המשך נסיעה בנוכחות יללה מהטורבו

שלום.

ניסאן פאתפיינדר 2006.

עקב בעיית עישון יתר הרכב בילה שבוע במכון דיזל.

הדיאגנוזה התחילה מבעיה בטורבו שנשללה אחרי שפורק, עברה לEGR שפורק ונוקה (ואולי בוטל) ונשאר ספק לגבי הממיר הקטליטי שאולי סתום.
המזרקים כנראה בסדר, לשואלים.

הוצאתי את הרכב אחרי שהמוסך נסגר והובטח לי שבוצעו נסיעות מבחן. התחושה הראשונית שעדיין לא סוחב ומעשן בכל זאת.

בנוסף, החל מסל"ד של 2500 מצטרפת לצרמוניה גם יללה שהולכת ומתחזקת ולא נכחה לפני הכניסה למכון. אני מניח שמהטורבו.

כמה נורא ? כמה דחוף להעמיד את הרכב ? האם ניתן למשוך את הסופש ?

ברור מהשאלה שאני צריך את הרכב לסופש...

תודה למומחים,
דותן

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אם הטורבו פורק וניבדק תיבדוק שהיללה לא מהסעפת פליטה.

ד"א ממיר סתום יגרום גם לחוסר סחיבה ואולי פחות עשן...

לא לנסוע עם הרכב לפני בדיקה יסודית !!

תתחיל מגוף זר בצנרת יניקת דחיסת האויר
תמשיך לטורבו שיש לו חופש בציר
צינור אויר שדולף ובעומס מייצר שריקה

עשן יתכן דליפת שמן מציר הטורבו מה שיכול להביא את המנוע
לסל"ד גבוה ללא שליטה של הנהג

במקרה קיצוני הרס של המנוע
לא שווה את הסיכון

איציק

יש צינורית ואקום שהולכת לכיוון הטורבו. היא ישנה ויבשה וכשנוגעים בה נסדקת. ונשמעת בדיוק כמו שריקה מהטורבו שאתה מתאר.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

יכול גם להיות שפשוט שכחו להדק את החבקים בכניסה וביציאה מהאינטרקולר, אקב זה חשוב מאוד לבדוק אותו שאין לו בריחות אוויר לעניין העשן.


טל.

מבחינת איבחון- אם מתחברים למחשב אפשר לקבל לחץ סעפת כאשר נוסעים בעומס ומאמצים את המנוע. לפי זה אפשרי לקבל כיוון לפחות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

בוקר טוב.

ההתייעצתי עם המוסך המטפל. כנראה היללה מגיעה מכיוון הEGR המבוטל. יטופל בקרוב אחרי המתנה לשחרור הממיר הקטליטי מהפיח.

תודה בינתיים !

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

עדכון:

הממיר הקטליטי נוקה ושוחרר.
היללה עדיין נוכחת מאוד. האבחנה הברורה היא שהמקור הוא הטורבו.

הרעש לא היה לפני שהרכב נכנס לראשונה למוסך, ומחכה לי ויכוח עם המוסך על האחריות לתיקון.

אל תקפצו עלי, ואבקש עצה מהמבינים בטורבו של ניסאן:
לטענת המוסך רעש כזה בטורבו של טויוטה, איסוזו או מיצובישי מחייב החלפה של הטורבו, אבל לא כך הדבר בטורבו של ניסאן. הציר הארוך שלו מאפשר לטורבו לעבוד גם ככה, בהינתן שאין חופשים.

האם מישהו מכיר טענה כזו ויכול להצדיקה?

ממש לא יכול להיכנס להוצאה של 8k שח על טורבו...

תודה !

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אני לא מבין, הרכב ניכנס למוסך בלי יללה ויצא עם, אם הטורבו פורק וניבדק, בהנחה שהוא נבדק כמו שצריך והוא לא זורק שמן ואין לו חופש אז לא חושב שמקור היללה דווקא ממנו, תתעקש שיבדקו טוב טוב את כל מה שמסביב למנוע ומה שפירקו ונגעו בו לפני שקובעים שהלך הטורבו.

ד"א שיפוץ של טורבו למיטב ידיעתי זה חצי ממה שרשמת ואפילו יכלול בתוכו פ"וה, אלא אם כן הטורבו בניסאן ממש מיוחד(מה שלא ניראה לי).

אתה כנראה מתכוון ל DPF ולא לממיר קטליטי...

ניחוש שלי שהוא עדיין סתום והניקוי לא ממש עזר וזה הסיבה לייללות....
נתקלתי בתופעה דומה במיצובישי טריטון.

אם כך, אז החדשות הטובות שאין בעיה בטורבו, החדשות הפחות טובות שה PDF לא יותר זול מהטורבו...


טל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tallevi

החדשות הפחות טובות שה PDF לא יותר זול מהטורבו...


טל.

---

והיותר גרוע, זה שצריך לשלם דמי מנוי לadobe, ובגדול שכל התוכנות שלהם כבדות ולא אינטואיטיביות.
;)

ידעתי שזה יקרה לי מתישהו...

Dpf אמור להדליק נורת תקלה וכו'...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

אני לא מבין, הרכב ניכנס למוסך בלי יללה ויצא עם, אם הטורבו פורק וניבדק, בהנחה שהוא נבדק כמו שצריך והוא לא זורק שמן ואין לו חופש אז לא חושב שמקור היללה דווקא ממנו, תתעקש שיבדקו טוב טוב את כל מה שמסביב למנוע ומה שפירקו ונגעו בו לפני שקובעים שהלך הטורבו.

ד"א שיפוץ של טורבו למיטב ידיעתי זה חצי ממה שרשמת ואפילו יכלול בתוכו פ"וה, אלא אם כן הטורבו בניסאן ממש מיוחד(מה שלא ניראה לי).

---

המוסך טוען שהטורבו לא פעל בלחץ מספק בגלל הסתימה בסעפת, ובגלל זה לא היו רעשים.

לא יודע איך להתייחס לזה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

היתה לך בעית סחיבה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

היתה לך בעית סחיבה?

---

לדעתי לא כזו שיכולה לנבוע מטורבו לא מתפקד.
היה עישון די מאסיבי תחת עומס.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

העשן תחת עומס יכול להופיע מהרבה גורמים אחרים, מיכוון שאנחנו בהתכתבות ולא ראינו את העשן "לפני" ו"אחרי" הטיפול אז קשה לקבוע מה ואיך ויש הרבה גורמים משפיעים חיישנים וכו'.
נישמע גם שאתה לא בטוח מה עשו אצלך, ביצעו דיאגנוסטיקה לפני שניגשו לעבודה? ביטלו או ניקו egr? פילטר אוויר? פילטר סולר?
ניבדקה מערכת ההזרקה- משאבת סולר/מזרקים?
הייתי ממליץ לך לגשת למכון דיזל אחר לחוות דעת נוספת, מה שכן לא להמשיך לנסוע ככה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

העשן תחת עומס יכול להופיע מהרבה גורמים אחרים, מיכוון שאנחנו בהתכתבות ולא ראינו את העשן "לפני" ו"אחרי" הטיפול אז קשה לקבוע מה ואיך ויש הרבה גורמים משפיעים חיישנים וכו'.
נישמע גם שאתה לא בטוח מה עשו אצלך, ביצעו דיאגנוסטיקה לפני שניגשו לעבודה? ביטלו או ניקו egr? פילטר אוויר? פילטר סולר?
ניבדקה מערכת ההזרקה- משאבת סולר/מזרקים?
הייתי ממליץ לך לגשת למכון דיזל אחר לחוות דעת נוספת, מה שכן לא להמשיך לנסוע ככה.

---

הייתי במכון דיזל אחר לפני כשנה שם ניקו סעפות באינפוזיה וסרקו תקלות אחרות בלי למצוא משהו חריג (כולל הטורבו). נשלחתי לנסיעה נוספת עם הנחיה שהטיפול הבא הוא במזרקים.

למכון הנוכחי נכנסתי עם הנחיה שצריך לשפץ מזרקים. לפני פירוק המזרקים בוצעה דיאגנוזה במהלכה פורק הטורבו ונמצא תקין לטענתו. הEGR בוטל במהלך הפרוצדורה. יצאתי מהמכון אחרי הטיפול בegr עם הוראה לנסות לנסוע ולנקות את הממיר. בשלב זה היה עשן רב מאוד, גם לא תחת עומס וסחיבה חלשה. גם הזמזום התחיל בשלב זה.

ניקיתי את הממיר. אחרי זה יוצא ענן עשן רק ביציאה מהמקום אבל בנסיעה רציפה גם תחת עומס אין עשן חריג. הרכב סוחב טוב בסהכ.
הזמזום נשאר.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

זימזום/צירצור בדרך כלל נובע מסעפת פליטה, או אטם, או חיזוק לא נכון וכו', יש להבדיל משריקה של טורבו שחוק.

אולי האינטרקולר פרוץ? זה יכול להתאים לסימפטומים של הסאונד שאתה שומע ושל עישון יתר.


טל.

אצלי בטנדר נבארה שהמנוע דומה, קיימת יללה מכיוון הטורבו
כבר כ4 שנים, מצד שני אין עשן ולא שותה שמן כלל.
גם אין בעיית סחיבה. EGR נותק לפני הרבה זמן.
יכול להיות שמקור היללה הוא באמת צינור כלשהוא עם קרע קטן.
כמו שכתבו לפני, טורבו עולה כיום כ4-5K אפילו במוסך מורשה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

זימזום/צירצור בדרך כלל נובע מסעפת פליטה, או אטם, או חיזוק לא נכון וכו', יש להבדיל משריקה של טורבו שחוק.

---

+1
לדעתי, זה הכיוון שכדאי לך להתמקד בו..

הסאגה ממשיכה...

כנראה שאצטרך להשלים עם השריקה. כנראה שיהיה קשה לאתר את בריחת הלחץ בשלב הזה.

הרכב באמת סוחב הרבה יותר טוב ומעשן פחות, אבל הצטרפה תופעה חדשה:
בעליה, תחת עומס מלא, לפעמים יש ירידה פתאומית בסחיבה. אין עישון יתר בשלב הזה. הורדת הרגל מהדוושה ולחיצה מחדש מחזירה את המצב לקדמותו עד לירידה הבאה.

התחברתי עם לוגר למחבר obd2.
עם העליה בעומס אני רואה את לחץ הסעפת עולה ומגיע ל25psi. העומס על המנוע עולה עד ל100% ואז באה הנפילה והעומס יורד ל30%.

אני מניח שמדובר במנגנון הגנה ממוחשב... האם הנחתי נכונה ?
האם יש בעיה כלשהיא או שפשוט צריך קצת להרפות מהדוושה?

במישור לא הצלחתי לשחזר את התופעה.

תודה לעונים.

*יש לי הקלטה מהלוגר של הobd2.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dotanwein

הסאגה ממשיכה...

כנראה שאצטרך להשלים עם השריקה. כנראה שיהיה קשה לאתר את בריחת הלחץ בשלב הזה.

הרכב באמת סוחב הרבה יותר טוב ומעשן פחות, אבל הצטרפה תופעה חדשה:
בעליה, תחת עומס מלא, לפעמים יש ירידה פתאומית בסחיבה. אין עישון יתר בשלב הזה. הורדת הרגל מהדוושה ולחיצה מחדש מחזירה את המצב לקדמותו עד לירידה הבאה.



Sent from my LG-H815 using Tapatalk

---

אתה מתאר over boost, גדישת יתר לדעתי.
שוב, זה כן קשור לטורבו והעובדה שפירקו והיתעסקו שם וכנראה לא הרכיבו נכון או שלא חיברו בצורה נכונה וואקום כלשהו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

אתה מתאר over boost, גדישת יתר לדעתי.
שוב, זה כן קשור לטורבו והעובדה שפירקו והיתעסקו שם וכנראה לא הרכיבו נכון או שלא חיברו בצורה נכונה וואקום כלשהו.

---

האם יש שסתום חשמלי במוצא פילטר האוויר שאמור למנוע גדישת יתר ?
רכיב מורכב ?
ייחודי לניסאן?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ייתכן, אבל אני לא מכיר את המנוע הזה מקרוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dotanwein

האם יש שסתום חשמלי במוצא פילטר האוויר שאמור למנוע גדישת יתר ?
רכיב מורכב ?
ייחודי לניסאן?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

---

יש בטורבו waste gate, שסתום מפוקד ואקום שזה תפקידו...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shmulikbg

יש בטורבו waste gate, שסתום מפוקד ואקום שזה תפקידו...

---

זה ברור.

נראה לי שהוא התכוון אם יש בנוסף לזה רכיב חשמלי עם פיקוד ששולט בווסטגייט.

ברכבי ניסאן האלה יחידת הפיקוד של הטורבו עובדת על ואקום ולא על לחץ כמו בדיזל הישנים. הפיקוד עליו מנוהל על ידי המחשב והוא לא העיפרון הכי מחודד בקלמר בפרט ובכיתה בכלל. (זה מה שגמר את המנועים בפטרולים).25psi זה המון ומה שאתה חווה זה השבתת אספקת הדלק על ידי המחשב שמזהה גדישת יתר. הורדת רגל מהדוושה ולחיצה מחדש פותרת את הבעיה עד לפעם הבאה. זה פשוט מאד לכיוון אבל צריך שעון לחץ כדי לעשות את זה. בקיצור גש למי שטיפל בטורבו שיכוון אותו בצורה מסודרת ואם הוא לא מסוגל אז למכון שמתעסק עם טורבו. (המלצה שלי, דיזל השרון בנתניה). עניין של 10 דקות וזה מסודר

Sent from my SM-A720F using Tapatalk

האם מדובר ביללה מגניבה, או ביללה רכרוכית?