Article: חומר קריאה לחג: ג'יפאים, מי אתם?

ניתן לצפות בעמוד זה ב-http://www.jeepolog.com/forums/conte...׳�-׳�׳™-׳�׳×׳�

רשמתי לך בשרשור של הסקר

חסרה לי תשובה בסיגנון הזה.
האם אתה מרוצה מסוג רכב השטח שברשותך?
כן אבל לא פוסל החלפה באחר

תגיד, בתור חבר, אתה לא חושב שרצוי שתכתוב גילוי נאות בדבר זה שאתה איש של המותג המטפטף?

וככזה, רוב החברים שלך כאלה, ולכן יותר מהם הסכימו לענות על הסקר?

גילוי נאות - אני מחשיב את עצמי כחבר של הכותב ואף שקלתי בעצמי לעבור למותג המטפטף בעקבות לחצי נפשיים אדירים.

תוצאות הסקר הזה הם כמו הבחירות ברוסיה.
לפחות כאן לא מרעילים מתנגדים עדיין


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

לפחות כאן לא מרעילים מתנגדים עדיין

---

עכשיו תיזכר בנושא חיידקים בצל ושקשוקה....


Sent from my SM-N950F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

תוצאות הסקר הזה הם כמו הבחירות ברוסיה.
לפחות כאן לא מרעילים מתנגדים עדיין


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

---

ההדגשה שלי ;)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי liontamer84

תגיד, בתור חבר, אתה לא חושב שרצוי שתכתוב גילוי נאות בדבר זה שאתה איש של המותג המטפטף?

וככזה, רוב החברים שלך כאלה, ולכן יותר מהם הסכימו לענות על הסקר?

גילוי נאות - אני מחשיב את עצמי כחבר של הכותב ואף שקלתי בעצמי לעבור למותג המטפטף בעקבות לחצי נפשיים אדירים.

---

כדי להינות מהטיפטופים ולהרגיש בועל-כרכרות אתה לא חייב להיות בעליו הרשום של לנדרובר כלשהו.
מספיק שתיסע איתם לטייל. תחנה את האוטו לידם. תקשור אותו בלילה בשרשרת לאחד מהם.
האוטו שלך, לא משנה מאיזה מותג, כבר יידבק מהם.


הצטרפתי לטיול הלנדרוברים עם האורחים מאריזונה. היה כיף. אנשים טובים, הרבה בשר ואלכוהול וגם שקשוקה בלי בצל.
הטיול לא היה קשה. אבל לא רק שנשבר לי עלה בקפיץ והסופה גם לא הניעה מדי פעם (הסתבר שלפתע, באורח פלאי, השתחרר אום באחד המגעים בסטרטר. משהו שמעולם לא קרה. מעניין איך פתאום זה כן קרה...), חזרנו מהטיול עם טפטפת שמטנפת את החנייה. מאז לא העזתי לחנות ליד כרכרה כלשהי, אבל הנזלת לא נעלמה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כדי להינות מהטיפטופים ולהרגיש בועל-כרכרות אתה לא חייב להיות בעליו הרשום של לנדרובר כלשהו.
מספיק שתיסע איתם לטייל. תחנה את האוטו לידם. תקשור אותו בלילה בשרשרת לאחד מהם.
האוטו שלך, לא משנה מאיזה מותג, כבר יידבק מהם.


הצטרפתי לטיול הלנדרוברים עם האורחים מאריזונה. היה כיף. אנשים טובים, הרבה בשר ואלכוהול וגם שקשוקה בלי בצל.
הטיול לא היה קשה. אבל לא רק שנשבר לי עלה בקפיץ והסופה גם לא הניעה מדי פעם (הסתבר שלפתע, באורח פלאי, השתחרר אום באחד המגעים בסטרטר. משהו שמעולם לא קרה. מעניין איך פתאום זה כן קרה...), חזרנו מהטיול עם טפטפת שמטנפת את החנייה. מאז לא העזתי לחנות ליד כרכרה כלשהי, אבל הנזלת לא נעלמה.

---

מעניין, לי שבק הסטרטר שחניתי ליד צירוקי עם תקלת רדיאטור.
תקלות זה דבר מדבק...


Sent from my iPhone using Tapatalk

חג שמח לכל העונים ולכל המגיבים.
הסקר עדין זמין ובזכות הכתבה עולה בהדרגה מספר העונים.
אם נשים בצד את ההומור השנון -
רוב המטיילים בשטח ללא ניסיון פורמלי בנהיגת שטח ולא מאמינים שיש צורך בהכשרה כלשהיא. אז לטובת אלו שקודם לוחצים על הגז ואחר כך מנתחים את התגובות ביוטיוב, סוף מעשה במחשבה תחילה.
סקר חדש בתנור.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבנר ברוך

חג שמח לכל העונים ולכל המגיבים.
הסקר עדין זמין ובזכות הכתבה עולה בהדרגה מספר העונים.
אם נשים בצד את ההומור השנון -
רוב המטיילים בשטח ללא ניסיון פורמלי בנהיגת שטח ולא מאמינים שיש צורך בהכשרה כלשהיא.

---

ברור, זה תחביב. מה זה בכלל "נסיון פורמלי בנהיגת שטח"?



Sent from my LG-H815 using Tapatalk

פרסמתי הודעה גם בגיפטריפ.
כתבתי שאבקש שתעדכן בתוצאות גם שם. אם אפשרי.

"

המין שנאבק עם ההגה בחניה מבלי לתת גז לא ממש קורא שורות אלו ולכן אפשר לפרט ללא חשש טבל ושביעית. מה בעצם מרחיק את נשותינו מהשטח? האם זו העובדה שלא נמצאה הנעילה המתאימה לניסאן ג'וק? או שמא סביבת הנהג הספרטנית / מרובת שקעי USB מרתיעה אותן?"

יש לך את זה ביותר שוביניסטי ?
תתבייש.

לא רק שהוא שוביניסט הוא גם זובח חיות ועושה תחרויות שקשוקה שמבוססות על ביצים.

באמת חרא של אדם.
תתביש לך אבנר! ;-)

מה נישמע טלי?
כבר מזמן לא ראינו אותך פה


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

עזבי טלי,
ראית מה הוא כותב על מי ששם בצל בשקשוקה ? עדיף כבר להיות אשה ...

ברור שהדברים נכתבו בבדיחות, ובכל זאת גם לי זה צרם. טלי, אני איתך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talilim

"

המין שנאבק עם ההגה בחניה מבלי לתת גז לא ממש קורא שורות אלו ולכן אפשר לפרט ללא חשש טבל ושביעית. מה בעצם מרחיק את נשותינו מהשטח? האם זו העובדה שלא נמצאה הנעילה המתאימה לניסאן ג'וק? או שמא סביבת הנהג הספרטנית / מרובת שקעי USB מרתיעה אותן?"

יש לך את זה ביותר שוביניסטי ?
תתבייש.

---

אני יכול להבין את התרעומת והכעס על דבריי. מקובל לגמריי. אבל בשורה התחתונה, נכנסת, קראת והגבת, ואולי שיתפת עם חברותייך.
האמת היא שאני בסה"כ השתמשתי בהומור ציני ונמוך (וקצת שנון) כדי לגרום גם לכן להיות קצת יותר פעילות, בשטח ובאתר.

גם היום, עם 400 משתתתפים בסקר (עדין רץ ברשת), רק 4.9% מהעונים הן נשים. אני בטוח שייש יותר ממספר זה בשטח, הן פשוט לא בקטע של חפירות ויראליות.

מי שמכיר אותי בשטח ובכביש, יודע שאני מכבד נשים וגברים, ומה שבינהם.

https://www.youtube.com/watch?v=GUdGwxwF29g

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

ברור, זה תחביב. מה זה בכלל "נסיון פורמלי בנהיגת שטח"?



Sent from my LG-H815 using Tapatalk

---

הכוונה ב"נסיון פורמלי" היא אולי לקורס מובילי הקבוצות בוינגייט?...
כי זה הגוף האזרחי היחיד שנותן לג'יפאי איזו שהיא תעודה שמעידה שהשתלם במשהו שקשור לתחביב הזה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

הכוונה ב"נסיון פורמלי" היא אולי לקורס מובילי הקבוצות בוינגייט?...
כי זה הגוף האזרחי היחיד שנותן לג'יפאי איזו שהיא תעודה שמעידה שהשתלם במשהו שקשור לתחביב הזה.

---

אם אתה שם בצד את הצבא. (לא מדבר על הקורס המזורז במו"ס).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

הכוונה ב"נסיון פורמלי" היא אולי לקורס מובילי הקבוצות בוינגייט?...
כי זה הגוף האזרחי היחיד שנותן לג'יפאי איזו שהיא תעודה שמעידה שהשתלם במשהו שקשור לתחביב הזה.

---

יש גם את קורס ״מוסמך שטח״ של ״שבילים״ שמכשיר מדריכי טיולי גיפים.

גילוי נאות - השתתפתי בקורס הנדון (מתנה מאשתי).
על אף ניסיון רב בנהיגת רכבי שטח (כולל צבא), עשה לי סדר בהמון נושאים ולכן גם ממליץ בחום.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

יש גם את קורס ״מוסמך שטח״ של ״שבילים״ שמכשיר מדריכי טיולי גיפים.

גילוי נאות - השתתפתי בקורס הנדון (מתנה מאשתי).
על אף ניסיון רב בנהיגת רכבי שטח (כולל צבא), עשה לי סדר בהמון נושאים ולכן גם ממליץ בחום.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

קורסים כאלה כמו של שבילים או וינגייט, יש להם ערך רב מבחינת הידע שמועבר בהם. מומלץ בחום לכל מי שרוצה להעשיר ידע וללטש יכולות.
אבל מבלי לזלזל לרגע - איזו "הסמכה פורמלית" הם נותנים?
תעודה יפה ומדבקה כל אחד יכול להדפיס לך. תמסגר ותתלה על הקיר ואת הסטיקר תדביק על הרכב במקום בולט שכולם יתרשמו מ"מדריך ה-4X4" שנוסע לפניהם בפקק.
אבל אין לזה שום ערך פורמלי. לא מחזיק מים.

צודק דרור.אין שום ערך למדבקות. ואני זה שעיצב אותן עבור וינגייט....בזבוז של זמן. וחבל שכך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

קורסים כאלה כמו של שבילים או וינגייט, יש להם ערך רב מבחינת הידע שמועבר בהם. מומלץ בחום לכל מי שרוצה להעשיר ידע וללטש יכולות.
אבל מבלי לזלזל לרגע - איזו "הסמכה פורמלית" הם נותנים?
תעודה יפה ומדבקה כל אחד יכול להדפיס לך. תמסגר ותתלה על הקיר ואת הסטיקר תדביק על הרכב במקום בולט שכולם יתרשמו מ"מדריך ה-4X4" שנוסע לפניהם בפקק.
אבל אין לזה שום ערך פורמלי. לא מחזיק מים.

---

אתה רוצה שהובלת שיירת מטיילים תצריך רישוי...? לא למדת מחוק הספורט המוטורי?



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

אתה רוצה שהובלת שיירת מטיילים תצריך רישוי...? לא למדת מחוק הספורט המוטורי?



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

אני רוצה?
אני לא רוצה התערבות של המדינה המזויינת בשום דבר.

מה שאני רוצה או לא רוצה זה לא העניין כאן.

היתה בסקר שאלה בעייתית. ידע פורמלי בנהיגת שטח?
מה זה ידע פורמלי בנהיגת שטח?.... איזה סגן-אלוף בצבא שפיתח תובנות ומכשיר נהגים לאותן יחידות מיוחדות שמתקבלים אליהן רק בשיטת חבר מביא חבר וגם זה רק בתנאי שהחבר הוא ממושב/קיבוץ בעמק יזרעאל?....

זה כמו תואר באוניברסיטה?
או שזה כמו תואר של מכללה ואז זה פחות נחשב?...
איזה תעודה הוא נותן, הסגן אלוף הזה?... אם מישהו יגיד שהוא "למד צ'יקום אצל סמי" בסיירת-פשוש, מישהו יתרשם מזה?... זה האסמכתא שהוא מקצועי וזה מתיר לו לעשות דברים שלי ולך אסור?...

מבלי לזלזל לרגע (נהפוכו, אני מחזיק מהם מאוד) בכמה מהדמויות המיתולוגיות בתחום נהיגת השטח המבצעית בצה"ל, אני יכול לשלוף לך ככה מהכיס, בכמה שניות, לפחות עשרה ג'יפאים אזרחיים "חובבים", שבנהיגת שטח נטו עושים בית ספר לכל הנהגים המבצעיים עטורי התהילה האלה.

יש לי בבית תעודה שאני שומר שקיבלתי אחרי שסיימתי קורס של חמישה ימים באיטליה מטעמו של יצרן מכוניות-על כלשהו, על מסלול מירוצים כלשהו. על התעודה חתומים שלושה נהגי פורמולה 1 מפורסמים שהיו המדריכים שלי. הם מספיק נחשבים? כנראה שכן. למדתי שם המון על נהיגה מהירה. דברים שנשארים לכל החיים.
אבל, וזה אבל גדול - התעודה הזו מסמיכה אותי למשהו?....

הקיצר, הקורסים האלה נהדרים. במיוחד למי שחדש בתחום. פותח עיניים ומרחיב מאוד את הידע. אלה לימודים בשביל ההעשרה והכיף נטו.
זה גם טוב למי שרוצה להדריך או לעבוד בהובלת קבוצות אבל זה לא תואר ולא שלב מקצועי ולא הסמכה רשמית, לשום דבר בערך.

יכול להיות שזה טוב לביטוח ...

כמו תעודת מטיס רחפן שמנסים לדחוף עכשיו לכל אחד שמטיס טיסנים כבר 40 שנה ... כי בלי התעודה. אתה לא באמת יודע להטיס.

וכמובן שיש אגרה שנתית של כמה מאות שח ...
כי מישהו צריך להחליף את הג׳יפ אינפיניטי שלו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

קורס או סדנה אמורים לאפשר תרגול תנאי קצה בקצב שמאפשר עקומת למידה. זה נכון לשטח, צילום, טיסה או ירי ברווזים.
שלומדים בצורה עצמאית, ברוב המקרים חוזרים על אותה טעות שהפכה במשך הזמן לנורמה.
השאלה ששאלתי בסקר לא בעייתית אלא מתבקשת.
רוב הנהגים בעולם, מעולם לא חשבו לקחת קורס או סדנה. בחו"ל, יש קצת יותר מודעות להתחשבות בזולת.
בארץ, בגלל תרבות לקויה או חוסר תרבות, זה פשוט בא לידי ביטוי בפגיעה בטבע בזולת.
קורס פורמאלי הכרחי לפי דעתי לכל מי שנכנס לשטח. כמו הוצאת רישיון משאית או החזקת אקדח. בין אם הוא הכרחי או לא, לרוב הנהגים כנראה הוא כבר לא יתרום אבל לפחות הוא יצמצם חלק מהבעיות שנהג נכנס לשטח בפעם הראשונה. הקורס לא צריך להימשך שנה אלא מספר ימים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מבלי לזלזל לרגע (נהפוכו, אני מחזיק מהם מאוד) בכמה מהדמויות המיתולוגיות בתחום נהיגת השטח המבצעית בצה"ל, אני יכול לשלוף לך ככה מהכיס, בכמה שניות, לפחות עשרה ג'יפאים אזרחיים "חובבים", שבנהיגת שטח נטו עושים בית ספר לכל הנהגים המבצעיים עטורי התהילה האלה.

---

רוב נהגי השטח המובילים בעולם לא היו בצבא, בעצם אולי יוטה קליינשמיט הייתה בורמאכט..

אבל ההבדל הוא שהם למדו על בשרם את הניסוי, תהייה ו״טעייה״, שהכשרה חוסכת לך בזמן, תקלות וכסף.

חושב שכולנו מסכימים שהכשרה מסודרת ומובנת, מועילה מאוד למשתלמים.
אישית, לי היה חשוב הידע הנרכש ופחות התעודה שערכה סמנטי.
השאלה היא: מדוע מיעוט של גיפאים בוחר לעבור הדרכות מסודרות?
לדעתי, מחוסר הבנה של מה קורס תורם + עודף ביטחון עצמי (מה כבר כולים ללמד אותי...)


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

חושב שכולנו מסכימים שהכשרה מסודרת ומובנת, מועילה מאוד למשתלמים.
אישית, לי היה חשוב הידע הנרכש ופחות התעודה שערכה סמנטי.
השאלה היא: מדוע מיעוט של גיפאים בוחר לעבור הדרכות מסודרות?
לדעתי, מחוסר הבנה של מה קורס תורם + עודף ביטחון עצמי (מה כבר כולים ללמד אותי...)


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

חוסר הבנה + מחיר.



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

חוסר הבנה + מחיר.



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

המחזורים הראשונים בוינגייט היו סוג של פיילוט והם שילמו מחיר סמלי למדי. כ-2800 שקלים שלדעתי הם נמוכים להפליא ביחס לתועלת ולידע שמועבר בקורס.
היום אם אני לא טועה משלמים שם כ-7000 שקלים אם לא יותר. זה כבר סכום לא קטן.


שוב, אני לא מזלזל בקורסים צבאיים כי הם באים להכשיר אנשים שמגיעים עם מעט ידע או ללא ידע בכלל, בזמן קצוב ובדרך כלל מוגבל.
אני מאוד בעד קורסים וההכשרות באזרחות אבל הסמנטיקה הזו "פורמלי" צורמת לי וכן, מלחיצה אותי. וצריכה להחליץ כל בנאדם שפוי שרוצה להינות מקצת חופש שעוד נשאר לנו.

הכשרה פורמלית מטעם מי?... מטעם מדינת ישראל?...
מי יכשיר את נהגי השטח האלה?... מי ייתן להם "הסמכה"?... משרד התחבורע?...
והוא יעשה את זה ב"הצטיינות" כפי שהוא מכשיר נהגים/ות לקבלת רשיון נהיגה רגיל?...

אלוהים ישמור... תיזהרו במשאלות לבכם.

שלא יבואו לכם פתאום חכמי משרד התחבורע בעוד שנה וידרשו מכם לעבור טסט וביטוח מיוחד והשד יודע מה עוד, כדי לקבל "רשיון לנהיגה בשטח".
ממש כמו עם הספורט המוטורי. וההגבהות. וכל ענף, תחום או דבר אחר שהמדינה הזו תוחבת בו את ידיה המזוהמות.