Printable View
מכיוון שכאן נמצאים כל המקצוענים, מסקרן אותי לשמוע את דעתכם על הטיוטה chr החדשה.
האם מישהו כאן רכש (יבואן מקביל או חברה?) האם באמת מדובר ברכב סופר חסכוני ?
מה דעתכם על המנוע ? מה ירידת הערך של הרכב בשנה ?
אני שוקל ברצינות לרכוש והייתי מעוניין לקבל כמה שיותר פרטים מגורם שאינו תלוי או בעל אינטרס.
תודה :)
http://www.thecar.co.il/מבחן-השוואתי-טויוטה-c-hr-הונדה-hr-v-קיה-נירו-ו/
לגבי שאר השאלות, קצת מוקדם לקבוע לא?
כתבה חמודה. תודה!
אוטו קטן וחמוד, אבל אפשר להניח בסבירות גבוהה שהיבטים כמו שדה ראייה ושימושיות הוקרבו על מזבח העיצוב, שבתורו יתיישן מהר כפי שקורה בד"כ עם עיצובים איזוטריים. סוג המכוניות שנחמד לקבל בהשכרה, אבל ספק אם הייתי שם עליהן את כספי, למרות שטויוטות בישראל שוות את משקלן בזהב.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derish
+1
תראה מה קרה לניסאן ג'וק.
היה שלב שנשים מיישובים מבוססים מסויימים התייחסו לאוטו הכל-כך מחורבן הזה כאל פריט אופנה הכרחי. כזה שהיא רוכשת כי לכל החברות שלה כבר יש ולא ייתכן שהיא תגיע ביום שישי בבוקר לקפה ללא האביזר המעודכן שלה. אני לא המצאתי את התיאוריה הזו. קיבלתי בזמנו הסבר מרוכז וממצה על הנושא הזה מפי אחת מהגרציות הנ''ל.
וזה למה?... כי נסע טוב? לא. כי היה נוח? לא. מרווח?.... פחחחחח... איכותי?..... כאן הגיחוך כבר מתחלף בדמעות.... אבל העיצוב, העיצוב.... ובאותו רגע זה היה האוטו שכל הנשים שנורא חשוב להן להיות בחזית האופנה חשבו ש''נורא יפה''. וכמו כל דבר אופנתי שקורץ לרגע, גם חינו של הג'וק עבר וחלף ומה שנשאר זה המוני ג'וקים יד-שנייה מלאי דפיקות חנייה ומחיר שוק שצונח. למרות המוצא היפני ואגדות ה''אמינות''. ועכשיו הן נוסעות בקיא ספורטאז' שמנמן (במקרה של הספורטאז' הזה המילה ''קיא'' נכתבת עם א' בסוף ולא בטעות) כי נכון לרגע זה, זה ''האוטו הנכון'' שכל העדר נוהר אליו. עד שיגיע הלהיט התורן הבא ועדר המטומטמים ינהר באמוק לכיוון שלו.
ואני לא יודע אם טויוטה CHR יהיה הלהיט הבא אבל לדעתי בינתים הוא הג'וק החדש.
יפה או לא? שאלה של טעם.
הוא בנוי הרבה יותר טוב כי בכל זאת הוא טויוטה. מצד שני להיות בנוי טוב יותר מהג'וק זה לא חוכמה.
אבל להבדיל מהספורטאז' שאפשר לומר עליו הרבה דברים שליליים אבל הוא אוטו מאוד פרקטי ונוח - ב-CHR כל כך הרבה תכונות חשובות הוקרבו על מזבח העיצוב. האוטו צפוף וקלסטרופובי עם בגאז' קטנטן ולא שימושי ושדה ראיה מוגבל. הוא נראה כמו רכב-חלל אבל אל תצפו לביצועים או חדוות נהיגה - זה טויוטה, לא לשכוח. מותג שכל הקטע הדינמי במכוניות שלו מכוון לבני 70 פלוס. יש כאלה שחולקים עלי וטוענים שה-CHR מציג שיפור דינמי מאוד-מאוד גדול ביחס לסטנדרטים המאוד-מאוד פושרים (וזה באנדרסטייטמנט) של טויוטה עד היום. אולי. איש-איש וטעמו.
קשה לי להתנבא לגבי שמירת הערך וה''סחירות'' המפורסמת המיוחסות לטויוטה כי בכל זאת מדובר במותג מאוד סולידי אם לא ממש שמרני ומכונית שנראית ככה יכולה לגרום התקף לב קל לחסידי המותג המקשישים - אבל כנראה שאפשר בהחלט לבנות על האמינות המקובלת במותג.
אני לא הייתי מתפתה לקרוסאוברים בכלל ולאוטו הזה בפרט - אבל זה רק אני. מה אני מבין.
דרור, תודה על התשובה המושקעת.
ובכן לקחתי את הרכב לסיבוב, חייב לציין שהרכב שקט במיוחד ונעים לנסיעה, לא הרגשתי שום קלאוסטרופוביה (עניין אינדיבידואלי אני מניח), הנסיעה חלקה והמערכת ההיברידית נכנסת לפעולה באופן אוטומטי כל פעם שהיא רק יכולה.
הרכב עשיר ומאובזר ברמות, החל מדברים קטנים כמו אור גבוה אוטומטי או פתיחה ונעילה של הדלתות ללא שלט או מפתח. ועד מערכת לזיהוי תמרורים ומערכת לבלימה ולתיקון סטייה מהנתיב. הבגאז' מעט קטן, אבל תמיד אפשר להזמין מנשא לגג, והכיסאות האחוריות יכולות להתקפל בקלות ולהפוך את הרכב למקום עם חלל גדול.
אני לא מומחה לרכבים, אבל הרגשתי דיי נוח בנסיעה ארוכה, מה גם שהראות דיי טובה, חששתי שהמסך הגדול יסתיר, אבל היפנים דאגו להרים מעט את כיסא הנהג ככה שזה לא יפריע. כיסא הנהג דיי נוח ואפילו דאגו שבאיזור הגב התחתון (אני סובל ממנו) יהיה ניתן בלחיצת כפתור לנפח את הכיסא ובכך לדאוג שהגב לא יהיה קמור.
לא ניסיתי את הרכב לאורך זמן ומעולם לא הייתה לי טויוטה . אין לי מושג עד כמה הוא באמת חסכוני בדלק, מה גם שקשה לנחש שמירת ערך, אבל הרושם שלי הוא דיי חיובי לבינתיים.
שמע, אתה מומחה לא קטן בעצמך אם הפקת כל כך הרבה מידע מנסיעת מבחן רגילה אצל היבואן. תשקול הסבת קריירה לעיתונאות רכב, אולי אפילו יח"צ? עם התמחות בניו-מדיה? רק תזכור, אם אתה במקרה הולך בכיוון הזה... גילוי נאות שווה הרבה, אחרת אתה עלול לגרום נזק ללקוח.
אחד הטובים יש לציין.
דרור הזכרת לי בול את אחותי בזמנו היא ביקשה מאבא שלי את הרכב הדוחה הזה אז הוא פשוט נכנס יום אחד ואמר קניתי לי ניסן אז היא רצה לחניה ולא ראתה כלום היא שאלה אותו איפה הוא הוא מוציא ג'וק בקופסא ואומר לה קחי זה ניסן הג'וק [emoji16][emoji16][emoji16]
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
היי, נמרודציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
תודה על המחמאה, אני פשוט בן אדם יסודי וחלק מהנתונים קראתי או שמעתי מחברים. ככה שבנסיעה ידעתי מה לבדוק.
בכל אופן למען הסר כל ספק, אני אדם פרטי לחלוטין, אני לא ממליץ על הרכב! אני לא קשור לתעשיית הרכבים, ואין לי שום אינטרס. אבל יש לי המון ספקות ואני לא מעוניין לקנות ג'וק עם קצת שרירים.
דווקא ג'וק עם קצת שרירים זה רעיון לא רע בכלל.
בקרסו ניסו לייבא לרגע או שניים את הג'וק ניסמו - אמנם אוטומטי שזה עצוב אבל לפחות עם טורבו קטן, 190 כ''ס והנעה כפולה, מה שיכל לגרום לאוטו הזה לייצר קצת חיוכים. האופוריה הזו חלפה מהר כשנזכרו מי חתך הלקוחות של קרוסאוברים מעוצבים ואיך הם בדיוק מתייחסים לרכב שכזה....
במקרה של CHR - לא הייתי בונה על שרירים אלא דווקא על חיסכון בדלק. מערכת ההנעה ההיברידית של טויוטה היא מוכחת, אמינה ומוצלחת ואם תנהג באוטו כפי שמתכנניו התכוונו (כלומר לאט ומעצבן במידה שגורמת לגילויי חוסר סבלנות שעלולים לגלוש לאלימות מצד משתמשי דרך אחרים) תצליח להוציא ממנו מספר מכובד של קילומטרים לכל ליטר.
לגבי קלסטרופוביה - כל אחד וצרותיו. כל אחד ומה שמפריע לו. או שלא. אני הרגשתי שאני נחנק בתוך האוטו הזה עם שטח החלונות הקטנטן והמושב האחורי הצפוף ותא הכפפות האחורי, סליחה - ''תא מטען''.... מבחינתי אם כבר חלונות צרים ותחושה קלסטרופובית - אז לפחות שהמנוע יהיה עצבני ומרכזי ושיהיו שלוש דוושות ושהלוגו שעל החרטום או הזנב יהיה איטלקי....
בכל מקרה, CHR כנראה לא נועד להיות פרקטי אלא אוטו מסוגנן, סוג של רכב שני או אפילו שלישי במשפחה. ככה לפחות אני מבין את האוטו הקצת לא ברור הזה.
להתרשמות שלי - נראה כמו המחליף לסוזוקי קרוסאובר (שהוא אחלה מכונית לקהל היעד הנכון) בסגמנט ה״אוטו לפנסיונרים״.
מכונית לא גדולה (קל להחנות) חסכונית (זוכרים כמה כסף נשאר מהחיסכון לפנסיה?) עם מושב גבוה (קל להיכנס ולצאת) דלת גדולה יחסית (שוב.. קל להיכנס ולצאת), דינמיות לא רלוונטית, הגה במשקל אפס, מערכת הנעה גמישה וסלחנית וכל הפינוקים כולל מה שצריך לחניה ״על מכשירים״ כי באמת קשה להזיז את הראש למראות. ואם העיצוב המטופש גורם לחברים והחברות בחניה של הקאנטרי להסתכל עליך כעל צעיר פוחז, בכלל הרווחת.
יש גיל או שלב בחיים שסדר העדיפויות מסתדר מחדש.
אסף.
:D אהבתי את התגובות! טנקס.
תרשו לי למחות על הסטיגמה המרומזת בתגובות לגבי בני 70 ופנסיונרים.
לכל "המלעיזים" שלום !!
אני חושב שהרכב הזה הוא מעולה מכמה בחינות ואסביר :
1.הרכב הינו הקרוס אובר הראשון של טיוטה עם כמעט 140 כ"ס ויש גירסאות שפשוט לא מביאים לארץ עם המנוע טורבו 4*4 שהיא מצויינת .
2. מבחינת נוכות נסיעה כמעט כמו במרצדס (לאחר נסיעה לאילת הלוך וחזור ואני לא איש קטן )
3. היחידה בקטגוריה שמגיעה עם כל מערכות הבטיחות כסטנדרט ולא צריך להוסיף שקל
4. תא מטען צנוע ומספק מאוד למשפחה עד 2+2 ילדים (אני נסעתי לאילת עם תינוק ועגלה והכל ניכנס לתא המטען יופי
5.חווית נסיעה שקטה וצריכת דלק מצחיקה 700 ק"מ 200 ש"ח ולא לאט קרוז קונטרול ברוב הדרך
6.והדבר שאף אחד לא יגלה לכם זה מצב ספורט שהופך את הרכב מ"צעצוע משעמם" לדברי חלק מהאנשים פה לטיל בליסטי עם תגובת מצערת שלא הייתה מביישת רכב ספורט שינוי המיתלים בהתאם וחדות היגוי מדהימה ורכב פשוט ממריא
7.ויש את מצב החיסכון שהוא כמעט כולו עד 60 קמ"ש בתוך העיר רק על חשמל ומניע את המנוע רק לטעון את הסוללה
בקיצור מהניסיון הקצר שלי עם הרכב חצי שנה רכב כיפי ומצויין לאישה שכמעט ולא נוסעת וביטחות מירבית לגוזל הקטן .
הדגם המדובר כאן הוא ההיברידי המפואר ......
אני לא חושב שהרכב גרוע.. אבל מפה ועד להשוות אותו לכאן הכי קטן במרצדס
אתה שנות אור משם
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
מצטער אבל לא יכולתי להתאפק.....
''נוחות כמו מרצדס''. מרצדס, (וגם ב.מ.וו ואאודי) לכו להתבייש בפינה.
''טיל בליסטי''.... תוכנית הטילים הצפון-קוריאנית במתח ובלחץ לנוכח האיום הבליסטי החדש העולה מכיוון יפן.
''רכב ספורט''... רשמתי לי להחזיר לסוכנות את הניסאן GTR. וגם את הפורשה 911 והשברולט קורבט ZR1 ואפילו את הגולף GTI והמאזדה מיאטה. כי יש ספורטיבית לוהטת חדשה בשכונה!...
''פשוט ממריא''... ממריא! לא פחות. ממריא כמו, כמו... כמו מה?... F16?... אולי כמו F35 החמקן?.... אולי עושה לי כנפיים כמו רדבול?... אישור ממינהל התעופה האזרחית קיבלת?
''חדות היגוי מדהימה''....! די. אני לא יכול יותר. בטוח שאתה מדבר על טויוטה?... כי כאן כבר איבדתי גם אותך. כמעט כפי שבכל פעם שאני נוהג בטויוטה כלשהי אני מחפש לשווא משקל/חדות/תחושה כלשהם בהיגוי ולא מוצא. כי כמו אצל ביבי - לא יהיה כלום כי אין כלום ואף פעם לא היה כלום.
מה שהכי חשוב - בשורה התחתונה ''כמעט ולא נוסעת''.... אם בקושי נוסעים איך יש כל כך הרבה תובנות מעמיקות?....:confused:
לנוכח רשימת התכונות הנ''ל אני תוהה האם הפקת ''מהיר ועצבני'' מנהלת מו''מ עם טויוטה לגבי ליהוק ה-CHR כרכב הרשמי של דומיניק טורטו בפרק הבא של סדרת האקשן-המוטורי ההזויה?... ואם כבר חיים בסרטים, אז אולי ה-CHR יחליף את האסטון-מרטין DB11 כרכב הת''ש הבא של ההוא עם החליפה והפפיון והבחורות שנמרחות עליו, נו, איך קוראים לו?.... אהה... בונד. ג'יימס בונד. לא יודע מה קורה לי, אני חלש בשמות היום - איך קוראים לילד הכאפות הגאון ההוא מהמרתף? נו.... אהה. ''Q''. הוא כבר עובד על אב הטיפוס של CHR שאשכרה ימריא. כמו טיל בליסטי. אולי אפילו לחלל.
עכשיו תסלח לי שאני לחוץ - אבל אני מוכרח לרוץ להיפטר מהמרצדס העגלה שלי ולהחליף אותה ב-CHR היברידי-ספורטיבי-בליסטי.
ובחזרה למציאות וגם לכמה מילים טובות על טויוטה - על הבגאז' אני באמת לא מתווכח כי אם אתה מרוצה מתא הכפפות האחורי של ה-CHR בשימוש משפחתי אז אני מפרגן.
אני בטח לא מתווכח על פונטציאל החיסכון - כי מערכת ההנעה ההיברידית של טויוטה באמת מוצלחת מאוד ואני רציני. זו עובדה מוגמרת - הם המובילים בתחום הזה.
מצד שני הנטיה של נהגי הטויוטות ההיברידיות לנסות לשבור שיאי חסכון בדלק ע''י נסיעה על 60 קמ''ש גם בכבישים מהירים (ותמיד כמובן בנתיבים האמצעי והשמאלי כדי לחנך את כל העולם וגם להפריע לכל משתמשי הדרך האחרים. ותו''כ אפילו לסכן את עצמם ואת הגוזלים שלהם) קצת יכולה לעצבן אפילו פיל עם הרבה סבלנות.... אבל זו באמת לא אשמת האוטו ולא אשמת היצרן. אני מקווה שאתם לא נוהגים ככה...
כמובן אל תקח את כל זה אישי. גם אם קרוסאוברים בכלל ו-CHR בפרט זה לא כוס התה שלי, וגם אם קצת נסחפת בסופרלטיבים (זה בסדר. מותר) זו עדיין מכונית חסכונית ואיכותית שבנויה טוב ועם עיצוב אופנתי ומעניין. תתחדש!
וו או דרור ואני עוד השתדלתי להיות עדין
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
גם אני עדין.
וה-CHR עוד רכב טוב ואיכותי.
יש כמה קרוסאוברים שהם בושה ליצרנים שלהם ותהרוג אותי מה אנשים מוצאים בהם.
דרור היקר ושאר "המלעיזים " (רשמתי בתגובתי הראשונה כי קשה לפרגן לאחר בישראל זה בסדר אתה לא אשם )ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
1. לגביי הנחות זה דבר סובייקטיבי אתה נוח לך על מסמר ואני לא נוח לי באמריקן קונפורט כל אחד והסגיו אז לבוא ולשלול את השגותיי שנובעות מניסיון אמיתי ולא מלשבת מאחורי המקלדת ולפלוט הגיגי חוכמה ,
2.מה לעשות שגם לכל הרכבים שהזכרתה אין מנוע חשמלי ולעולם לא יוכלו לעמוד מול רכב עם הנעה חשמלית לא מרוסנת (טסלה וכו.)
וננחת קצת לרכב הנל במצב ספורט תגובת המצערת הינה מיידית ולא כמו בשאר המכוניות מנוע בנזין עם דיליי מועט ככל שיהיה לעולם לא יגיב כמו רכב עם חשמל .
3. " רכב ספורט" ניכתב בהגזמה יתרה עלמנת להעצים את החוויה לא צריך לטרחן ולהיתפס לקטנות למרות שלא בסרט אחד ראיתי רכב טיוטה שואן דיזל מאחורי ההגה :-)
4.חדות היגויי ואני חוזר רק במצב ספורט ההגה נהיה חד בפניות ותגובות מדהימות שלא כמו במצב חיסכון שהוא קטן עצל ורך.
5. צריכת דלק אפסית היא במהירויות גבוהות כי אם הייתה חוקר המנוע ההיברידי ניכנס לעבודה גם ב110 קמ"ש בשילוב עם מנוע הבנזין
וככה מקטין את צריכת הדלק גם בשיוט במהירות גבוהה אבל תמשיך לחשוב שב60 ק"מש בנתיב השמאלי זה פשוט כואב לך שטיוטה לפנייך ........:-)
והתובנות הגיעו אחריי מעל 1500 ק"מ שאני נהגתי ולתת חוות דעת וזה רק אילת פעם אחת וצפון פעם אחת .
לגביי "תא הכפפות " או הבאגז כמו שאני קורא לו הוא סביר לחלוטין לא ענק אבל מספיק לצרכים שהרכב בנוי בישבילו זוג+ילד
ניכנסות גם מזוודות וגם עגלה .
ולשאר החברים פה שחושבים שלתת חוות דעת ככה מהמותן בלי באמת להחזיק את הרכב או מינימום לנסוע על אחד אני אומר שיבוסם
המשך יום נעים
ומי שרוצה מוזמן לקפה וסיבוב
מי שבאמת לא מבין עלול לחשוב שמדובר כאן באיזו מכונית על. וזה מה לעשות - כולה קרוסאובר, משהו שבאבולוציה המוטורית זה סוג של מוטציה אפעס... בוא ונגדיר בעדינות - ''נחותה משהו''. פשרה בין פרייבט ל-SUV שכדרכן של פשרות היא בדרך כלל בינונית-מינוס בכל פרמטר ובמקרה הזה מקריבה הרבה מאוד פרקטיות על מזבח של עיצוב. וזה עוד קרוסאובר של יצרן שאפשר לומר עליו הרבה דברים טובים. אבל ביצועים, היגוי, דינמיות בכלל, הם לא בדיוק... איך נגדיר את זה בעדינות?... לא בדיוק ערכי המותג בשנים האחרונות.... אני עדין היום. כן?... מצד שני הם כנראה לא טועים כי הדבר האחרי-אחרון שמעניין קהל של קרוסאוברים זה ביצועים, דינמיות והיגוי...
המשמעות של כל המלל הזה שאתה מתעקש לא לקרוא בין השורות - האוטו סבבה ובסדר. מצויד באבזור הבטיחות העדכני, נוסע סביר וחסכוני. כמו כל דגם אחר של היצרן הזה הוא בנוי איכותי ואני משוכנע שיהיה גם אמין. והאמת? זה מספיק.
אבל אתה - בעדינות - קצת עף עליו וקצת מגזים.... שוב, בעדינות, כן?......
אבל עזוב.
הכל טוב. זה בסדר.
תתחדש ותהנה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי lior001
שאפו ידידי, כך מבצעים קידום למותג ברשת. בזהירות וביסודיות, להניע בעדינות ולתת לגולשים לייצר את הסיפור. כל שותלי הקישורים דמיקולו יכולים ללמוד ממך.