Printable View
שלום, ברוב עוונותי אני חותך מדי פעם דרך שטחי אש בהר הנגב הגבוה(באזור הנחלים עקרב, ניצנה, יתר) ללא תאום עם המתאמים למיניהם, ולא אחת אני נתקל שם בבדווים (מבוגרים / ילדים/ות) שרועים את צאנם או את גמליהם, ואני משוכנע שגם הם לא מתואמים עם הצבא. מישהו יכול להרחיב לגבי האבחנה והתגובה של הצבא בין בדווי למטייל?
בתודה.
אתה מחפש תשובה רצינית? כי אין.
מנגנוני אכיפה יודעים להתמודד רק עם מי ששומר על החוק.
חוץ מזה.. הרוב המוחלט של שטחי האש בכלל לא פעילים ברוב המוחלט של הזמן.
יוני, אני לא בטוח שמה שכתבת על פעילות שטחי האש נכון. זה שאין ירי, לא אומר ששטח האש לא פעיל.
לשאלת פות"ש, אל תיסע בשטחי אש ללא תיאום.
זו סכנת חיים, לא פחות.
בגדול, לפני ביצוע כל ירי הגורם המתאמן בודק "בעין" שאזור הירי נקי מאנשים (חיילים מבורברים, כלי תקוע, מטייל/בדואי עבריין, בעלי חיים). הסכנה היא ממשית גם בגלל שקליעים/פגזים יכולים לנתר רחוק מאוד למקומות שלא בהכרח נסרקו בעין, וגם משום שבין הסריקה בעין לבין המעבר שלך שם יכול להיות שיפספסו את נוכחותך.
אז מעבר לכך שמדובר בסכנת חיים, זו גם עבירה על החוק. תבחר מי מביניהם חשוב לך יותר...
מור.
כל מי שבנה תרגילים באש חיה מכיר את התחקיר על המשפחה הבדואית שחטפה פצמר. אמיתי או אגדה אורבנית- אין לי מושג. השורה התחתונה היא שמי שאחראי על השטח יודע איפה יש מאהלים בדואים מחד, והבדואים יודעים איפה כדאי להסתובב ואיפה פחות.
מצד שלישי לא פעם אתה מסתער על כיפה כדי לגלות רועה צאן בוואדי שאחריה. מבחינתך הוא ניצל ממות בטוח כי הוא במשפך בטיחות, מבחינתו הוא בכלל לא היה בסכנה כי ירית על הגבעה והוא היה בוואדי. עניין של השקפה.
דווקא באזור המדובר היו תקלות ותאונות עם בדואים.
מה שהוביל בין השאר לצעד החריף (תרתי משמע), של הזרמת סולר ואח״כ מילוי העפר של באר חפיר, כדי שהבדואים לא יסתובבו עם העדרים.
הצבא עושה/אמור לעשות סריקה באזור מטרות, לא יודע אם זה קורה בפועל.
מה שכן,
אם אתה נוסע תכופות באזור, אני מניח שגם לך, כמו הבדואים, יש מושג לא רע היכן יורים והיכן זה שטח תמרון.
זו אינה המלצה להכנס לאזור המדובר בלי תאום.
https://www.psakdin.co.il/Document/%...C#.XpgDR_0zbb0ציטוט:
נכתב במקור על ידי אוהב נגב
מכיר "שיטת מצליח"?
זה ציטוט מפסק הדין :
האירוע התרחש על רקע פלישה המונית של בני הפזורה בדואית שהתרחשה במרץ 2006 לשטח אש בשליטת צה"ל. כעבור 4 ימים, הקטין (16.5) צעד בשטח – הממוקם בסמוך ליישוב חורה שבדרום – בלוויית שני בני דודיו כשלפתע אחד מהם הפיל מידו חפץ וגרם לפיצוץ עז שהביא לפציעת הקטין ולמותם של שני בני דודיו. לאחר האירוע, הקטין פונה לבית החולים סורוקה, שם קיבל טיפול ראשוני.
אהבתי במיוחד את המשפט:"כשלפתע אחד מהם הפיל מידו חפץ וגרם לפיצוץ עז "
כמה עמימות ותמימות...
בברכה,טושי
לא חסרים מקרים של היתקלות עם הבדואים לצערי.. לי היו כמה היתקלויות איתם בצבא שנגמרו בנס, החבר הכי טוב שלי ירה פגז ל-"פיתה" באימון באזור הדרום, במקרה צץ רועה צאן עם כל העזים, לעזים שלום הרועה ניצל איכשהו..
קיצור אל תסתכן לך תדע מה יקרה, עזוב שזו עבירה פלילית לנסוע בשטח אש. עדיף לא להיכנס ושיום אחד בטעות יפול לידך פגז טועה או רימון שלא נזרק טוב..
האזור המדובר משמש גם כמטווח מטוסים.
אני לא חושב שהם מסוגלים לראות מספיק טוב מה קורה למטה בשביל לחדול אם במקרה נכנסת למשפך שלהם.
אני יודע, אני גר באזור הזה:D
פשוט ניסיתי להעביר מסר, התחלתי עם הפגזים אז המשכתי.
אתה צודק שמטוס שפינו לו את המשפך ירי פתאום יתקל בגיפ לא יספיק לעצור באמצע הירי.
קיצר עדיף לא להיכנס
ציטוט:
נכתב במקור על ידי tooshey
לא עמימות ובטח לא תמימות.
תרבות של שקר, של פוליטיקלי-קורקט, של צביעות ושל כסת"ח.
ככה הם מכסים את עצמם, את המדיניות של איפה ואיפה ושל אי-אכיפת חוקים באופן כללי על מגזר שלם רק כדי שימשיך לשבת בשקט.
זכורה לי היטב כתבה שעסקה בחשיפה של מסמך מימי ראשית המדינה, 1949, שם מופיע בשחור על גבי נייר ההסכם לפיו מוכתרים של שבטי הבדואים קיבלו היתר רשמי להמשיך ולגנוב מיישובי הנגב מה שירצו ומכל הבא ליד, בתמורה שלא ירצחו אף אחד....
הם מצידם אגב, מקפידים לעמוד בתנאי ההסכם הזה עד היום.
ועכשיו תשאל איפה המסמך הזה?.... מין הסתם, כמו שרידי עב"מים וגופות של חייזרים, נעלם ועקבותיו אבדו לנצח.
עד שדמם לא יותר האחריות תמיד תהיה בצד הלא נכון.
צריךשיהיה שלטים וסגירות הולמות מצד אחד ומצד שני מי שמזלזל בשלטים שיחטוף מלא הטנא
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זה לא יקרה, כפי שברור לך.
היחידים שיחטפו - אלה שומרי החוק. כלומר אנחנו.
הגזמת לגמרי בועז.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
יש עוד עבירות על החוק שאתה מציע כעונש לירות בעבריין במקום?
אסף.
לא הצעתי לירות אם כי הרעיון מתחיל למצוא חן בעיניי.
הצעתי להעביר את האחריות אל מסיגי הגבול.
לא צריכה להיות אחריות של הצבא על פגיעה במי שנכנס לשטח מסומן כשטח אש.
אבל שיהיה סימון כמו שצריך במקביל.
בלי ועדות חקירה ומשפטים ולקיחת אשמה צדקנית.
כשהאזרח ידע ( בהרבה מקומות) שהוא נושא באחריות כבדה למעשיו הוא יתנהג בהתאם.
כאשר המדינה תמיד נושאת בתוצאות להתנהגות פזיזה אנחנו מקבלים בריכות בטבע בגובה 20 סמ.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לפני שנים, במטווח של ח״א, ניסויי נורים.
אנחנו עם גיפים מנסים להגיע למצנחים עם הנורים (המתכלים) במטרה לאסוף ולהעביר אותם לניתוח מעבדה.
ביותר ממחצית המקרים, הבדואים הקדימו אותנו...
Sent from my iPhone using Tapatalk
הזהרת הדיוטיזם - ממש אבל ממש לא מומלץ!
כשהייתי צעיר וטיפש (מקווה שקצת פחות היום) היינו אוספים את הנורים שלא נידלקו לצורך הדלקת הכתובות אש בתנועה עם המגנזיום בהפעלה מרחוק - אפקט מאוד מרשים, אבל טיפשי במיוחד.
כיון שזה הכל בשטחי אימונים של ח"א אז גם יצא לנו יותר מפעם אחת לברוח במיהרות מדהימה של 28 קמ"ש עם הפרגיסונים מ F-16 שיורד לגיחה - חוייה לא מומלצת בכלל.
היה פעם כיף להיות דביל, מדהים שנישארנו בחיים.
ד"א, באזור שלנו היו מעט מאוד בדויים יחסית והם ידעו מצויין איפה לא להיות.
מנסיון מפחיד... F16 שיורד מעליך בגובה של פחות מ-20 מטר זו חוויה שתשכנע אותך לא להכנס לשטחי אש ללא אישור
טוב, השכלתי ותודה לכל העונים. אך למעט זהירות מובנת מנפלים ומירי ישיר ועקיף, אני מבין שאין כאן מידע על מטייל שנתפס בשטח אש ונתבע ע'י הצבא/משרד הביטחון.
יש מלא!ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אבל לא רוצה לגנוב את השרשור.
נגיד לנסוע 90 בשמאלי זה ברור..... אבל בועז בעניין של אכיפה סלקטיבית.
אסף.
ישציטוט:
נכתב במקור על ידי אוהב נגב
האחרון שילם 50 אלף שח למדינה על זה שהוא נכנס לשטח אש ובגלל זה הופסק אימון
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
אני יותר לכיוון של גנבי רכב ועוזריהם. ירי על מנת לנטרל לצמיתות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
פורצים שמפתיעים אותך בבית.
מפעילי טרור חקלאי, עוזריהם ושולחיהם.
פדופילים.
אני בטוח שאפשר למצוא עוד מגזרים מיותרים שמייצרים נזקים כלכליים ונפשיים לאזרחים שומרי חוק.
http://www.jeepolog.com/forums/images/icons/icon14.png תודהציטוט:
נכתב במקור על ידי דור אריאל