שלטים וחסימות בשטח, במקומות שהם בוודאות לא שמורה, זה לא ברדק של מערכת גדולה. זו מדיניות והטעיה מכוונת של הציבור.
וזה מאוד לא חדש אגב. לפחות לא יותר חדש ממני...

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

יונתן, זה מעודכן וניתן לסמוך על זה.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

אורי! תבדוק ות עצמך. אתה טועה ומטעה.
מבדיקה הבוקר מול גורם רטג מוסמך בשטח המדובר, חניון מפער נקרות המופיע במפה שקישרת אליה לא נפתח מחדש ועדיין אסור ללינה.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

יונתן , אני לא בדקתי לך את החניון.
שלחתי לך קישור, מעודכן, על לכל חניון במפה יש פרטים נלווים.
סליחה אם לא הייתי מובן.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

בהתחלה חשבתי כמוך שגג הם מבורדקים אבל אחרי שיחה עם החברה משבילנט ועוד קצת ברורים אני די משוכנע שזה לא יכול להיות ברדק.

אני לרוב לא מחזיק בעמדות קונסירטיביות כשל דרור אבל פה יש כנראה יד מכוונת.

---

אני חושב שיש יד מכוונת ברמת השטח, לפחות כקו מנחה אישי של הרבה פקחים, אם זה דרקטיבה ניהולית מלמעלה? לא בטוח.

יש לא מעט פקחים שמגלים חשיבה הגיונית.

אני מאד מסכים שיש בלגן גדול ויש הרבה חוסר ידיעה והשכלה ברמת השטח מה מותר ומה הסמכויות.

- - - Updated - - -

ד"א בשטח האמור, נכון לשבת האחרונה, אין שילוט שמורה או גן לאומי לאורך השביל וברחבות חנייה המסודרות ברור בשטח, לפחות לא כזה שראינו בשיטוט בשביל וכמה עצירות.

דורון אתה מדבר על השטח איפה שתותח החרסית או מה שזה לא יהיה ? ממזרח לכביש ?

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

יונתן , אני לא בדקתי לך את החניון.
שלחתי לך קישור, מעודכן, על לכל חניון במפה יש פרטים נלווים.
סליחה אם לא הייתי מובן.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

לא אמרתי שבדקת רץ החניון. אבל כאמור, בניגוד למה שכתבת, המפה הזו לא מעודכנת ולא יכולה לשמש כבסיס לתכנון.
אם אני, בתור מי שמתכנן טיול לתיירים מחו"ל, בונה על החניון הזה בעקבות המפה הזו ומגיע לשטח ומגלה שהיא לא נכונה, הנזק שאני עשוי לספוג יכול לעלות לי ביוקר...
וכמובן, לא דיברנו על מפח הנפש למטיילים רגילים או הקנס במידה ופספסתי את בשלט.

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk