רכב קומנדו חדש - סיעור מוחות - בואו נציע משהו טוב.

חיכיתי בסבלנות עד שמועד הגשת ההצעות יחלוף... וזה אולי יסביר לכם חלק מהידיעות היחצניות מהשבועות האחרונים... אבל נתחיל בהתחלה.

צה"ל ומשרד הביטחון פירסמו מכרז חדש ל'רכב קומנדו'. עזבו רגע את הכמויות וההיבטים המסחריים - אותנו מעניין הצד הטכני.
הנה המפרט - קישור לדרייב שלי - אבל את הקובץ המקורי כל מי שמנוי באתר המכרזים של משהב"ט יכול להוריד ישירות משם.


https://drive.google.com/file/d/1AFZ...w?usp=drivesdk


ואנחנו כאן כדי לשאול - מה אתם הייתם מציעים?
רעיונות? פטנטים? מה חשוב ומה כדאי?

יאללה, תעזרו להם.

ובלי קשקושים של ניחושים למי המכרז תפור ומי אתם חושבים שיזכה - זה לא כאן.

אסף.

נשמע שטרנספורטר סינכרו מופשט יעשה את העבודה (; ...

קראתי בריפרוף בלבד, ..מה ההיגיון במהירות מירבית של 60קמש? ומאיפה הדרישה לכננת צעצוע של טרקטורון?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

אין מטרת הדיון לבקר את המפרט.

אסף.

טווח נסיעה 500 ק"מ זה דיזל, או שאם הזכירו 2 מיכלי דלק הם כנראה כבר רומזים לך שרוצים בנזין צמא...
הגה תגבור חשמלי(שיתפקד גם כשהמנוע דומם).
לדעתי תצורת טנדר שיהיה אפשר לבנות עליו את הפלטפורמה המשתנה/רצויה...

זהו לא הספקתי להתעמק יותר מיזה... אולי יותר מאוחר.

איזה טנדר עם משקל עצמי של 1500קג וכולל 3000טון אתה מכיר?

ביקשו 3 מושבים מקדימה...
רצפה שטוחה ככל הניתן...

יכולת עבירות לקרוס קאנטרי בלבד.. עם יכולת צליחת מים בעומק 80סמ..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

טנדר עם כל הפח שוקל פחות מ2 טון. תוריד את הקבינה והחלונות - הנה טון וחצי. אבל צריך להוריד מטר מהאורך.

אסף.

שלדת צינורות -בסיס מינימלי קבוע עם אופציות להוספה ושינוי יעוד ע"י מחברים יעודיים במקומות מסוימים בשלדה הבסיסית.
רכבת כוח דיזל טיפש מרכב 4X4 סידרתי- כולל גיר אוטומטי +תיבת העברה -מנוע קדמי ...
גלגל 33 עם יחס בדיפ' שתואם למהירויות הדרושות
ארבעה מתלים נפרדים זהים -גם בתמונת ראי-ימין ושמאל .
ארבע ציריות תואמות .
מספיק משולש אחד וציריה אחת חלופיים לתיקון שטח בכל ארבעת הפינות
קפיצי אוויר מתכוונים שיעמדו בדרישת ההעמסה. כמו כן בולמי בייפס מתכווננים.
אין בעיה עם משקל היעד העצמי, אפשר לגמור את זה עם 100-200 ק"ג פחות . (תלוי ברכבת הכוח)
מה עוד ?

פרטים.... פרטים..

יש לי כמה רעיונות לחלוק מאוחר יותר

אסף.

מה הפונקציות החשובות ליכולת גרירה של טון וחצי?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מה השאלה בדיוק?
מה הרכב צריך כדי לגרור טון וחצי? אין כזו דרישה.

אסף.

כן, אני מניח שגם במתארים שתיארו במכרז... עומק מים.. שיפועים, יכולת עצירה ותנועה מהמקום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

פרטים.... פרטים..



אסף.

---

פרטים של מה?
לדוגמא ,רכבת כוח ודיפ'ים של פג'רו קינג ,אבל עם התאמה למנוע אטמוספרי טיפש . - כאלו פרטים ?

אני אשאל מה שלפני כמה שנים בכלל לא היה שאלה - למה מתלים נפרדים? ממתי ויתרנו על זוג סרנים?

אסף.

לא יודע מה עם כולם, אני מעולם לא הייתי חסיד של סרנים.
אני חושב שהיתרונות ברורים מכדי להתחיל לפרוט אותם.
סרנים זה למשאיות.
סתם נקודה למחשבה.כמה שוקלים שני סרנים שיודעים לשאת 3 טון כולל , בשטח...? עכשיו תוריד את המטען ויחד נעשה חישוב מה היחס בין המשקל המוקפץ( תרתי משמע) ללא מוקפץ.

אהמ... אם הייתי נהג ביחידה כזאת הייתי מפנטז על כזה:
https://youtu.be/pRrKx4qL5o0

מעשית נראה שלקאן-אם ופולאריס יש הצעות שעונות על המכרז ב90%
https://youtu.be/4fmPnNJCG1I

אם הייתי צריך לבחור באמת לפי שיקולים ענייניים וכלכליים, זה היה נגמר בקול ענות חלשה במשהו פחות מלהיב:
https://youtu.be/8QPKSr57chc

https://youtu.be/wrq02vCpelU

מעניין שהם דורשים רק מנועי בנזין/דיזל ולא מאפשרים איזה מנוע חשמלי.

גם אני חשבתי על מנוע חשמלי, אבל זה כנראה לא מסתדר עם הגדרות המשקל והטווח.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

והמים והפצצה המתקתקת

Kiss...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

אני קורא את זה, נזכר במכרז שהוביל ל"סבל חיר" הטראומטי, מבין לאן הדבר הזה יכול להדרדר, ומתחלחל.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

אז דבר אלינו..

אסף.

הייתי רוצה לראות התייחסות לשרידות של קו ההינע, בפרט תחת אש (לאחר פגיעה של בקבוק תבערה למשל) ובכלל.

אני מניח שזה אומר שקו ההינע כולו יכול לעבוד ללא מערכת חשמל כלל, וזה אומר דיזל טיפש עם צנרת דלק מתכתית, עם שטנגה מכנית לכיבוי והדלקה, גיר פלנטרי טיפש עם משאבה אחורית, שמאפשר התנעה במשיכה עם רכב נוסף וטרנספר עם הפעלה מכנית.

תוספת מבורכת תהיה הפעלה מכנית של נעילות הדיפרנציאל, בניגוד למה שנרשם במפרט.

רכב פתוח וקל כל כך לא אמור לספוג אש, בטח לא מבקת"ב.

בשביל זה יש רכבים ייעודיים אחרים, ממוגנים.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

לא אמור, זה נכון, רק שרכב קרבי כן אמור להיות מוכן לתרחישים לא צפויים. בכל מקרה, שרידות כפי שתיארתי חשובה בעוד אינספור מתארים.

אין לי סיכוי לזכור אפילו חצי מהפעמים שבהן מערכת החשמל בהאמרים והדוידים עצרה או עיכבה לנו שיירה, בגלל תקלות עצמיות, ו/או בקבוקי תבערה.

https://www.mckenzies.com/products/s...ession-systems

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

קפיצי אוויר מתכוונים שיעמדו בדרישת ההעמסה.

---

קפיצי סליל עם שילוב כרית אוויר מסייעת למשקל.
רכב קרבי לא יכול להגיע למצב של מתלה על הבאמפסטופ כי הכרית/קפיץ אויר מפונצר בגלל כדור/תלתלית שנתפסה בה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

רכב פתוח וקל כל כך לא אמור לספוג אש, בטח לא מבקת"ב.
בשביל זה יש רכבים ייעודיים אחרים, ממוגנים.
Sent from my SM-N960F using Tapatalk

---

פספסת את הגדרת מהות הרכב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

קפיצי סליל עם שילוב כרית אוויר מסייעת למשקל.
ה.

---

כן, ברור. זו הכוונה.
למרות שעם דרישה להעמסה דומה למשקל הרכב , ללא הכרית הסליל יהיה חלש מידי , והרכב יתיישב על הבאמפ סטופ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

פספסת את הגדרת מהות הרכב.

---

בשום מקום לא רשום, ולא יהיה רשום, שהדבר הזה מיועד להילחם בשטח בנוי.
לא צריך להיות מדריכת תוד"א בחיזבאללה או בחמאס כדי לדעת שצה"ל לא משתמש בכאלו במקומות בהם יש איום בקת"בים.
לא שזה לא קרה, גם לי באופן אישי, אבל הבעיה באירועים כאלה היא לא החיווט בין המנוע לגיר.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

אם תישאר מספיק זמן במילואים, אתה בהכרח תגלה את הפער בין הרצוי למצוי, וכן, שבקת"ב משבית רכבים עקב מערכת חשמל פגועה.

בכל מקרה, כפי שרשמתי, בקת"ב זה מקרה פרטי, אבל באופן כללי אתה לא רוצה שמערכת חשמל תשבית רכב/שיירה. היא מהווה פקטור משמעותי ביותר בכמות העיכובים והתקיעות.

מציע להתקדם בדיון מעבר לנקודה הזו.