משהו מוזר בדוד שמש - לחץ מים גבוה בקו הזנת מים קרים

היי,
אתחיל בזה שזו חפירה... סתם כי אני יכול.

החלטתי לשים מד לחץ מים בכניסה לבית, אנלוגי 4 עד 20 מילי אמפר מחובר לבקר מתוכנת ששולט על קצת פונקציות בבית, זה לא בית חכם, אבל בגלל שאני משווק את הבקרים האלה, זה קרוב לליבי, אז אני יכול לשחק עם הדברים האלה כמה שבא לי.
אז עכשיו גם יש לי דיווח אונליין של לחץ המים בכניסה לבית.


המד לחץ החדש מראה לי לחץ של 2.5 באר במשך הלילה והבוקר, זה מתאים לשעון לחץ רגיל מכאני שיש בקו הזנה למערכת הספרינקלרים בבית.

עד כאן הכל סבבה.

בשעות הבוקר, הלחץ הנמדד עולה ל10 באר! שזה המון.
שמתי לב, שפתיחת ברז לשנייה מפילה את הלחץ הנמדד בחזרה ל2.5 באר ואח"כ זה מטפס שוב לאט לאט.

במקרה, הצלבתי את גרף טמפרטורת המים חמים בדוד השמש (כן יש לי מד טמפרטורה בדוד) והבנתי שזה איכשהוא מתחבר.

ונראה לי שכשהדוד מתחמם ועולה הלחץ בתוכו, שאמור להיות בקו המים החמים בלבד, עולה גם הלחץ בקו הזנת המים הקרים וזה מעלה לי לחץ המדידה בחנוכייה (שם נמצא המד לחץ, במרכזית הברזים בה יש חלוקה לכל נקודות המים בבית) שנמצאת ממש מתחת לדוד (כ 8 מטר מתחת לדוד).

עכשיו....
הדוד מייצר לחץ וזה ברור.
ולי זה גם ברור שאם הלחץ עולה הוא מתבטא גם בקו החמים, וגם בקו הקרים כי זה בעצם מערכת אחת שמתכנסת לאותה נקודה בדוד.

"אינסטלטור מומחה" טוען שאין מצב, שהוא לא שמע אף פעם על עליית לחץ מים קרים בעקבות עליית הטמפרטורה בדוד.
אבל הוא גם מעולם לא בדק.



הבית שורד ככה כבר קיץ שלישי, אבל בכל זאת זה נשמע לי לא תקין.
בלי קשר למד לחץ החדש, כבר שמתי לב כמה פעמים במשך היום, שפתיחת ברז נותנת מכת לחץ לשנייה כמו אחרי תיקוני צנרת מים ברחוב, אבל זה ממש לשנייה.

המד לחץ המכאני בכניסה לבית לא רואה את הלחץ הזה , הוא נמצא במרחק של עוד 10 מטר לכיון הכביש והוא כבר מחובר לקו 2 צול ולכן לדעתי מנחית את הלחץ שאני מודד ולא "רואה" את הלחץ מהדוד (נקרא לו ככה עד שאוכיח אחרת).

אין מערבל מים חמים ביציאה מהדוד.
הדוד הוא דוד שוכב,לא עומד.


אז... אני שואל את הפורום, האם אני מפספס פה משהו?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

יש שסתום חד כיווני בכניסת המים הקרים לדוד ?
ובין שני השעונים ?

שסתום חד כיוני בכניסה לדוד- לא נראה לי, אם היה לא הייתי רואה לחץ בקו הזנת קרים.

המרחק בין החיישן לשעון המכאני הוא כ 20 מטר, צינור 32 מ"מ.
הצינור מחובר למערכת ההזנה לבית, שחלקה 3/4 צול לשימוש רגיל, וחלקה 2 צול לכיבוי אש.
בקו ה2 צול יש 2 שעונים, אחד לפני מזח ואחד אחרי.
שניהם רואים כל היום 2.5 באר שזה הגיוני.
הם לא" רואים" את הלחץ שאני מדבר עליו.
עריכה,
זה גם נראה לי הגיוני שהם לא יראו את הלחץ של "הדוד".
השאלה למה אני בכל זאת מודד כזה לחץ בקו קרים.

עריכה 2,
אני יכול בקלות לבודד את הדוד מהחנוכיה ע"י סגירת הברז אספקה אליו ולהוכיח או לשלול שזה בא מהדוד

עריכה 3,
אם זה אכן מהדוד, למה הפורק לחץ שלו לא עושה את העבודה, והוא כן משחרר משהו כי נוזל מים מהגג בשעות היום

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

פער שבין 2.5 באר ל- 10 באר לא נובע מקוטר צינור או מרחק בסדר גודל כזה. אני משער שתמצא שסתום חד כיווני איפשהו בין השעונים ....

אומרים שתמונה שווה אלף מילים:
קובץ מצורף 125454

אני לא מחפש תשובה למה השעון המכאני לא רואה את הלחץ, אני מניח שהקו האספקה של 2.5 באר מבטל את הלחץ שה"דוד" מייצר.
בכל זאת, כל משאבה שלא תהיה אני לא יכול להרים לחץ קו ציבורי, בטח שלא קו ממנו אני מוזן.

אני מנסה להבין למה בכלל יש לי לחץ גבוה? נניח מהדוד.
האם זה סביר וידוע שחוזר לחץ בקו האספקה קרים לדוד?

אני חושב שאתחיל בלבחון את הפורק לחץ שמותקן בדוד= להחליפו בחדש, משימה ליום שישי.
בינתיים תכנתתי את הבקר לפרוק לחץ מעל 4 באר ע"י הפעלת הטפטפות לעצי ההדר, זה בדיוק הפעלה של 1 שנייה פעם בחצי שעה בערך, תלוי בקצב עליית הלחץ.

גם אצלי התופעה דומה.
לא מדדתי
אבל לאחר שהדוד חם מאוד עולה הלחץ במים הקרים..

מהמר על האל חזור

הפורק לחץ משולב עם האל חוזר. האל חוזר בקו הצינור כניסה והפורק בניצב לו.
הם צריכים להיות מורכבים על כניסת המים הקרים לדוד. זה צריך למנוע את עליית הלחץ במערכת הקרים.
אצלך כנראה לא מותקן כך.
הפורק הוא 8.8 באר, אז אם הלחץ גבוה מזה והוא לא פורק, הוא לא תקין.
בד"כ מחליפים רק הפורק ללא האל חוזר.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

עם מה אתה מודד (לינק)?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

זה,
אני מבין שזה איפשהוא בתחתית טבלת האיכות, אבל זה באמת עושה את העבודה.


US $13.26 33%OFF | OOTDTY Pressure Transmitter Pressure Transducer Sensor 0-10bar 9-32VDC G1/4 4-20mA 0.5% Ddorp Shipping
https://s.click.aliexpress.com/e/bsIQ085w


Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זה שהפורק הוא גם אל חוזר זה חדש לי.
אעלה לגג מחר בבוקר להציץ, לא כ"כ קל להגיע לשם.
אבל זה נראה כך https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b0df30719a.jpg

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

סימנתי את הפורק, סליחה על האיכות, זה טלסקופ שמחובר לסמרטפון https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b4fcbe38cf.jpg

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

הפורק הוא חלק נפרד מהאל חוזר. הם מורכבים ביחד.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f3db272bdf.jpg

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נראה שמותקן אצלך כנדרש.
יכול להיות ששניהם נתפסו מאבנית.
לא חלקים יקרים או קשים להחלפה.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוטי ג.

זה,
אני מבין שזה איפשהוא בתחתית טבלת האיכות, אבל זה באמת עושה את העבודה.


US $13.26 33%OFF | OOTDTY Pressure Transmitter Pressure Transducer Sensor 0-10bar 9-32VDC G1/4 4-20mA 0.5% Ddorp Shipping
https://s.click.aliexpress.com/e/bsIQ085w


Sent from my LG-H930 using Tapatalk

---

הלינק שבור

אבנית אמורה להיות מטופלת במרוכז באספקת המים לקיבוץ.
הבעיה היא קשה היא להגיע לדוד עצמו, לא בעיה טכנית, סתם מפחיד, אבל אני עובד על פתיחת גישה מהבוידם.

המבנה המשולב בין הפורק והאל חוזר חדשים לי, סבבה, למדתי.

אבדוק מחר בבוקר.

תודה!

להערכתי, כמו שרשמו - אלחוזר.
שני סוגי אלחוזר שאני מכיר.

1.עם כדור ללא קפיץ, שגם הלחץ וגם גרויטציה סוגרים אותו. תושבת השסתום נוטה לצבור עליה אבנית וג'יפה מהמים,
ולכן עם חלוף השנים השסתום כבר לא אוטם. מה גם שהוא חייב להיות מותקן אנכית כדי לתפקד כראוי.

2.עם הקפיץ, שלהערכתי יותר אמין אבל סובל מאותם חוליים שקשורים לאיכות המים, ואותו ניתן להתקין בכל מנח, אופקי או אנכי.

לפי התמונה הלא ברורה, נראה שמותקן אצלך כדורי במנח אופקי, וזה מה שדופק את כל העניין.

לינק עדכני -
https://he.aliexpress.com/item/33028...12744c4dIDxYh5

>תודה זוהר, אגש לחנות חומרי בניין ואוודה לעומק מה אני לוקח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shachar

הלינק שבור

---

זו בעיה בהרבה אתרים/פורומים כאשר משתמשים באפשרות השיתוף הזו של אלי אקספרס, במיוחד אם קוראים מהנייד.
מציע להעתיק את הטקסט עצמו (לא הקישור) ולהדביק בדפדפן.

נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוטי ג.

לינק עדכני -
https://he.aliexpress.com/item/33028...12744c4dIDxYh5

>תודה זוהר, אגש לחנות חומרי בניין ואוודה לעומק מה אני לוקח.

---

השסתום הקפיצי הוא גנרי ומיועד למערכות מים ולא ייעודי לדוד.
אתה מנתק את צינור הפקסגול מרכיב את השסתום החדש בהמשך לקיים, ומחבר אליו בחזרה את הפקס.

בנוסף... אוקי.... יותר קל.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

למרות ש..... שאם אני כבר למעלה.
אני מעדיף להחליף את האל חוזר והפורק לחץ ואם צריך אז להוסיף עוד אל חוזר

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

סתם השערה : תעשה בדיקת לחץ נוספת כאשר כל הברזים מכוונים למים קרים

ניסיתי, אותו דבר.
תיכף אסגור את הקו הזנת קרים ואעדכן.
עלית הלחץ לוקחת חצי שעה

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

סגירת ברז הזנת מים קרים עוצרת את עליית הלחץ.
אני פונה לטיפול בפורק ובאל חוזר

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

ככה נראה לחץ המים היום (גרף)
בכל עלייה מעל 5 באר הבקר שחרר לחץ במשך 10 שניות בטפטוף לעצים.
בשעה 15:00 בוצעה מקלחת ומאז שימוש רגיל במים השאיר את הלחץ כרגיל בלחץ הקו אספקה.
התמונה של השעון נלקחה באותו זמן יחד עם צילום מסך הגרף שבפינה הימנית יש ערך נוכחי.

הגן בקיבוץ נגמר עוד מעט ולכן אני פחות ממהר לטפל בדוד(הילדים יהיו בבית)
אבל זה יבוצע בהקדם, למרות שתכלס, אם כבר נדרש שחרור לחץ בדוד, אני מעדיף שהוא יבוצע לעצים ולא סתם על הרעפים לאידוי.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8f6eda8da2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ebbcfb1fea.jpg

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

במערכת הביתית אתה צריך להישאר בסביבות 4-5 באר.
בדוד צריך לאפשר להגיע ל 8.8 באר. יש קשר בין הלחץ לטמפרטורה.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

אני חווה בדיוק אותה תופעה שלחץ המים בדירה קרים וחמים עולה מאוד כשהדוד מתחמם (למרות ששסתום פורק לחץ פועל ומטפטף). אשמח לדעת אם הצלחתם להבין מה שורש הבעיה וכיצד לתקנה. תודה מראש

לא חקרתי לעומק, כי פשוט לא בא לי לפרק את השסתום פורק ולנקות אותו, כי תכלס הוא פורק מידי פעם אז כנראה לא סתום.

מעבר לזה, מה שרשמתי כבר בעבר פשוט עובד כל הזמן, עליית הלחץ מזוהה בבקר, והבקר פותח ל20 שניות בערך מים לעצים או לפרחים לסירוגין.

להבנתי זה חלק מתפקיד האל חוזר בדוד.
(בנוסף למניעת ריקון הדוד בהפסקת מים)

בנוסף, בדוק שאין לך גשר בין מים קרים וחמים.
דוגמא לגשר כזה היא שיש לך ברז ואתה מחליט לחבר לו בסוף אקדח מים, ואז פותח את הברז על מים פושרים (2 ברזים פתוחים בברז ישן או פתוח על האמצע בברז מיקסר).
בגלל שפקקת את הצינור בעצם יצרת מעבר בין הקרים לחמים דרך המיקסר.

הנה המפגש של התאוריה עם הפרקטיקה.
נכון, כמו שנאמר, וגילת בעצמך, בשסתום הפורק יש גם אל חוזר ( פעם אחרונה שפירקתי, גולת פלסטיק אדומה).
ונכון, זה בדיוק תפקידו, למנוע זרימה חוזרת מתי שהדוד מתחמם.

ברמת הפרקטיקה- נגיד ויש אל חוזר, והשסתום פורק תופס אבנית ונתפס, מה יקרה? יתפוצץ לך צינור בתוך הבית.
במקרה הטוב זה יהיה אחד הצינורות מתחת לכיור, במקרה הפחות טוב, בתוך הקיר או או הארון :-(

עצתי, תעיף את השסתום האל חוזר.
אבל, וזה הקטע המעניין -
עצם העובדה שהלחץ עולה 1 - , מעיד שגם השסתום פורק שלך לא עובד, טפל בו בזריזות. לא פחות חשוב, תעשה לעצמך הרגל לתפעל אותו מדי פעם (אני מבין שהמיקום בעייתי).
עצם העובדה שהלחץ עולה 2- עם הלחץ עולה, זה אומר שיש לך אל חוזר אחר בראש המערכת. למה זה טוב?

טיפ לסיום - אם קשה לך לבדוק את השסתום פורק, אבל יש לך מד לחץ דיגיטלי, שים לעצמך התראה על 4-5 באר. זה יחסוך לך הרבה עוגמת נפש בעתיד.