המלצות על גזיה.

קשה להאמין, אבל גם אחרי 17 שנים של טיולי שטח, אני עדיין בלי פק"ל קפה נורמלי...
ההסבר הוא שאני לא שותה חם, ואף פעם לא טרחתי להשקיע בנושא הזה, לצערה של טלי. יש לנו גזיה שניזונה ממיכל חד פעמי, חלשה בטירוף. אם בכלל היא מצליחה להרתיח פינג'ן קטן, אז זה קורה לאחר המון זמן, אולי שבע דקות לכמות של שתיים שלוש כוסות.

אז החלטנו אתמול שמגיע לנו כבר משהו יותר טוב מזה. במקרה הייתי בACE אז הסתכלתי וראיתי גזיה של 2.5 ק"ג , ללא שום ציון של עוצמת החום שהיא מפיקה ( BTU ? ) , ב500 ש"ח.

איך זה הולך? יש גזיות שכן מצוינת עליהן עוצמת החום? או צריכת הגז לדקה? מה המחיר המומלץ? מה כדאי?

מישהו מכיר את זה?
http://shop.lametayel.com/cgi-bin/zap/21007.html

12000 BTU,
2.5 דקות לליטר מים, עמיד ברוח, הצתה אלקטרונית, עם מזוודה קשיחה.

חנן,

מניסיוני:
להרתחת מים חובה להשתמש בראש ROOTFLOW. להבה ממוקדת, חזקה, כמעט ולא ניכבת ברוח.
לבישול ארוך צריך להשתמש בראש רגיל, להבה רגילה.
שני הראשים בעלי הברגה זהה.
כן, אני משתמש בשניהם.

אם תרצה להתרשם ויזואלית...

אביגדור

אין לי נסיון עם זו שהראתה אבל בזו: http://shop.lametayel.com/cgi-bin/zap/21006.html אל תיגע. חרא סחורה! טיפה רוח ושכח מלהרתיח מים.

הגזיה שבתמונה מעולה עד שהאבן (קרמיקה) נשברת, ואצלי היא נשברה בטלטלות שטח, מן הסתם האשמה שלי שלא שמרתי עליה מספיק טוב (היתה מונחת בארגז בטיול שטח קשה, הציר של הקופסה נשבר מתישהוא והגזיה טולטלה עם או בלי הקופסה שלה).

כל זמן שהיא עבדה חיממה מצוין, חפש את השרשור של רון גל על סוכן של אמגזית אפשר לקנות ממנו בהנחה יפה.

מה המשמעות של להחליף את הקרמיקה לא בדקתי עדיין.

גזיה - עוד הצעה :

קניתי ב30 $ MSR XGK multi-fuel
עוד 15$ משלוח מארה"ב

עובד על כל סוגי הדלק כולל סולר/בנזין נטול - ככה שלא נתקעים בלי דלק.

בוער טוב מאוד - ליטר רותח בערך תוך 5 דקות למיטב זיכרוני


http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...tem=8710646913

בארץ (חדש) עולה בסביבות 1000 ש"ח לפי מה שראיתי

אמיר.

יש לי פרימוס, מצוין, ששירת אותי במהלך הצבא.

אבל זה לא מתאים לי. התפנקתי, אין לי סבלנות לתפעל אותו, בטח שלטלי אין סבלנות בשביל זה. זה מסריח את הידיים. לא מתאים.

בשביל להכין קפה, ראש רוטופליים (אני מניח שלזה אביגדור התכוון) רגיל של אמגזית, ומבחינתי לפחות יש עדיפות ברורה לדגם עם הבלונים המתנקבים הזולים, ללא שסתום. מבחינת עלות הגז יש כאן חסכון משמעותי - בלון מתנקב של 190 גר' עולה 5 ש"ח בלמטייל, בלון עם שסתום של 220 גר' עולה 23 שקל באותו מקום. לא שעבורך חנן זה חשוב, כי במילא אתה לא שותה קפה :lol:
http://shop.lametayel.com/cgi-bin/zap/30002.html
http://shop.lametayel.com/lametayel/...ems/021227.jpg


אם מדובר על בישולים של ערב, הכי טוב בכל מקרה זה על המדורה.

מי שנופלת בין הכסאות היא השקשוקה שצריכה חום מפוזר ויציבות מבנית שגזיה קטנה לא נותנת, מחד גיסה, אבל בשלביה הראשונים מתבשלת ללא מכסה עם שטח פנים גדול וחשוף לפיח המדורה - מאידך גיסה. השקשוקה היא אכן דילמה, אבל אתה עוד רחוק ממנה. קודם כל נראה אותך מכין כוס תה.

חנן אתה צריך להחליט למה היעוד של הגזיה ועד כמה חשובה לך הקומפקטיות של הגזיה.

הטוב ביותר הוא מיכל גז 2.5 ליטר עם שני ראשים (כמו שהסביר לך אביגדור). מרתיח מהר מאוד כמויות מים גדולות. טוב מאוד לבישול בסדר גודל של 4 ויותר אנשים. לרוב אפילו לא צריך מגן רוח (אלא אם כן אתה ברוח ממש חזקה). אם יש לך "גונב גז" אתה יכול למלא אותו עצמאית (אבל הכמות כול כך גדולה שזה בערך פעם בשנה).
חסרון - מגושם מאוד ותופס מקום. אתה רוצה להגיע למקום לעשות תה\קפה ולנסוע, וכול העסק הופך להיות אופרציה שלמה. ממש לא טוב לטיולי יום בהם אתה רוצה לפתוח ערכה מהר.

אפשרות אחרת הגזיות הקטנות למניהם. יש מספר סוגים שכולם בערך מבשלים באותה מהירות. אני במשך שנים השתמשתי בגזיה קטנה שמורכבת על חד פעמי. כשזה הלך לאיבוד השתמשתי באחת מהסוג שהבאת בקישור. הקטנה יותר חסכונית (עם ראש רוטפיל) אבל זאת במארז יותר נוחה לשימוש. החיסרון של שניהם הוא שהם איטיות ולבישול מספיקות אולי לשני אנשים. היות והם חד פעמיות הם גם יקרות לשימוש יחסית.

מה שאני ממליץ הוא על שניהם. קטנה עבור תא\קפה למספר קטן של אנשים. הגדולה עבור טיולים של מספר ימים. מבחינה כספית גם אם תקנה את שניהם זה לא יעלה יותר מ 500 או 600 שח.

נראה לי שמיצינו את שלב החד-פעמי: מקום לא חסר לנו, מחיר לא ממש משחק כשמדובר בהשקעה ארוכת טווח, אז למה לא זה?

http://shop.lametayel.com/cgi-bin/zap/021002.html

יציב הרבה הרבה יותר, שזה חשוב כי יש ילדים סביבה, דורש פחות התעסקות עם החלפת בלונים, להבה חזקה יותר 10000 BTU , גז הרבה יותר זול.

נמרוד תרשה לי לחלוק עליך
אם גולת הכותרת בבשולים אצלך זה "על האש" מדורה אכן תספיק.

אם לעומת זאת אתה שואף ליותר גבוה מזה (מרקים, פסטה, חבתיות ועוד) אתה חיב גז.
די קשה לבשל סוג כזה של מאכלים על מדורה. צריך מומחיות ליצב אותה. וברוח חזקה זה לא ממש אפשרי.

יוצא מהכלל הוא הפויקה. אבל לא לכולם יש את הסבלנות של בישול במשך כמה שעות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

נראה לי שמיצינו את שלב החד-פעמי: מקום לא חסר לנו, מחיר לא ממש משחק כשמדובר בהשקעה ארוכת טווח, אז למה לא זה?

http://shop.lametayel.com/cgi-bin/zap/021002.html

יציב הרבה הרבה יותר, שזה חשוב כי יש ילדים סביבה, דורש פחות התעסקות עם החלפת בלונים, להבה חזקה יותר 10000 BTU , גז הרבה יותר זול.

---

אם כבר אז כבר כזאם עם ראש רוטופליים

היכן מוצאים את הרוטופליים הזה, בגירסה עם מיכל רב פעמי?

חנן שים לב למה שכתבתי. לא תמיד נוח לשלוף את המיכל עם כל מה שאתה רוצה הוא כוס תא צמחים לך ולבת זוגתך שתחיה. ואין כאן כול קשר למקום.
המתקן במזוודה (כירה נידת) הוא מאוד יציב בטיחותי ונוח לשימוש (גם בסביבת ילדים).

ראש בעירה מהיר ניתן לקנות באמגזית (בחנויות). או בכל חנות קמפינג. שים לב שלא מתאים לכול דבר. את השקשוקה למשל הוא ישרוף במרכז וכמעת ולא יבשל מסביב.

חנוץ לציוד קמפינג - עודפים בבית מעריב ליד גשר מעריב בת"א. דרך מנחם בגין פינת יצחק שדה.

עלות הראש בלב ד כ- 125 ש"ח. בכלל החנות שווה ביקור, יש להם בקומה השנייה מוצרי קמפינג שונים במחירים מוזלים מאד

שלמה

דרך אגב גם לגעתי הפיתרון האידאלי בלון רב פעמי + שני ראשים ראש רוטופליים לחימום מהיר והרתחת מים + ראש "רגיל" לבישול.

שלמה

אה, נגנבתם :?: להחזיק שני ראשים? :shock:
:wink:

אם אתם אומרים שהרוטופליים שורף, והלא-רוטופליים מחמם מים קצת יותר לאט, אז אני אסתדר מצוין עם הלא-רוטופליים. הוא אמור לחמם ליטר בשתי דקות וחצי, זה די והותר בשבילי.

לגבי מהירות השליפה, אני לא רואה את ההבדל הגדול בין זה ובין גזיה קטנה. זה בכל מקרה יאוכלס בארגז פעולה שיש לי בשביל זה וזה יצא מהרכב באותה מהירות. יש לי גישה לארגז של ההילקס משלושה כיוונים...

הבעייה של הלא-רוטפליים היא שהוא נכבה ברוח. ואז צריך להסחב עם מגיני רוח וכו.
רוטפליים יש רגיל שמתחבר למיכלים של 2-3 ק"ג ומעלה, ויש את המיני שמתחבר לבלונים חד פעמיים (עם או בלי ניקוב). שניהם מעולים.

ציטוט:

---

הבעייה של הלא-רוטפליים היא שהוא נכבה ברוח.

---

הבנתי. אז אולי בכל זאת נקנה שניים.

חנן - אם אתה רוצה לבשל בשטח בכל מקרה לא טעית.
גם אם תקנה את הגדול ותראה שלא נוח - אפשר לקנות קטן בעוד 150 שח.
ואז הגדול יהיה רק לבישולים בחניון הלילה.

אשר לרטפליים. לדעתי עדיף מגן רוח טוב מאשר ראש מהיר, וזאת כמובן אם לא אכפת לך לחכות עוד דקה או שנים. הצרה עם מגן רוח הוא שצריך להציב אותו ולדעת להשתמש בו. וזה משהו שלא כל אחד רוצה לטרוח ולעשות.

הכי פשוט - קנה כירה של 2.5 ותראה מה בדיוק מתאים לך.

אגב מעבר לרוח מסוימת גם הרוטפליים נכבה - מנסיון. ואם הוא לא נכבה הוא נעשה לא כל כך רלוונטי. מגן רוח טוב לעומת זאת (סגירה משלושה צדדים לפחות) גם ברוח חזקה עושה את העבודה (וגם זה מנסיון)

אם יש לך גישה לארגז משלושה כיוונים תבשל בתוך הארגז.....

לא נסחפתם קצת 8) כולה גזייה....

תקנה מה שנמרוד הציע. זה מתאים לכל מה שתצטרך בשטח (גם אם הלהבה לא ממש מתאימה לארוע, עלאק).

אני עברתי כבר את כולן.
אני לא מחזיק מהרוטופליים. דבר ראשון עשוי יציקת אלומיניום ושביר (מניסיון) דבר שני מרעיש מאד בעבודה, כאילו על מבער אחורי או משהו. דבר שלישי, רגיש לסתימות. בקניה הראשונה, עם מכל גז חדש הכל דופק כמו שצריך, אבל כשמתחילים להחליף בלונים למכל ממולא, מתחילות הצרות (גם הגזיה הגדולה שצוינה למעלה סובלת מאותן בעיות). אם בכ"ז אתה הולך בכיוון הזה, תחפש ראש גז מהסוג הישן, עם הראש הרגיל והצלחת מסביב מפח שחור.
אני עברתי לאחרונה לגזיה מתוצרת campingas, מיובאת ע"י אמישראגז. אלו הגזיות החד פעמיות עם מכל כחול. יש להם מספר גדלים של מכלים, ראשים מתפרקים מהמכל גם כשהוא עדיין מלא כך שאפשר לאחסן בנפרד. הראש מגיע עם קופסה קטנה שמגינה עליו ויש אפילו ראש עם הצתה (פיאזואלקטרי, ללא סוללות). יתרון נוסף, יש להם גם ראש מנורת לוקס מצויין שמתאים למכל. המחירים סבירים והמוצר שכיח בחנויות. עוצמת הלהבה לא רעה בכלל ואפשר לחמם ולבשל ארוחות לשלושה ארבעה אנשים.

ארז

דרך אגב, זה אחד היתרונות של סופה ארוכה, סגורה, אפשר לבשל מאחור. למעשה, אפשר להקים ממש מטבח.

ארז

המלצה אישית - בנזיה של קולמן
עובדת אצלי כבר 13 שנה !! כמעט כל סוף שבוע, על בנזין שאפשר לקנות בכל מקום.
בזמנו עלתה בסביבות 300 ש"ח
אם שומרים ומטפלים (שימון מידי פעם, החלפת צינורית דלק ואטם משאבה) נותנת שרות אמין ביותר. הרתיחה מים גם בגבהים של מעל 5000 מטר, טמפרטורות נמוכות ורוח. לא מפחמת אם משתמשים נכון.
קומפקטית ומתאימה גם לטיולין רגליים.
יש היום דגמים חדשים יותר וכאלה שעובדים גם על נפט.
מומלץ "בחום"
http://www.geocities.com/shzorik/colman.JPG
זהר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

נמרוד תרשה לי לחלוק עליך
אם גולת הכותרת בבשולים אצלך זה "על האש" מדורה אכן תספיק.

אם לעומת זאת אתה שואף ליותר גבוה מזה (מרקים, פסטה, חבתיות ועוד) אתה חיב גז.
די קשה לבשל סוג כזה של מאכלים על מדורה. צריך מומחיות ליצב אותה. וברוח חזקה זה לא ממש אפשרי.

---

תרשה לי לחלוק על חליקתך, מוני.

דווקא למרקים ובישולים רציניים אחרים אין כמו מדורה. אתה יכול לשלוט בדיוק על כמות החום - מאש גהנום גלוייה בשביל להרתיח ולבשל סיר מטבח צבאי של פסטה לעשרה אנשים, בלי תחרות משום גזיה בהיבט של ביצועים נטו, ועד להרתחה ושמירה של הקפה חם על כמה גחלים בצד. נכון זה התעסקות - אבל זה כל הכיף :twisted: :twisted: :twisted:

ציטוט:

---

ציטוט:
הבעייה של הלא-רוטפליים היא שהוא נכבה ברוח.

הבנתי. אז אולי בכל זאת נקנה שניים.

---

הקדימו אותי בתשובה, שני ראשים זה חובה.

ציטוט:

---

אגב מעבר לרוח מסוימת גם הרוטפליים נכבה - מנסיון.

---

כן, רוח מדברית בפברואר, במפגש בין נחל כרכום ובאר עדה...
בחייך, לעמוד לא יכולנו שם, מה הפלא שהגזייה כבתה. הגזמת קצת.

ציטוט:

---

אני לא מחזיק מהרוטופליים. דבר ראשון עשוי יציקת אלומיניום ושביר (מניסיון) דבר שני מרעיש מאד בעבודה, כאילו על מבער אחורי או משהו. דבר שלישי, רגיש לסתימות. בקניה הראשונה, עם מכל גז חדש הכל דופק כמו שצריך, אבל כשמתחילים להחליף בלונים למכל ממולא, מתחילות הצרות (גם הגזיה הגדולה שצוינה למעלה סובלת מאותן בעיות).

---

פעם אחת נסתמה הגזייה, קפיצה לחנות ליד בית מעריב, וקיבלתי חדשה (עבור 30 ש"ח, אם זה חשוב). חוץ מזה, אין בעיות. החלפתי בלונים, נשפך הקפה בפינג'ן, והגזייה - ממשיכה! אף פעם לא נשברה (לא לי ולא לחריי הקרובים) כנראה נפלת על מוצר יום א'...

להרתחת מים וקפה, ממולץ!

אביגדור

אני החלפתי גזיה פעם בשנה, בערך. תמיד הפשוטות עם הבלונים החד פעמיים- כי זה מה שנוח לסחוב כשמטיילים ברגל. האחרונה שקניתי (לפני לא מעט שנים) היתה רוטופליים, שמבחינת הביצועים (בהכנת משקה חם או מרק) אין כמוה (ובישולים הם ממילא על מדורה). אבל גם היא נשברה אחרי פחות משנה (ושיהיה ברור- כול נשברו כי ככה זה כשהן ארוזות בתרמיל שעובר בעצמו חיים קשים מאוד כולל הטלה מכל מיני מקומות, וגלישה בחבל ממקומות אחרים). ואז עברתי לפרימוסים. קולמן שנגנבה, ועכשיו דראגוןפליי של MSR. יש התעסקות. אבל לא נורא.
אם היה לי מקום בלנדרובר (אני יודע שזה נשמע לכם כמו התבכיינות, אבל באמת אין לי מקום ב110) הייתי אורז לצד הMSR גם גזיה גדולה, כזאת שממלאים בה גז פעם בשנה. לא בשביל הקפה, אלא בשביל כל השאר שלא על מדורה (ויש לי כזאת בבית, פשוט כבר אין מקום באוטו). זה פשוט, נוח, ובלי שום התעסקות.

אסף.

תומך בדרור במאה אחוז בעיניין הקומבינציה, העניין שב קמפינגז יש פחוח התעסקות,מתאים להיילקס..

ארז