ג'יפ לטיולי עבירות 70K

אהלן אנשים,
לצערי אני מחפש כבר כמעט שנה ג'יפ טיולים, לעבירות קשה. היה לי בעבר פאג'רו 2003 קצר מוגבהה והוא עבד יחסית יפה
אבל אני מחפש משהו עם יותר יכולות.
התקציב הוא 70K כולל יישור קו ושיפורים אם צריך, נעילה אחת לפחות.
אני כל הזמן רץ בין אופציות ולא מצליח להיתפס על משהו ספציפי וכאן אני צריך את עזרתכם,
השנתון משחק תפקיד כי פחות בא לי לפגוש את הטסטר פעמיים בשנה, אבל אפשרי 2003 ומעלה.

*נקודה נוספת, ביטוח מקיף חובה ולא מוכן לשלם 30 מעל המחירון.

אז מה שעבר לי בראש עד עכשיו.
סופה - אני אצטרך להתפשר על השנתון, TJ יקר מאוד (חלום)
גרנאד WK איך הוא מבחינת העבירות שאני מחפש?
WJ - אני מאוד אוהב אותו, אבל המחירון שלהם בריצפה והמחיר בשמיים (נושא ביטוח)
פראדו - שנתון ישן מדי
לנד קרוזר - אני יודע שהוא עביר מאוד עם קצת הגבהה וצמיגים מוגדלים, קשה למצוא בתקציב שלי.

התחלתי לפזול לכיוון נבארה\פאט'פיידנר\האנטר, ראיתי שבחול עושים איתם פלאים עם קיטים של 4" וצמיגים 32-33
לכולם יש נעילה? איך הם בשטח והאם יענו על הצרכים?

1. כמה אתם רוצים להשקיע? 70K אחרי יישור ושיפורים
2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע? סופש
3. מי נוהג בו? רק אני
4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? זוג ולעיתים נספחים ( אחד או 2)
5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה? 10K
6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'. עדיפות לבנזין מוסב לגז

מקווה מאוד שאוכל להסגר על משהו בקרוב, ולהתחיל לחפש כמו שצריך.
אשמח לכל דעה שלכם כי אני כבר אבוד ..

ממליץ לך בחום להציב כסטנדרט רכב עם שני סרנים חיים וכפול נעילות לטיולי עבירות.

והבחירה שלי הייתה לכיוון האינדיאני.



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

WJ? איך האחזקה שלו ? דורשים על 2002 כ 55 אלף לכלי סטדנרטי. אני לא חושב שיעמוד בתקציב..
המחירון שלהם הוא 20 וקצת.. משמע אם נגנב האוטו הולך לא מעט כסף לפח. :confused:

לא יכול להעיד ... אין לי ניסיון עם הכלי.. רק כצופה מהצד.
ובעיקר על האינדיאנים הישנים יותר... בעבירות קשה הם פורחים...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

בתקציב שציינת ובשנתון מעל 2000 ובהתחשב ביתר הדרישות רק WJ - גרנד צ'רוקי.

רוב אם לא כל כלי הרכב הישנים והמשופרים נמכרים ולמעשה גם שווים הרבה מעל מחיר המחירון שלהם - לכלי רכב לפנאי בסופי שבוע המחירון לא ממש רלבנטי.

גם אני חושב ש WJ זה הכלי הכי מתאים.
אבל... אם רק 2 מתניידים, אתה רוצה שנתון יחסית גבוה, 2 סרנים חיים, עלויות אחזקה נמוכות ועבירות מצויינת, תחשוב גם על ג'ימני משופר כהלכה.

טיפ קטן- חפש רכב שכבר בנו אותו.. השיפורים ברכב שמוצע למכירה יעלו לך בתכל'ס הרבה פחות מאשר אם תשפר בעצמך. אתה נכנס בדיוק לפלח השוק שהוא הכי בעייתי לג'יפאי. מצד אחד אתה מוכן להשקיע תקציב מכובד במשהו שהוא לא נבלה, מצד שני עובדה שגם בתקציב הזה קשה למצוא ג'יפ שעושה גם וגם וגם...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sgill

גם אני חושב ש WJ זה הכלי הכי מתאים.
אבל... אם רק 2 מתניידים, אתה רוצה שנתון יחסית גבוה, 2 סרנים חיים, עלויות אחזקה נמוכות ועבירות מצויינת, תחשוב גם על ג'ימני משופר כהלכה.

---

+1 מסכים איתו
הגודל/ שטח האחסון חשובים לך?
בתקציב הזה אתה יכול למצוא גימני שמוכנה לעבודה.

לא יודע לגבי ג'ימני, מנוע כל כך קטן, אני כן אוהב קצת דיונות מדי פעם והגימני פשוט לא נותן הרגשה טובה שם..מה גם שהוא הפיך בצורה די קלילה.
WJ יעבור את התקציב לדעתי, אפשר למצוא משהו די סטנדרטי משנת 2002 באיזור ה 50 איפה הגבהה נעילות צמיגים יישור קו ..זה יותר לכיוון ה80 90 לדגם רכב כזה.

מה אתם חושבים על ליברטי? ראיתי שתומר פה מהפורום בנה אחת יפה מאוד.
מה דעתכם על אחד מהטנדרים?
שימו לב לנבארה הבא:

https://scontent-sea1-1.cdninstagram...w%3D%3D.2&se=7

הליברטי הוא פתרון ביניים לא רע.

הגודל הוא איפושהו באמצע
הבעיה שאין לליברטי סרן חי
אפשר לנעול אותו גם מלפנים וגם מאחור (לחלק מהדגמים יש דיפרנציאל מוגבל החלקה).
יש לו מנוע 3700 מספיק חזק לגוף ולמשקל שלו.
נקודת התורפה - סרן קדמי מאלומיניום שבמאמץ יכול / נוטה להשבר / להסדק / להתעקם. גם זה פתיר אבל יקר.

בתקציב שלך ניתן לשדרג 2007/2006. מ: 2008 גם יותר יקר וגם עבר שינוי צורה וגובה ולדעתי פחות עביר.

האינדיאנים נהדרים לעבירות קשה.
אבל העבירות הקשה מפרקת את האין-שילדה שלהם.

טנדר עם IFS זה רכב לעבודה או לטיולים, לא לעבירות.
אתה יכול לאנוס אותו אבל הביצועים לא יהיו ברמה של רכב עם שני סרנים.
הטנדר היחיד שהוא גם פלטפורמה מדהימה לרכב לעבירות קשה ברמה גבוהה זה טויוטה היילקס הישן (עד 97' כולל) בתקציב שלך אתה יכול למצוא אחד שבנוי טוב אבל עם הסטוריה עשירה ומדממת.... כלומר עייף ושחוט.

דיסקברי דור 1 ו-2 לדגמיו: רכב מפנק, מרווח ונוח עם שילדה חסונה, מתלים נהדרים וסרנים חיים בעל עבירות מצויינת ופלטפורמה מעולה לשדרוגים.
אבל.... וזה אבל גדול: גם כשהיה חדש היה ידוע באמינות מפוקפקת. בגיל 20 ומשהו?..............

ג'ימני - הוא נפלא אבל קטן. קטנטן. זעיר ממש. אוטו לזוג + צידנית. לא יותר.

רנגלר לדגמיו:
ה-YJ נדיר בישראל, ישן וקטן ויקר ואין לו שום זכות קיום כי יש את הסופה שמבוססת עליו והרבה יותר פרקטית ממנו.
ה-TJ נדיר עוד יותר, קטן מדי ויקר מדי.
ה-JK נהדר. ה-Jeep הכי טוב אי פעם. אבל יקר הרבה יותר מדי.




כל זה מחזיר אותך לעולם רכבי השטח הטהורים בעלי סרנים חיים הישנים, המבוקשים והיקרים:
סופה, CJ, היילקס, דיפנדר לדגמיו. מספר הכלים הטובים מתמעט. הביקוש עולה. לא סתם המחירים משתוללים.

הייתי בוחן גם פראדו קצר, 2001-2

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sgill

הליברטי הוא פתרון ביניים לא רע.

הגודל הוא איפושהו באמצע
הבעיה שאין לליברטי סרן חי
אפשר לנעול אותו גם מלפנים וגם מאחור (לחלק מהדגמים יש דיפרנציאל מוגבל החלקה).
יש לו מנוע 3700 מספיק חזק לגוף ולמשקל שלו.
נקודת התורפה - סרן קדמי מאלומיניום שבמאמץ יכול / נוטה להשבר / להסדק / להתעקם. גם זה פתיר אבל יקר.

בתקציב שלך ניתן לשדרג 2007/2006. מ: 2008 גם יותר יקר וגם עבר שינוי צורה וגובה ולדעתי פחות עביר.

---

עבירות קשה?
שאני שומע משפט כזה עולה לי לראש כמריר, תל חדיד וכאלה, אם זו הכוונה אז אכן wj משופר נעול ומשודרג יעשה הכל בקלות, חבל על הליברטי המסכן.
ואם העבירות הקשה היא משהו בסגנון משלט21 או מקסימום וורדית, אז גם מתלה נפרד קדמי הולך, ובמקרה זה תחשוב על wk עם נעילות qd2, הוא יתן לך עבירות עדיפה מהליברטי הלנד קרוזר ודומיהם.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

זה נכון שיותר מדי אינדיאנים מוגבהים שעושים עבירות קשה סובלים מסדקים במרכב ובלגנים בתושבות המתלים?

האא, ודרור יקירי,
חשבתי שרב סרן שמועתי וסרן נראה לי פרשו לגמלאות, לא ראיתי ושמעתי על שום wj שהתפרקה לו השילדה האחודה, ל zj היתה נקודת כשל בחיבורי הזרועות הקידמיות לשילדה, אני כן ראיתי כמה היילקסים עם שילדה שבורה בחלק הקידמי.
הסיבה העיקרית לביצועי השטח הטובים של האינדיאנים היא דווקא השילדה האחודה, עם זוויות בטן ומרווח עדיף הם לא מתיישבים היכן שרנגלר למשל מתיישב,
הבעיות של האינדיאנים המתיישנים קשורות בבלאי מערכות חשמל, מחשב וצמות,
ולא בשום גורם אחר.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

זה נכון שיותר מדי אינדיאנים מוגבהים שעושים עבירות קשה סובלים מסדקים במרכב ובלגנים בתושבות המתלים?

---

דרור, מי שמגביה 6" עם זרועות קצרות סובל מבעיות בתושבות.
כמו כל דבר בפלטפורמה האינדיאנית, גם לזה יש פתרונות (זרועות ארוכות, חיזוקים וכו').

המשפט שכתבת זהה ל"סופה עם יחסי העברה של 4.1 היא עגלה"

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

מהניסיון האישי שלי, האינדיאנים עם המרכב האחוד סובלים עם הגבהות וצמיגים גדולים.
הXJ והZJ שאני מכיר סובלים מתושבות של מוטות הרדיוס שנתלשות + שברים באזור תיבת ההגה.(צמיגי 31' והגבהה של 4.5')
וגם ראיתי כמה וכמה WJ משופרים עוד יותר(35+ והגבהות רציניות) שנכנסים הרבה לתקוני שלדה ובודי כי הוא פשוט לא עומד בעומס.

לא סתם שוק חיזוקי השלדה, תושבות וכד' עבור האינדיאנים הוא מאוד גדול.

אם אתה הולך על אינדאי, הייתי מחפש אחד לא משופר שנסע בעיקר בכבישים. זה מגדיל מהותית את הסיכוי לבודי שלם ותושבות שלמות.

אריאל, אני מכיר רק 2 בארץ עם צמיגים מעל 35, והגבהה מטורפת, שמסתכלים בלבן העיניים של רוביקונים עם 37 ומעלה!!!, עולים רבע ולפעמים חמישית מחיר ועושים הכל, אז בטח גם שוברים, גם רוביקונים והיילקסים שוברים, אבל בסופו של יום השברים לא חריגים או לא ניתנים לתיקון, בדיוק כמו אצל האחרים.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי grand

עבירות קשה?
שאני שומע משפט כזה עולה לי לראש כמריר, תל חדיד וכאלה, אם זו הכוונה אז אכן wj משופר נעול ומשודרג יעשה הכל בקלות, חבל על הליברטי המסכן.
ואם העבירות הקשה היא משהו בסגנון משלט21 או מקסימום וורדית, אז גם מתלה נפרד קדמי הולך, ובמקרה זה תחשוב על wk עם נעילות qd2, הוא יתן לך עבירות עדיפה מהליברטי הלנד קרוזר ודומיהם.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

---

WK לא יכנס בתקציב של 70 אחרי שידרוגים. אולי 2005 עם המנוע החלש יותר (230כ"ס במקום 303 שזה הבדל גדול)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

הייתי בוחן גם פראדו קצר, 2001-2

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

---

איך זה מסתדר עם הדרישה לעבירות קשה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי גלעד .ג.

איך זה מסתדר עם הדרישה לעבירות קשה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

היות ורשימת המועמדים כללה גם גרנד צירוקי, אזי פראדו קצר משופר במתלים וסרן קדמי(כמו שגרנד מחוייב בשיפור) יכול להגיע לרמת עבירות גבוהה.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

אני גר קרוב מאוד לחדיד בן שמן והאיזור, ואני מאוד אוהב לטייל שם בספונטני, אבל זה הולך להיות בערך 60 אחוז שם והשאר בטיולים
רגילים.. ורדית, רמון ודומיו..

לפי מה שאני מבין מכם - על שני סרנים אאלץ לוותר.
אני אצטרך להתפשר על משהו מכיוון שכל הנתונים שאני מחפש כנראה אמצא ברנגלר.. אבל לצערי אין לי מספיק.
לדעתי אצטרך להתפשר על עבירות, לטובת שנתון, תחזוקה, ואמינות. עדיין ארצה לעבור את רוב הדברים (כמריר לא יהיה זה בטוח) אף על פי שסופה או צ'ירוקי זה חלום אבל הצרות לא נגמרות, הביטוח לא מכסה את הקניה והטסט פעמיים בשנה זה סיוט.

בהתאם לזאת, מה כן יכול להתאים לעבירות בסגנון הנ"ל?

מעריך מאוד את התגובות ואת העזרה שלכם!!!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

היילקס הישן (עד 97' כולל) בתקציב שלך אתה יכול למצוא אחד שבנוי טוב אבל עם הסטוריה עשירה ומדממת.... כלומר עייף ושחוט.

---

התקציב מאפשר רכבים מושקעים מאד שהעבר שלהם כבר פחות משנה, כי די בנו אותם מחדש, אבל סיכוי נמוך שהם למכירה, או שהם נמכרים מחוץ לשוק הפומבי.

חבר עם ליברטי מוגבה 2״, צמיגי שטח מלא ונעול אחורה.
מטייל איתנו מעל שנתיים.

הרכב נוסע יפה מאד במסלולים בינוניים+, לא עבירות קשה, אלא אם זה נקודתי במסלול.

מצד שני, הבלאי ניכר, והוא לא בגלל הזנחה אלא הגיל לא עושה טוב לרכב.

זה לא הרכב שהייתי בוחר כשמראש ההגדרה היא רכב שהדגש הוא עבירות, גם אם לא מדובר על רמת הקושי של כמריר.

דורון, על מה כן היית ממליץ בהתחשב במה שכתבתי?

ב70 אלף צצים מדי פעם דיסקברי משופר ומחוזק בלוחות.
גם,
כבר מתקרבים לגיל 15 אבל בד"כ יהיו עם עבירות טובה משל מקביליהם עם הifs ועם פוטנציאל שיפורים כיד הדמיון (הלא חוקי).
בשנתונים האלה נושא האמינות כבר לא רלוונטי למחלות ילדות של הרכב אלא לתחזוקה של הבעלים.
אני עם דיסקו 2004, ותמיד יש משהו לסדר אבל אלו דברים שאני רואה אצל כל המקבילים היפנים/אמריקאים מאותם שנים ובאותה תדירות.
מעולם לא חוויתי תקלה משביתה או שגורמת לסיים טיול מוקדם (יאמר לזכות הדיסקו, שכשהוא מחליט להתקלקל הוא נותן התראה הרבה מראש, כנראה בחירה נכונה של תצורת החלקים).

אתה מתאר צורך ברכב לגיפאות אמיתית.
כלומר לא רכב שהוא פשרה שהאישה תיסע בו לשים את הילדה בחוג...

ודרור נתן לך בדיוק את המתכון:
סופה
סיקס
דיפנדר
היילקס

הרכבים האחרים הם פשרה.
שגם אלו שהמליצו עליהם יודעים זאת.
כל אחד מסיבות אחרות.

הסכום שהקצבת מאוד מכובד לטעמי.
סופה טובה תימכר בחצי ממנו.
ואל לך לפחד משני טסטים בשנה.
תקבל המון רכב שטח וחוויה ענקית מול גרנד...


מעטים כאן החברים שיכולים לבקש רכב עבירות לסופשים בלבד ללא דרישה לתינוק כלב ומזגן.
לכן העצות אולי פחות מתאימות לצורך .


שלחתי לך ה.פ
יש לי גיפ למכירה אם תהיה מעוניין.

סופה טובה זה כבר סיפור שרק מתחיל ב-55K. לפני יישורי קו למיניהם.

[QUOTE=Lidorx7;768130] אף על פי שסופה או צ'ירוקי זה חלום אבל הצרות לא נגמרות, הביטוח לא מכסה את הקניה והטסט פעמיים בשנה זה סיוט.


מכרתי זה עתה סופה (ואני מ ת ג ע ג ע)
1994, חייב לומר שעלויות התחזוקה סבירות ביותר ולא כמו שמפחידים אותנו חדשות לבקרים.
הפראדו של חבר שצעירה ממנה בכ 12 שנים עולה יותר בתחזוקה! (כן, כן למעריצי היפנית, המלך הוא עירום..)
2 טסטים בשנה - אם הסופה מתוחזקת כנדרש, לא נתקלתי מעולם בבעיה. מעת לעת דרשו שאסיר את הגגון, וזהו.

העלויות היחידות שאינן במסגרת טיפולים שוטפים, במהלך 9 השנים אצלי, היו קפיצים שהחלפתי מיד כשקניתי (1000 ש"ח), הסבת ההגה להגה כח (2500 ש"ח שסביר שרוב הסופות לא צריכות לבצע), קלאצ' (2500 ש"ח) ועכשיו צריך שיפוץ גיר (5000-7000 ש"ח)
בממוצע, כ-2000 ש"ח לשנה!

גם אם זה רכב ״עבירות״, צרוף המשפחה לטיולים על הפרק?

אם כן,
לדעתי רק רכב סגור, מהרשימה שדרור כתב.

למרות שיש לי הרגשה שמה שאתה מגדיר עבירות הוא למעשה בינוני+, בגלל הרכבים השונים שהעלת כאופציה, שדי רחוקים אחד מהשני באיכות החיים ויכולת העבירות.

הנה משהו שלדעתי עונה בגדול על מה שאתה מחפש, והמשפחה עדיין תסכים לבוא איתך לטיולים:
למכירה - XJ 1994

https://r.tapatalk.com/shareLink?sha...2&share_type=t

**לא מכיר את הרכב**