Printable View
https://www.mako.co.il/news-israel/2...mpaign=ongoing
הסוף ל"חגיגה" של המטיילים בצפון: תיאסר הכנסת כלים חד-פעמיים ורמקולים
המשרד להגנת הסביבה אישר הטלת הגבלות על מטיילים בנחלי הגליל העליון • חוק עזר חדש יאסור על הכנסת כל הכלים החד-פעמיים לאזור נהר הירדן ונחלי החצבני, דן והבניאס • האיסור יחול גם על גנים ציבוריים וחורשות באזור • הגבלה נוספת שאושרה: איסור על הכנסת רמקולים
טוב מאוד ובנוסף קנס 5000 שח על השלכת כל סוג פסולת ועשיית צרכים בשטח ציבורי.
באיזה חלקים של הירדן זה ייתפוס ?
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
השאלה אם הקנסות האלו ימצאו בסוף את הכתובת הנכונה...
או שבעצם ילכו לחבורות שיותר נוח לקנוס ?
נגיד לאלו שהולכים הצידה עם רמקול BT וכמה כוסות חד"פ לבירה שיאספו אחרי זה? או מסיבת רווקים בטוב טעם ? קמפינג משפחתי שפוי ?
בסוף זה תעודת עניות למערכת החינוך הדבר הזה.
בטוח תהיה החרגה מקנס ל "בין הזמנים" ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי DavidL
רענן
זאת דוגמה קלאסית למערכת שכשהיא לא מצליחה
להתמודד עם הרעים, דופקת את הטובים.
המשפחות שאני מכיר, אוספות את כל הח"פ, גם את
מה שאחרים השאירו.
זה הגיוני שמשפחה גדולה או כמה משפחות, יסיימו ארוחה
בשטח ויתחילו לשטוף כלים? עם מה? בכל מקום יש ברז?
וגם אם יש, זה לוקח זמן על חשבון המשך הטיול!
גם בבית לא תמיד שוטפים מיד. מניחים בכיור להמשך.
המועצה האזורית והרשעות רוצים אותם מלכלכים ומרעישים בצימרים. נופשים בטבע זה אובדן הכנסה.
האמת, מתאים לי הפעם גם אם אני מתעב את שני הגופים שחוברים כל פעם יחד לדפוק את האזרחים בדרכים עקלקלות ובשימוש זדוני במושג הגנה על הטבע.
בפעם הבאה הם ידפקו גם אותי. אני בטוח.
גומרים לאכול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שמעון.פ
שמים הכל בשקיות בחזרה לאוטו ושוטפים כשמגיעים הביתה.
מה הבעיה. ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
עובדה שלא עושים את זה..ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
מה שלא הולך בטוב ילך בכוח..
אם אתה אוכל בטיול ארוחה בודדת, אין בעיה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אבל אם אתה יוצא לטיול של 5 ימים לינה בשטח...
כמה סטים של כלים מלוכלכים אתה צריך לצבור?
אנחנו יוצאים בקבוצה משפחתית 3 דורות. 20 - 30 נפש.
נצטרך משאית מיוחדת רק לכלים.
שטויות...
תשטפו את הכלים בנחל.
קצת זבל אורגני וקצת סבון למים.
הזיהום לא יפסק עד שלא ימנעו מאנשים לצאת מהבית.
או שימצאו פתרונות שהציבור יכול לקיים.
פה המטרה למנוע את הטבע מהציבור.
הלכלוך הוא רק הפלטפורמה.
20-30 או 5 זה אותו דבר כי אתם יוצאים בכמה וכמה רכבים,ציטוט:
נכתב במקור על ידי שמעון.פ
לכל רכב זה ארגז עם כלי אוכל, נכון צריך להתארגן עם יותר מים
אני רק שם את זה פה ועל הדרך מפרגן לעידן:
https://www.e-shetach.co.il/shop/cactus-picnic-set/
כל אחד שוטף את שלו, באמת כזה סיפור?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דור אריאל
אני כבר שנים בלי חדפ בשטח ובבית, החדפ היחיד שיש לי זה ממצבים שאנשים רוצים לזרוק חדפ חדש כי נגמר העל האש, אז אני לוקח כדי שלפחות זה ישמש פעם אחת ללפני ההשלחה.
נכון בלילה לאף אחד אין כוח לשטוף, אז משאירים להשרייה בטל ושוטפים בבוקר.
לי מפריע עיניין בקבוקי הזכוכית, ראבק כל מה שאני רוצה בסוף יום טיול זה בירה או שתיים ( או ארבע), אני מבין את בעיית הזכוכיות אבל זו גזרה קשה מבחינתי.
קצת תיקון לטעות שכתבו כאן.
אם משפחת אברהמי ישטפו כלים עם מים וסבון במי הנחל, כנראה שלא יקרה כלום.
אבל אם 50,000 איש ישטפו את הכלים שלהם בנחל, אתה תעמוד מול אסון אקולוגי.
אני מניח שמעט מאוד אנשים משתמשים בסבון אקולוגי.
אנחנו עברנו לרב פעמי (תמה, או איקאה). כמות המים שאנו צורכים בטיול שילשה את עצמה ויותר. אבל פתאום שקיות הזבל נהיו ממש קטנות.
בכל מקרה זה לא רלוונטי.
אנשים לא טורחים לשים את הצלחת בפח, אז אתם מדברים על לשטוף כלים, או להסחב עם כלים מלוכלכים באוטו? הצחקתם.
מה שצריך פה, זאת איזו קורונה קצת יותר אלימה, או מלחמה גרעינית טובה (למי שעוד זוכר מה זה).
מסכים איתך לגמרי...אני לאחרונה עשיתי מעבר לפחיות - חוסך גם במקום וגם בפוטנציאל לנזק (שבירה של בקבוק וקריעה של השקית זבל).ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
זה מה יש
כשאתה יוצא מתוך האג'נדה של בלי חד פעמי בכל מצב,ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
תמיד תמצא פתרון לכל סיטואציה.
אבל כאן זה לא האישו. לא באים לחנך אותנו על בעיות מיחזור
והפסולת על פני כדור הארץ.
רוצים שלא יהיה שאריות פלסטיק במקומות מסויימים.
הפתרון של כל אחד שוטף את שלו, לא מסתדר אצלי.
זה לא שכל משפחה מביאה את האוכל הפרטי עבורה
יחד עם הסט כלים וכו'.
אצלנו כולם אוכלים מאותו "מטבח" וכך גם הכלים משותפים.
וכמו שכשאני מארח בביתי, הצלחות משותפות לכולם,
כך גם בטיול.
בקיצור, אני לא מחפש פתרונות. תנו לי לטפל בזבל שלי
ולהוציא אותו מהשטח ואל תגבילו אותי כי אתם לא יודעים
להתמודד עם העבריינים.
אז שתה את הבירה שלך מפחית. אני רציני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
רק אלה שהילדים שלו חתכו את כפות הרגליים מזכוכיות שמפוזרות בשטח בכל מקום, יבינו שזה נדרש ואולי כבר כמעט מאוחר.
תעצרו רגע לחשוב מאיפה כל זה בא.
רק בגלל הפוליטיקלי-קורקט.
אני כבר זמן רב מקפיד להשתמש הצלחות חד"פ ידידותיות לסביבה מקנה סוכר.
בסיום אם יש מדורה פשוט שורף אותם כך ששום דבר לא נשאר.
מה הבעיה עם זה?
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
מה זה משנה שהן אקולוגיות אם בסוף אתה שורף אותן?
האקולוגיות מתפרקות מעצמן בניגוד לפלסטיק שנשאר מאות שנים בלי להתפרק.
תחשבו על זה, אוביקטיבית, זה באמת קשה עד בלתי אפשרי לאכוף זריקה של זבל בשטח. צריך להיות עם מצלמה על האירוע בזמן הזריקה. שנייה קודם או אחרי, זה לא תופס.
המצב בשטח קשה מאוד. עד כדי כך שאנחנו נמנעים כבר לא מעט שנים מטיולים בצפון, בגלל זה.
אז כנראה שאין ברירה אלא לאכוף את עצם הקיום של חד"פים ברכביהם, בשולחנם ובכליהם של אנשים. זו אכיפה פשוטה בהרבה.
כן, יש אנשים מצוינים כמו אסף וכשמעון וכמו רבים וטובים כאן, שלא יגרמו כל נזק, אבל יש בבונים אחרים שלא, אז אין ברירה אלא ליישר קו.
שמעון, תתמודד, קח מים. אם זה המחיר שאתה צריך לשלם כדי שהמצב יהיה פחות נורא, שלם אותו. גם אני לוקח 62 ליטר מים ברכב, חלק מהם לצורך הזה. תתרגל שטיפת כלים בזליגה קלה של מים ותראה שאין צורך בכמות גדולה כל כך.
זה נכון גם למסמרים ממדורות, אני אוסף את הזבל שלי, ומוכן לשלם פעם בכמה שנים קנס קטן כדי לשתות מזכוכית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אין לי בעיה שיהיה חוק כזה.
אז שני מתנדבים שוטפים כל יום, הכל פתיר, אני מסכים עם הגישה הכללית של פחות חוקים ויותר חינוך אבל כרגע המצב הוא קטסטרופלי, וחייבים חוקים, ספצפית אני בעד הגבלת השימוש בחד פעמי בכלל ולא רק בשטח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שמעון.פ
אני לא בטוח לגבי התוצאה בשריפה, אבל זה כנראה עדיף על פלסטיק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי assafy
באופן כללי, כלים "מתכלים" מתכלים רק בקומפוסטר תעשייתי, אין כזה בארץ ואין איסוף של זה בארץ, חד"פ "מתכלה" שנזרק לפח כמעט זהה בנזק לחד"פ לא מתכלה. (נפח, פגיעה בחי, שרידות לשנים וכו')
אפשר גם לאסור ייצור/ייבוא/מכירת חד"פ.
כי גם מי שמשתמש בזה בבית וזורק אח"כ לפח (נגיד במסיבות/ימי-הולדת וכו') רק מטאטא את הבעיה אל מתחת לשטיח של מישהו אחר.
בסוף זה יתעופף מעל חיריה.
אבל אז ממי יגבו קנסות?.....
ולצורך מה ידרשו עוד תקנים?....
ולמי יתנו ג'ובים?.....
תחשבו גם על זה.
ורדו לרגע מעניין החד"פ והזכוכיות.
המוזיקה הקולנית הנוראה מהרמקולים/בוקסות היא מפגע אמיתי בכל מקום. אם ישימו סוף רק לזה - דיינו.
אצלנו זה עובד ככה כבר שנים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שמעון.פ
גם בטיולים עם 20 משתתפים.
גם אוכלים יחד, וגם שוטפים יחד.
גם אצלנו, אנחנו נמנעים מחדפ באופן כללי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
בטיולים בדרך כלל הילדים שוטפים :)
או שיש תורנים
שנים כבר בלי חדפ בכלל.
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
גם אנחנו כבר שנים בלי חד"פ (לא רק בטיולים אלא בשום מקום).
לוקחים מים לטיול ושוטפים כלים.
זה עוזר לטבע וגם לעולם באופן כללי.
מצד שני, וללא קשר לכך שאני בעד הגבלת חד"פ, עצם זה שהחוק הזה נובע שוב מחוסר יכולת להעניש את המלכלכים וכתוצאה מטילים חוק על כולם מאד בעייתי.
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
יש אכבר יכולת.
אבל לא מענישים את המלכלכים והמרעישים אך ורק בגלל הפוליטיקלי-קורקט - "גזענות/הכללות/קיפוח" וכו' וכו'.
יותר קל להכליל על באמת ולהעניש קולקטיבית את כולם באמצעות חוקים ותקנות בלתי נסבלים.
תהיה סמוך ובטוח מי בדיוק יקבל את הדו"חות על ליכלוך/חד"פ/בקבוקי זכוכית/רעש - ולמי הפקחים יחששו לגשת.
אני כבר יכול לדמיין את הויכוחים והדו"חות שמשפחות תמימות יחטפו בגלל צנצנת סחוג עשויה זכוכית שעמדה במקרה על השולחן.
פה אין בכלל ספק שאתה צודק.
פקח שמעיז לצייץ ליד דרוזים מקבל שיעור מהיר בהליכות ונימוסין.
ראו את המקרה של הדרוזים שהגיעו לקחת גופה בבי"ח צפת מול יס"מ דומם או את הפקח ששרפו לו את האוטו ליד חורפיש כשבא לחלק דוחות על עבירות בניה.
או כל האכיפה הבררננית של הקורונה.
מי שאלים לא מתעסקים איתו.
לעומת זאת חנון שילך ברחוב לבד יחטוף קנס בלי רחמים.
ממליץ לצפות/לקרוא:ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
https://youtu.be/uTJ5TN8eWBw
https://www.facebook.com/adamtevavdi...3441913355562/
https://www.adamteva.org.il/climate-...cling/plastic/
ציטוט:
מבדיקה שערכנו, גם כלים ומגבונים ששווקו כמתכלים וכ-“compostable” (שמתפרקים בקומפוסט) נשארו כמעט ללא שינוי בערימת קומפוסט שהגיעה ל-65 מעלות צלזיוס.
[...]
אם אין אצלכם פח לפסולת אורגנית אל תצרכו כלי אוכל חד פעמיים “compostable” – הם יגרמו יותר נזק מתועלת כאשר יגיעו למטמנה.
ציטוט:
הפתרון הטוב ביותר הוא לא לייצר כלים חד פעמיים כלל ולא "להתחכם" עם מיחזור שלא עובד או שימוש בכלים "מתכלים".
+++ציטוט:
נכתב במקור על ידי chewy
בסקר מיפוי באזור ערד מצאנו זבל רומאי שנראה כאילו נזרק לפני כמה שנים הלבד.
וזה לא היה מוצר מהונדס.
צריך תנאים מאד מיוחדים כדי שזה יתפרק.
ובניתוח חתימה סביבתית כוללת, ללא תנאים מדוייקים, הכלים האלו לא ממש אקולוגיים.