מי מהחברים מוכר אנרגיה סולרית לחברת חשמל? אני צריך המלצה על חברה להקמה של תחנת כוח כזו על גג בניין.
המלצות מנסיון בבקשה...
תודה.
אסף.
Printable View
מי מהחברים מוכר אנרגיה סולרית לחברת חשמל? אני צריך המלצה על חברה להקמה של תחנת כוח כזו על גג בניין.
המלצות מנסיון בבקשה...
תודה.
אסף.
מה גודל הפרויקט? שטח הבניין? יש לי חברה מאוד מומלצת, רק צריך לראות סדרי גודל...
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
קרוב משפחה שלי בנה 2 מערכות על גג המפעל לפני כ10 שנים כשהתעריפים היו מאוד אטרקטיביים - ל״תמיד״. פאנלים של ״שוט״ תוצרת גרמניה. העלות הייתה מאוד גבוהה (סביב 2 מיליון) אבל בנק הפועלים בזמנו נתן הלוואה אטרקטיבית לעניין ואחרי כ7 שנים לערך ההשקעה הראשונית הוחזרה.
החברה הייתה גרין טופס מבית חירות
שווה בתור התחלה לבדוק את זמן החזר ההשקעה, אמנם מחירי הפאנלים צנחו, אבל גם התעריפים נחתכו.
ויש עוד לא מעט הוצאות לאורך השנים, ממירים לא זולים ונצילות של פאנלים יורדת, צריך לנקות מאבק וכו׳
לאורך הדרך הוחלפו הממירים באחת המערכות לסולאר אדג׳ והוספה מערכת לאופטימיזציה של הזויות מול השמש ע״פ שעות היום.
בקיצר - לסמלץ עלויות מול הכנסות ולראות התקנות של לקוחות מרוצים .ספציפית במקרה של גג המפעל - המתקינים גרמו לנזילות בחורף עקב איטום לקוי והמים גרמו לנזקים בחלל המפעל..
אני התקנתי מערכת של 8 קילוואט על הגג, חברה בשם סאן סיטי, חפש בגוגל. עשו עבודה יפה ומקצועית, פאנלים בוש וממיר SMA, עשר שנים אחריות. עובדת בדיוק חמש שנים, אפס תקלות או תחזוקה למעט שטיפה בצינור ומגב פעמיים-שלוש בשנה כשיש לי חשק. 80% החזר השקעה עד כה.
אני מסתכל על יצרני הפאנלים הסולאריים והמחירים נשחטים כל שנה, אין בכלל מה להשוות ללפני חמש שנים. עד כמה זה מתגלגל לצרכן הסופי ?
המערכות זולות יותר ויותר, אבל גם התעריף שחברת חשמל קונה.
אני מקבל 1.30 ש"ח לקוט"ש (מובטח ל20 שנה צמוד למדד), היום זה מחיר זהה למה שחברת חשמל מוכרת עבור צרכנים פרטיים (בערך 0.5) ואפילו פחות לספקים מסחריים.
התשואה באחוזים דומה, וטובה, 10% פלוס מינוס, אבל בכסף זה הרבה פחות כי אתה מוגבל בגודל המערכת כיצרן פרטי.
את המחירים בדקתי באופן כללי - על גג של 100 מטר ההשקעה של 50 - 60 אלף חוזרת תוך 4-5 שנים.
כל החברות דומות במחיר, אבל בהחלט יש שאלה מי החברה וכמה מרוצים ממנה.
אסף.
אני בהחלט ממליץ על החברה שהתקינה אצלי, כאמור.
אני גם ממליץ על העניין באופן כללי - בטח יותר הגיוני מאשר כל אלו שמוסיפים יחידות דיור לבית הפרטי שלהם. חברת חשמל היא דייר שקט בלי דרישות ובלי תלונות, שכירות צמודה למדד מובטחת ל20 שנה. חבל שההשקעה מוגבלת.
לגבי החזר אסף - לדעתי יותר כמו 6-7 שנים. תבדוק היטב. 100 מטר זה כבר מעבר לביתית שמקבלים עליה החזר בחשבון חשמל, זה אומר שאתה צריך להוציא חשבונית ולשלם מס.
היום נפתחו התנאים ויותר לא צריך להוציא חשבונית וגם לא נדרש אישורי בניה או ארנונה או היטלים.
החוזה של חברת חשמל הוא ל25 שנה.
כלומר התנאים שמוכרים למי שבנה מתקן ב2008 שונים והשינוי הוא רק לטובה.
כמובן שהתפוקה היא הערכה בלבד - מבוססת על המיקום והגובה היחסי.
אסף.
- - - Updated - - -
אגב נמרוד... כיוון שאין יותר מגבלה אמיתית על השטח, אם יש לך שטח פנוי זה הזמן להוסיף עוד תפוקה.
אסף.
אתה מדבר על מה שנקרא מונה נטו. בעבר זה היה מוגבל למערכת של 4 קילוואט, אתה אומר שפתחו את זה למתקנים גדולים יותר (100 מ"ר גג זה 8-10 קילוואט, דומה למערכת שלי). אני כן מוציא חשבונית, מצד שני חברת חשמל קונה ממני במחיר גבוה פי 2.5 בערך. מצד שלישי שילמתי 100K על מערכת שכנראה עולה 60K היום.
רגע, רגע.... מאיפה יש לך 100 מטר גג בדיזינגובה פינת ארלוזורובה?!
כל החוכמה היא להשכיר את הגג שלך ואת מה שמתחתיו, ולגור מתחת לגג של מישהו אחר.... אבל זה כבר לדיון אחר.
אסף.
נמרוד, אסף,
מה קורה שיש שרפה בבית?
עד כמה שאני יודע הקולטים האלו הופכים להיות "פיגוע" כימי.
כשיש שריפה בבית בורחים מהר ומתקשרים 102.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אבא שלי עשה כזו מערכת על הגג של המחסן שלו. לדעתי שטות מוחלטת. עלה לו 250 אלף שח. החזר חודשי +-4000 שח. עד שהוא יחזיר את ההשקעה הוא יצטרך לקנות מערכת חדשה.
כבר יש תקלות ויותר גרוע, חברת חשמל עושה קונצים. החזירו לו חשבונית כי הספרה 2 הייתה קצת מעוקמת. אבל מה, אם אחרי 4 חודשים לא הגשת דרישה לתשלום...אבוד לך. אז הם העבירו את המכתב דרך אילת משום מה והוא היה צריך לרדוף אחריהם.
אני לא אומר שזה מייצג, אני כן אומר שתבדקו טוב לפני שמשקיעים כי אולי זה לא ביטקויין בסכנות אבל זה גם לא השקעה סולידית בטוחה.
מיכה
אתה מדבר על השקעה של 250000 והחזר שנתי של 48000 כמעט בלי עבודה.
אם זה נראה לך חשבון גרוע אתה חייב לקחת דחוף שעורי העשרה בחשבון של כיתה ו או לספר היכן אתה מרוויח עוד 20 אחוז יציבים?!
אגב, החזר ההשקעה יקח 5.2 שנים לפי המספרים שלך.
אני ממליץ לך לעשות עוד כזה ולצאת לפנסיה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אישית:
1. אצלי מותקנת מערכת של כ10K, בפעל נותנת פחות (יש הצללות...) - בכל חשבון חשמל, חברת החשמל מחזירה לי כ 1000 ש"ח יותר מששילמתי (בממוצע).
2. היום הפטנט השתנה לשיטת מונה נטו - נכון לכל מערכת ביתית, גם גדולה משלי (למיטב ידיעתי עד 50K)
3 שטח הגג פחות רלוונטית - יש שיטות שונות להנחת הפאנלים ולמקסם את השטח. גג שטוח יעיל יותר.
מקצועית:
אני מייעץ למספר חברות בתחום, מכין תוכניות בטיחות וכיבוי אש ומאשר אתרים.
לאחרונה החליט מי שהחליט לפגוע לי בפרנסה ולהקל על תהליך האשורים ולא לדרוש ט/4 למערכות ביתיות...
ממליץ על 2 חברות - שחר אנרגיה וסול תשתיות. שתיהן חברות ותיקות בתחום, מקצועיות, מנוהלות ע"י אנשים ישרים ואמינים.
חברת סולאייר היתה בעבר בעניין, אבל כיום מתמקדת בניזזום פרוייקטים ובניהולם (כולל שכירת גגות).
מספרי טלפון ואנשי קשר - בפרטי.
תודה לכולם.
אסף.
זהו שזה כן עם עבודה. לרוץ אחרי חברת חשמל. לוודא שהכול עובד כמו שצריך. לתחזק את המערכת או לשלם למישהו שיעשה את זה עבורך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
עוד לא הגענו לבלאי ותחזוקה שוטפת.
שלא לדבר על זה ש250 אלף הלוואה זה רק הקרן, מה עם ריבית? אתה מחזיר הרבה יותר.
לא יודע, לדעתי זה קצת מסוכן. אם זה היה כל כך רווחי אז כל אחד בארץ היה עושה את זה.
לרוץ אחרי חברת חשמל?! דואר???? אני מקבל ומוציא את החשבונית לחברת חשמל כבר שלוש שנים אונליין... אפילו לא בול... וגם אם אבא שלך עוד לא התחבר לרשת האינטרנט, להוציא חשבונית פעם בחודשיים זה עבודה? לשטוף את הפאנלים פעם בחודש אם אתה מגזים, פעם בשבוע אם אתה פנאט... זה עבודה?
ואגב, אנשים מקימים מערכות סולאריות, כמה שרק אפשר. אי אפשר להקים כמה שאתה רוצה, יש מכסות (מסיבות טכניות שאפשר להיכנס אליהן אם רוצים), וכל המכסות שחברת חשמל הוציאה עד היום נסגרו ומהר.
שתהיה בריא. אתה באמת קרוע. ויתכן שזה תורשתי :rolleyes:
מה הכוונה אונליין? מה הפרוצדורה שלך?
ותפסיק עם הירידות, זה מתחיל לעצבן.
מיכה, שמור על הומור ותקרא מה כתבת.
אתה מרים להנחתה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אני מרים להנחתה? כשאבא שלי שאל את חברת חשמל אם יש אפשרות לעשות את כל ההתחשבנויות אונליין אמרו לו שהוא חייב לשלוח בדואר. לא אימייל, דואר אמיתי.
יכול להיות שעשיתם את המערכת וקבלתם התחייבויות על סכומים יפים אבל לדעתי זה כבר לא ממש ככה. אז אולי החוויה שלכם טובה. שלי, דרך אבא שלי, החוויה לא משהו.
חברת חשמל עובדת עם חברה שנקראת https://nipendo.com/
זה מן מערכת תשלומים של ארגונים גדולים. נרשמים בתור ספק, ואז מקבלים את המלצות החשבון דרך הפורטל הזה (מקבלים התראה במייל), ומעלים חשבונית סרוקה או מצולמת בטלפון באתר, מקבלים אישור שהכל תקין, ושוכחים מזה עד הפעם הבאה. כל זה במקביל להמלצת החשבון שמגיעה בדואר שבוע אחר כך ואני זורק לפח.
לא אני המצאתי את זה, חח"י עשו את זה לפני שלוש שנים, אבא שלך כנראה התעלם. וגם זה בסדר - לקבל המלצת חשבון בדואר ולשלוח חשבונית במעטפה ללקוח, זה לא משהו מסובך במיוחד. בחייך, אתה מכיר לקוחות - נכון שחברת חשמל מחזירה לך חשבונית שיש בה מספר לא נכון או תאריך לא מתאים, מצד שני אם אתה לא טועה, אז הכסף דופק כמו שעון דוקסה. וזה שאחרי ארבעה חודשים ה"כסף אבוד" - שטות מוחלטת ולא נכונה, וגם זה מנסיון ישיר עם חח"י.
זה מזכיר לי מיכה שרשור אחר שלך.
שהתחיל ב:
ונגמר ב:ציטוט:
מתברר שהONSHAPE הזו זה חתיכת תוכנה דפוקה חצי עשויה שרק אחרי שמשתמשים בה ברצינות רואים מה שווה תוכנה "חינמית". אם הייתי צריך לשלם עליה אז הייתי ממש כועס.
מעבר לזה שהיא לא מסוגלת לעבד את הדוגמאות שאני רוצה ובכמות שאני רוצה. מתברר שהייצוא לDXF שלה פגום מאוד וכדי להוציא קובץ DXF נורמלי אני צריך לעשות איזה 3-4 פעולות שלא ממש קשורות לעניין וגם אחרי זה, יש בעיה עם המידות. מפגר לגמרי.
אז תעזור לאבא שלך לעשות סדר בעניינים, ותבין שזו היתה השקעה מצויינת, הכי סולידית שקיימת, והבעייה היחידה איתה היא שכל אחד יכול להשקיע רק כמות מוגבלת של כסף.ציטוט:
אני מחזיר את השרשור הזה מהאוב רק כדי לומר שאני חוזר בי מההערות שהטחתי בONSHAPE. אני ממליץ בחום למי שרוצה לעבוד בCAD להשתמש בתוכנה הזו. חינמית והאמת שברגע שטורחים לקרוא ולראות סרטונים, מצליחים לעשות את מה שרוצים. רק צריך להכנס ל"ראש" של מי שתכנן אותה.
ד.א. אסף, זה המגבלה היחידה של מה שאתה רוצה לעשות במסגרת "מונה נטו" - אתה מוגבל לתצרוכת החשמל של הנכס שאליו מחוברת המערכת. גם אם יש לך גג אינסופי, אין טעם להתקין יותר ממה שהנכס צורך.
מיכה, למה להמשיך את הקו השגוי שלך.
אתה פשוט עושה חשבון לא נכון. העיסקה נהדרת מבחינת המספרים וגם מבחינת כמות ההשקעה מסביבה. אחת התשואות הטובות שאפשר להשיג ועוד מגג חסר שימוש...
מה שנותר לך זה ליעל את הממשק בין אביך לחברת חשמל ולבדוק אם להגדיל את הביזנס.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
נמרוד, החל מלפני כמה ימים השתנתה השיטה ולכן גם הוסרה המגבלה וגם שיטת החישוב. אני אעדכן אחרי שאדע את הפרטים מעבר לשיחה עם איש המכירות.
אסף.
אני קראתי בימים האחרונים בעקבות השאלות שלך.
מונה נטו - כשמו כן הוא. אתה מזדכה על יצור מול צריכה, עד תקרה שהיא הצריכה. זה נהדר - למפעלים, קניונים, בנייני משרדים. ניתן להעביר צריכה בין אתרים שונים של אותה החברה המסחרית בתנאים מסוימים. לצרכן פרטי זה אומר שגודל המערכת הכדאית להתקנה מחושב על פי הצריכה הצפויה. אם יש לך דיירים בנכס שמשלמים את החשבון חשמל ואתה רוצה לקזז על חשבון אחר... לדעתי זה הדבר העיקרי שאתה צריך לבדוק. החשבון חשמל יצטרך להיות על שמך והם ישלמו לך על חשמל כחלק מהשכר דירה, או משהו בסגנון.
יצרן לפי תעריף קבוע - כמוני, כמו אבא של מיכה ורוב המערכות הקטנות שמותקנות עד היום במושבים וכולי - זה הסכם מסחרי שבו חח"י מתחייבת לקנות את כל היצור במחיר קבוע למשך 20 שנה.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אנחנו מדברים על תעריף קבוע.
אסף.
בכמה הם קונים קוט"ש?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
עדיין אין חדש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אבא שלי מקבל בסביבות ה36 אגורות לקילו וואט. פחות מ4000 שח בחודש, יותר קרוב ל2000. אני אברר יותר פרטים.