צלצולים בג'ימני אוטומטי ופתרון פשוט

רבות נשאל ונכתב על תופעת הצלצוים במנועי הג'ימני, ולמיטב ידיעתי התופעה קיימת רק באוטומטי.

אחרי מעקב של יותר משלוש שנים, לדעתי הבעיה נובעת מתזמון מוקדם מדי של גל הזיזים של שסתומי היניקה בחלק מהמצבים, אז יותר מדי אוויר, לחץ ועומס שגורמים לדטונציה.

פתרון בית חרושת אמור לבוא בדמות עדכון תוכנה, אבל בסיכוי לכך נמוץך מם המלח. הפתרון של מוסכי הרשת מגיע בדמות תוסף לבנזין שמחולל פלאים לחשבון הבנק של המוסך, ומצידו של בעל הרכב במקרה הטוב לא יגרום נזק למנוע.

הוצאתתי את המצתים המקוריים כאשר עם נסעו 45,000 ק"מ והמונה במכונית הראה 90,000. לראות מה באמת קורה, וראיתי ששלושה מצתים לבנים יחסית, עם סימנים להתכה של האנודה (האלקטרודה במרכז המצת). באחד מהם הסימנים להתכה כבר היו מובהקים.

המצתים המקוריים הם NGK IFR6J-11, ובמקומם התקנתי מצתים NGK IFR7G-11KS. אלו מצתים המיועדים למנועי הונדה חובבי סל"ד גבוה דובמת S2000.

דרגת החום הקרה יותר עושה את שלה, וגם הייעוד לעבודה מאומצת, גורמים להעברת חום טובה יותר מגוף המצת אל המנוע, האלקטרודות קרות יותר, והצלצול נמנע.

כבר מספר אלפי קילומטרים שמהמנוע שקט לחלוטין.

שנה טובה לכולן ולכולם.

אורן

תיאורטית-אפשרי
פרקטית-50%X50%

אם בפרקטיקה אצל פותח השרשור זה עובד - מצויין.
אם זה 50/50 אז כדאי להיות השלישי שעושה את זה ולא השני.. :-)

א.על איזה מנוע מדובר-G13BB/M13A/M13A VVT?
ב.אל איזה שנת ייצור מדובר?
בלי ניתונים האלו נושא פרקטית=50%X50%

M13A VVT.

התופעה היתה לנו ב 2006 האוטומטי ז"ל, שהספקתי להכירו תקופה קצרה לפני שהלך בתאונה, וגם ב 2016 האוטומטי.
ה 2016 הידני חף מהתופעה.

זה מסוזוקי בנושא זה-חוץ מ-PLUGS

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Gershon

זה מסוזוקי בנושא זה-חוץ מ-PLUGS

---

אני רואה בתחתית התמונה שישנה התייחסות לרעשים מהשסתומים או רעשים כללים מהמנוע, אבל כאן מדובר בצלצולים ולא משהו אחר.

ברור לי מאוד שתזמון שסתומי היניקה הוא מקור הבעיה, וזאת כתבתי בפתיחת השרשור, אבל התמיכה הטכנית במקרה זה לקויה מאוד ומסתכמת בהנחיה: ,הכנס תוסף דלק למיכל".

מנוע לא אמור להזדקק לתוסף כלשהו על מנת לעבוד בצורה תקינה, בטח בדלקים של היום, ויותר מכך, יש יצרנים אשר אוסרים שימוש בתוספים.
בנוסף, אותה תופעה של צלצולים רנדומליים במנוע אחד עם 340000 ק"מ שטופל כל ימיו במוסך רשת, וגם במנוע החדש כבר באלפי הקילומטרים הראשונים.

אני יכול לתת דוגמאות של M13A VVT עם פלגים מקורים
ללא בעיא הזאת....
מבחינתי שורש של העניין-SOFT של מחשב מנוע(Feedback from knock sensor to ign advance במקביל עם עבודה של VVT)
^from VIN ^a^ to VIN ^b
p.s
כמובן יש גם ים דברים נוספים-למשל מספר אוקטן של דלק נמוך.....

אתה מתדלק באותה תחנה בד״כ?

כנס לתדלק בתחנות של חברת דלק ותחזור לדווח .
אל תתפתה למחיר נמוך בכל מיני תחנות עלומות שם - זה עולה יקר מאוד .

אילן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי edish

אתה מתדלק באותה תחנה בד״כ?

---

לא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונימוג אדום;911314[RIGHT

כנס לתדלק בתחנות של חברת דלק ותחזור לדווח .
אל תתפתה למחיר נמוך בכל מיני תחנות עלומות שם - זה עולה יקר מאוד .

אילן[/RIGHT]

---

לא חייב דווקא רשת תדלוק מסוימת

עם כמעט 30 ותק של מתן שירותים בענף, בהן הקמת צוות טיפול לסאאב אצל היבואן והסמכה אצל היצרן, מאבחן תקלות הראשי של צ'מפיון מוטורס במשך 3 שנים סוף המאה שעברה ותחילת הנוכחית, בתור מי שצולל לתוך מפות ניהול מנוע ומדריך מעת לעת מוסכי רכב כבד, אינ יכול להעיד על עצמי שאני מהקפדנים בשימוש בנוזלי שירות איכותיים על פי תקנים (ולא "מים דומים/שמן חצי סינטתי"), יותר מ 25 שנים אני מדריך את לקוחותי לא לתדלק שני תדלוקים רצופים באותה תחנת תדלוק, להימנע מתחנות חצר ולא להשתמש בשום תוסף לדלק או לכל נוזל שירות.

גם כתבתי בתחית השרשור, שלהבנתי מקור הבעיה של הצלצולים בג'ימני האוטומטי באים מאיזה שהיא שגיאה במיפוי התוכנה. בסך הכל מדובר במנוע אטמוספירי דל הספק ומומנט עם יחס דחיסה נמוך 1:9.5 במקובל במנועי בנזין מוגדשים עתירי הספק ומומנט. יחס הדחיסה כאן אינו המקור לצלצולים.

על מנת לחדד, אוסיף שכאשר המנוע מתחיל לצלצל, הוא מתנהג כאילו הוא בעומס עצום עם קשיי נשימה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Oren Kipnis

לא


לא חייב דווקא רשת תדלוק מסוימת

עם כמעט 30 ותק של מתן שירותים בענף, בהן הקמת צוות טיפול לסאאב אצל היבואן והסמכה אצל היצרן, מאבחן תקלות הראשי של צ'מפיון מוטורס במשך 3 שנים סוף המאה שעברה ותחילת הנוכחית, בתור מי שצולל לתוך מפות ניהול מנוע ומדריך מעת לעת מוסכי רכב כבד, אינ יכול להעיד על עצמי שאני מהקפדנים בשימוש בנוזלי שירות איכותיים על פי תקנים (ולא "מים דומים/שמן חצי סינטתי"), יותר מ 25 שנים אני מדריך את לקוחותי לא לתדלק שני תדלוקים רצופים באותה תחנת תדלוק, להימנע מתחנות חצר ולא להשתמש בשום תוסף לדלק או לכל נוזל שירות.

גם כתבתי בתחית השרשור, שלהבנתי מקור הבעיה של הצלצולים בג'ימני האוטומטי באים מאיזה שהיא שגיאה במיפוי התוכנה. בסך הכל מדובר במנוע אטמוספירי דל הספק ומומנט עם יחס דחיסה נמוך 1:9.5 במקובל במנועי בנזין מוגדשים עתירי הספק ומומנט. יחס הדחיסה כאן אינו המקור לצלצולים.

על מנת לחדד, אוסיף שכאשר המנוע מתחיל לצלצל, הוא מתנהג כאילו הוא בעומס עצום עם קשיי נשימה.

---

+1.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Oren Kipnis

יותר מ 25 שנים אני מדריך את לקוחותי לא לתדלק שני תדלוקים רצופים באותה תחנת תדלוק.
.

---

מעניין.
ברגע הראשון זה נשמע לי מנוגד להגיון אבל בהחלט גרם לי להרהר נוסף ואני מבין, אני חושב, את הסיבה. נקודה למחשבה עבורי כי אני כמעט תמיד מתדלק באותה תחנה...


נשלח מהנייד

פתרון מצויין, אורן.
פשוט הגיוני ואין סיבה שלא יעבוד.
במילים אחרות... איך לא חשבו על זה קודם...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

שלי 2015 אוט׳ ואין לי תופעה כזו, לאחר ההחלפה האם ישנם שינויים נוספים בהתנהגות הרכב?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי edish

שלי 2015 אוט׳ ואין לי תופעה כזו, לאחר ההחלפה האם ישנם שינויים נוספים בהתנהגות הרכב?

---

ההתנהגות לא משתנה, והמכונית מתפקדת רגיל לחלוטין.
אם המנוע באוטו שלך לא מצלצל, אתה יכול בהחלט להמשיך עם המצתים הקיימים, ולבדוק אותם במועד ההחלפה היזום.

כל כמה זמן בערך נגמרים מיכלי הדלק בתחנת דלק ממוצעת ומגיעה משאית מילוי?
אני יודע שמי שמוהל יכול למהול כל משאית או שאולי הספק של התחנה מוהל לפני מילוי המשאית.

אבל עדיין, נניח שיש בעיה חד פעמית, כל כמה זמן התחנה "מתמלאת" מחדש?

גם אצלי בג'ימני אוטומטי 2008 היתה בעיה של צלצולים. ניסיתי לפתור ע"י ניקוי בית מצערת ושימוש בתוספי דלק ותדלוק 98. שום דבר לא עזר.
מה שהעלים את התופעה כמעט לחלוטין היה ניקוי של חיישן TPS. עדיין בימי שרב כבד, תחת מאמץ, יש מדי פעם צלצולים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

פתרון מצויין, אורן.
פשוט הגיוני ואין סיבה שלא יעבוד.
במילים אחרות... איך לא חשבו על זה קודם...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

פתרון הזה מוכר(נרות הצתה קרים) לפני שהצתה אלקטרונית הגיעה בעולם

עדכון חורף:

אחרי שבעבר המנוע התקשה לפעמים בהתנעה בימים קרים, בימים האחרונים הוא מצית בקלות (כולל בטמפרטורה של מעלה אחת מעל לאפס). אמנם מנוגד לתיאוריה של שימוש במצת קר יותר, אבל בפרקטיקה עובד.
כנראה ה- J במקום ה- G במצתים עושה את ההבדל.

איפה יושב

חיישן TPS?

כבעלים גם של גימיני 2010 היתה לי התופעה של צילצולים,הרכב ברוב הזמן משמש לנסיעה קצרה בתוך העיר.לאחר טיול לים המלח לחצתי את הרכב בעליות לירושלים בסלד גבוהה תופעת הצלצול נעלמה..

בנוסף-במנוע M13A VVT צלצולים יכולים להגיע
מ-VVT=CAMSHAFT POSITION OIL PRESSURE VALVE