Printable View
שלום לכולם
אנחנו בעיניין להגיע לברכות של מחרס דלל (ממזרח לסמש ירוק) רוצים להשאיר את הג'יפ באפיק ערוגות ללכת ולחזור , מתוכננים להגיע לתחילת הליכה ב 10.
מחפש עידכונים לגבי מצב השביל ,ירידה/עליה. ומה ההמלצה להשאיר את הג'יפ ללא שמירה , האם מישהוא עשה זאת ונשאר בחיים לספר ?
אתה כנראה תישאר בחיים.
אולי גם הג'יפ ישרוד, לפחות לזמן מה, בידיהם של בני דודינו הפלסטינים שמטיילים שם חופשי בחבורות גדולות בכל שעות היום והלילה.
האיזור מקסים ומדהים, אבל לא מומלץ להשאיר שם רכב ללא השגחה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
תודה
מתי הייתם שם? מה לגבי הירידה/עליה מערוגות
אני עובר שם כמה פעמים בשנה. הפעם האחרונה לפני כחודשיים ולפני זה בסוף אוקטובר.
בשנתיים האחרונות לא היתה פעם שנסעתי באיזור ולא נתקלתי בחבורות גדולות של בני דודים. זה לא תמיד נעים אם אתה לבד או ברכב בודד - החבר'ה האלה מגיעים מיטא, דהריה ושאר יישובי דרום הר חברון הידועים בצדיקותם, חלק מהרכבים שלהם עם לוחיות צהובות ואין לך ספק כיצד הגיעו לידיהם.
מעבר ערוגות הצפוני+דרומי לא פשוטים. באיזה רכב אתם נוסעים?
לק 2007 ארוך מוגבה .
הבנתי. מוכר לי מהבקעה .
כמה זמן הליכה מהסמש לגבים? אם אתה עובר תדיר שם נשמח להצטרף פעם
העליות תלולות. יש בורות והצלבות ובעיקר הרבה דרדרת. יידרשו לחץ מופחת בצמיגים ונהיגה נחושה. עם לנדקרוזר אני חושב שלא צריכה להיות בעיה.
לגבי הגבים - אתה מתכוון לבור שמעיה ולגב עוזה? זה לא מעט הליכה מקצה הסמ"ש.
גב עוזה זה בין 2.5 ל-3 ק"מ בקו אוירי. בהליכה בשטח בפועל כמובן יותר. בוא ונאמר שעה וחצי ברגל לכל כיוון במקרה הטוב.
את התלילות אני מכיר וגם את הדרדרת. השאלה האם למטה בערוץ לא נוצרה מדרגה אימתנית מהשטפונות.
לגבי הגבים , אני מתכוון הפוך, לכיוון מזרח . קצת לפני קצה המצוק יש שני גבים שבפי העם נקראים מחרס דלל
אתה מרגיש בנוח באזור הזה להשאיר רכב לבד בשטח, או לחילופין שומר בודד עם רכב בשטח?..ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
נכון גם לינואר עביר (לנהג שיודע מה שהוא עושה).
ממליץ להשאיר שומר(ים) חמוש.
מיטב ״הנוער״ הפלישתי מסתובב שם
Sent from my iPhone using Tapatalk
מבחינת עבירות ג'יפאית, משני הכיוונים עליות דרדרתיות אך עבירות כפי שציינו. לדעתי אפשר להכניס את הרכב כמה מאות מטרים מערבה בערוץ עד שהוא נסתר מהתנועה על השביל הירוק.
אבל אני לא בטוח שזו הדרך הנכונה או הקצרה להגיע לגבים במחרס דלאל ברגל. הייתי מחפש תשובה של מישהו שהגיע לגבים בעצמו, נראה לי שהעבירות הרגלית יותר משמעותית מהג'יפאית בשאלה הזאת.
מהיותי פחדן כרוני ובמיוחד לאור מה שקורה עכשיו בגזרה ,לא נעשה זאת כרגע , למרות שאני חמוש . נראה לי שאתכנן צוות 2-4 ג'יפים ונעשה סבבי הליכה מתי שהוא במהלך אפריל . יתכן שבפסח תהיה יותר תנועה של יהודים בגזרה והתחושה הכללית תהיה יותר נוחה . הדרך היחידה לגבים עוברת בואדי עצמו , אין שם הפרשי גובה גדולים בין הסמש לגבים אבל יש מצוקונים. עדיין לא מצאתי מישהוא שעשה זאת ויכול לספר . יש תאורים כללים בעמוד ענן . בעיה נוספת כמובן (וכנראה הכי פחות פתירה) זה התאום מול הרט"ג ...
ממעבר ערוגות ועד לגבי מח'רס דלאל היפהפיים זה טיול למיטיבי לכת - גם בלי שהכל מלא מים. הזמן משתנה בהתאם לכמות המים בגבים הקטנים בדרך ובכל מקרה הייתי מתכנן חצי יום בחורף לטיול הלוך חזור.
וגם לא לשכוח לקחת חבל אישי.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אני ממש לא אשאיר שם רכב אפילו לא לכמה דקות. אבל כאן קוראים לזה "פרנויה".ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
לגבי שומר בודד, רק אם הוא חמוש ומוטב שלא סתם באקדח (אני לא מאמין באקדחים) אלא בנשק ארוך.... ועוד יותר טוב אם יהיה בעל מיומנות ונכונות להשתמש בו, כלומר לא חייל צה"ל.
אבל אם אנחנו מדברים על סיטואציות כאלה, מה הטעם לטייל בכלל?....
צריך להודות שיש נקודות במדבר יהודה שעדיף לא להשאיר בהן רכב לבד, או מטייל בגפו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
זה ממש לא מעיד על כל מדבר יהודה.
לפני שנתיים, הרמנו מאהל ספונטני צפון מערבית למצוקי דרגות, לא רחוק מהשביל הראשי.
לכאורה בפופיק של תנועת המקומיים.
מרוב שהיה שקט, נשארנו שם 3 ימים..
אף אחד לא הציק.
"מח'רס דלאל" הוא הכינוי הבדווי לנקודה בה שביל קדום שחיבר בין כרמל הקדומה ועין גדי חצה את ערוצו העמוק של נחל ערוגות. דרך העפר נסללה בידי צה"ל והתבססה על נקב הגמלים הזה. בסמוך לנקודת חציית דרך העפר את הואדי צומח לפלא השיזף המפורסם.
בפי חלק מהמטיילים השתרש השם "מח'רס דלאל" ככינוי לכל קטע הקניון הנפלא המתחתר מערבה, לאורך כשני ק"מ, עד למפל הגדול של נחל ערוגות. במפות ישנות יש שגיאה ידועה ובה מופיע השם "מח'רס דלל" מערבית לשיזף, במעלה הוואדי.
ניתן בהחלט להתחיל את הטיול מכאן. כאשר מתחילים לנוע מזרחה בתוך הערוץ, לאחר כ - 600 מ' מתחבר אל הנחל ערוץ קניוני מכיוון דרום מערב. בגדה הצפון מערבית ישנה מערה ענקית. הנחל מגיע כאן לשכבה קשה יותר ומתחתר לעומק בקירות זקופים. בהמשך מזרחה מתחבר לנחל ערוץ נוסף במפל יפה בגובה של כ - 15 מ'.
לאחר כ - 300 מ' נוספים, חוצה שביל להולכי רגל ברור את הקניון מצפון - לדרום. שביל זה שימש להובלת עדרי צאן לשתיית מים מהגבים בנחל. פעם, כשהיו מטיילים ברגל במדבר יהודה, היינו משתמשים בשביל הזה לחציית הערוץ העמוק והליכה צפונה אל מצפה עין גדי בטיולי התנועה וביס"ש. זוהי הנקודה המזרחית ביותר בה ניתן לחצות ברגל, בנוחות וללא אמצעים מיוחדים את הקניון מצפון לדרום או להיפך.
(מכאן אתה למד כי ניתן להגיע רגלית מדרום או מצפון אל תוך מרכז הקניון בנקודה זו בנוחות יחסית, ועל כך אפרט בהמשך).
מכאן ממשיך הנחל להתחתר בקירות זקופים ותלולים ואינו ניתן לחצייה רגלית נוחה.
בהמשך התנועה מזרחה, ישנם שורת גבים אליפטיים, אשר תכולת המים בהם משתנה משנה לשנה ומשטפון לשיטפון, כתלות בסחף המצטבר או מתנקה חליפות מהגבים בשטפונות החורף. לעיתים יכול גב להיעלם לחלוטין כשהוא מתמלא בסחף כולו, ולעיתים נוצר גב "חדש" כאשר מכתשת מתנקה ומתמלאת במי שטפונות. בירידה לאחד הגבים יש להתגבר על מפל של כ - 2 מ' בעזרת חבל קצר. הקניון הולך ומתחתר ונהיה צר עד מאד. לאורך כמאה מ' נוספים רוחבו בין שניים לשלושה מ' בסך הכל. גובה הקירות כאן כ - 20 מ'. זהו החלק היפה והמרשים ביותר בנחל.
אחרי המשך של 400 מ' נוספים מזרחה מגיעים לראש המפל הענק. לקראת ראש המפל הענק ישנו מפל משופע בגובה של 8 מ' (גם כאן חבל קצר יהיה שימושי) ומייד אחריו נקיק שאורכו כ - 20 מ'. מתחת למפל ישנו גב גדול ועמוק שמימדיו כאמור לעיל תלויים בכמות הסחף, אך כשהוא נקי הוא עמוק ורחב עד כדי 5 מ' בקוטר. גב קטן נוסף נמצא ממש בראש המפל הענק. ניתן להגיע אל מעל ראש המפל הענק גם משני צידי הערוץ, על שני מדפי סלע משני צידי הואדי המסתיימים בגובה של כ - 10 מ' ממש מעל ראש המפל.
לא ניתן כמובן להמשיך מכאן מזרחה ברגל. מפל ערוגות, כ - 150 מ' גובהו - יורד כאן אל קניון נחל ערוגות התחתון והמרהיב.
(ישנם ברי מזל - ובעיקר קשישים שהספיקו לגלוש מכאן בסנפלינג ולטייל בקניון התחתון הנפלא של נחל ערוגות ועין ערוגות...)
שתי דרכי עפר טובות יכולות להוביל אותך אל שני צידי השביל החוצה שתואר לעיל.
אחת יוצאת מזרחה מח'שם צפרת א - צנע ונעה מדרום לערוץ, עד שהיא חוצה את השביל הקדום. היא מגיעה בסופה לנקודת תצפית יפה מזרחה אל הקניון התחתון של נחל ערוגות ועין ערוגות.
השניה, מסומנת בסמ"ש שחור, נעה מצפון לערוץ לכיוון מקברת א דווערה. כמחצית הקמ' לאחר צומת הדרכים בינה ובין העלייה הצפונית מנחל ערוגות, מתחבר השביל הקדום אל הדרך הזו (מתחת לנ.ג. 200).
בעבר לא היינו מהססים להשאיר ג'יפ מעט צפונה לחיבור השביל הקדום והדרך הדרומית. זו נקודה נסתרת ותמיד הוא חיכה לנו בסבלנות, שלם ותקין - כשחזרנו מטבילה במח'רס.
היום, כאשר זיהוי הרכב ע"י "צד שלישי" - גם בתנועה לשם, יביא בוודאות לתוצאה אחרת, לא הייתי מסתכן בכך.
אבל, אל תוותר.
תארגן שמירה ראויה, של שתי קבוצות שיתחלפו - ולך לטייל.
מדובר בלא פחות מאחת מפינות החמד המופלאות ביותר במדבר יהודה.
טיולים טובים לך.
נציין רק שאותה מערה קרובה למעבר ערוגות העילי שP הזכיר, היא כנראה מח'רס דלאל - מסתור הרועים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
יש בעמוד ענן הערה שיש איסור להכנס לשמורה הזאת.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבשלום... הבט , האזור מתוצפת כמו שצריך ע''י אחינו היקרים . גם בענין רשות שמורות הטבע,כן כן לאדון ג'מיל הפקח יש מלשנים שעושים יד אחת ו''עוזרים'' לו .כנראה ,לדעתי, תמורת העלמת עין מצידו בנושא פרנסתם המושתת על גניבת ופירוק רכבים. סכנה בטחונית אין לדעתי כי הם לא רוצים לקפד את מקור הפרנסה שלהם. מצד שני אם אתה מרגיש לא בטוח הנשק הכי טוב באיזור שם ,תתפלא, זאת המצלמה בסלולרי.. הם יודעים שתוך שניה הצילום יעלה לענן ומשם הדרך לזיהוי שלהם מהירה. הצבא במרחב מכיר את הפרצופים. אז לסיכום שמירה על הרכבים, סלולרי מוכן ביד לצילום מיידי .(כלומר מישהו קרב אז ישר לצלם) ,ושמירה על חוקי השמורה כי על כל סטייה ג'מיל יגיע בעקבות המלשנים.
כאן המקום לתודה לפ היקר על הסקירה המאלפת אודות המקום.
בברכת חברים,בן
ועוד מילה ל PW ,אם כבר דיברת אז בעבר לא היינו מהססים להשאיר רכבים גם בברכת צפירה.. השארנו שם ב89 פיזו 205 GTI למשך יומיים והרכב חיכה לנו שלם ... היינו משאירים רכבים על שלוחת סימן, בגבעת גורני בהר קנאים במצפה זוהר ותמיד ללא בעיה... אח אח היו זמנים... ללא ספק הטלפון הסלולרי קידם בהרבה את הפרנסה של הגנבים באיזור.
אני הוזה. או שמא נכתב השם המפןרש בצורה גלוייה ;)?...
Sent from my iPhone using Tapatalk
עכשיו ראיתי... אז ככה בסוכות האחרון שהיתי כמעט 6 ימים רצופים בכל האיזור שמשתרע מדרגות ועד ערד. לא ראיתי רכב או שיירה ישראלית אחת!! אני לא צוחק , רכב אחד לא ראיתי!! כן ראיתי פעמיים שיירה של רכבי שטח עם מס לבן ... אז אם בסוכות ובמזג אויר נעים זה ככה ,אל תסמוך על פסח. אני סמכתי על החג ויצאתי עם זוגתי ברכב בודד לאזור. נאדה גורנישיט לא ראיתי שום ישראלי .. פרט ל 2 מטיילים רגלית שעלו במעלה צאלים לכיוון הירידה במשמר שם חיכה להם רכב. זהו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבשלוםסלע
אתה הוזה , משהו לא בסדר אצלך .לך דחוף לבדיקת עיניים..ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
Sent from my SM-T810 using Tapatalk