זרם דלף באקווריום. ממתי צריך לחשוש?

יש לי אקווריום.
היום הכנסתי את היד לאקווריום וחטפתי זץ בפצע שיש לי באצבע.
בדקתי עם רב מודד. קצה שחור בשקע הארקה והאדום במים. הראה 85 וולט.
באקווריום יש 2 מחממים 300 watt כ"א ומשאבה.
נתקתי מחמם אחד, הערך ירד ל35 וולט. ניתוק המחמם השני הוריד ל22 וולט. ניתוק המשאבה הוריד בעוד 5 וולט.
שמתי שני מחממים אחרים שיש לי. יחד עם המשאבה הראו 31 וולט.
מחיפוש במרשתת אני מבין שזה אף פעם לא יראה 0 מוחלט אבל איזה ערך נחשב זרם דלף תקין?
המחממים מפירמה מוכרת (jager) ועדיין, גם התקינים זולגים מעט.

תודה



Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

זה בכוונה.
ככה הטטרות זוהרות יותר טוב בחושך

לא מכיר ציוד לאקווריומים.

יותר מעניין מצב הממסר פחת בארון חשמל.
היה אמור לקפוץ. הייתי בודק אותו קודם כל

זו לא תשובה מקצועית. כדאי לך לקבל אחת כזו. זה רק ההגיון שלי.

זה שיש מתח בגוף מבודד מהאדמה לא נורא מפתיע אותי ולא נראה לי שזו דרך הבדיקה הנכונה. גם לא בהכרח אינדיקציה למשהו תקול. יכול להיות מתח גבוה עם התנגדות גבוהה מאוד ואז לא ניתן להתחשמל.

נראה לי שכמו כל גוף מים בבית, מי האקווריום צריכים להיות מוארקים.
אם תעשה את זה הפוטנציאל של מי האקווריום ביחס לאדמה יהיה 0 וולט, ואז לא תתחשמל.

אם לאחר השלב הזה הפחת יקפוץ, תבין שהגופים שלך לא תקינים.

נשמע כמו לא מצב תקין.
אכן בדוק מצב הארקה בבית, בדוק את הפחת גם כן- לחיצה על test.
מעל 50 וולט המתח נחשב למתח מסוכן לכן לא הייתי מנסה לדחוף ידיים לאקווריום כשהרכיבים החשמליים מחוברים.

https://safetynet.org.il/business/%D...5%D7%95%D7%A8/


"
המסקנה של החלק הראשון: הפתרון הטוב ביותר להבטיח בטיחות חשמלית הוא מעגל ממסרי פחת בתור, בו כל פחת מגן על קבוצת הצרכנים שלו. והאקווריום חייב להיות מאורק.
"

משיטוט במרשתת אני מבין שממסר פחת אמור לקפוץ ב30 מיליאמפר. לא בטוח שזה היה המצב באקווריום.
בכל מקרה, בדקתי ואצלי בבית הוא תקין.

חנן, אז אני מבין שצריך הארקה ופחת רגיש במיוחד רק לאקווריום?

בכל מקרה גופי החימום בדרך לזבל. גם ככה א"א לתקן אותם.

תודה.





Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

ככה נראה.
לגבי הפחת הנוסף, אני הבנתי שמבחינת בטיחות חשמל זה לא חובה. זה נועד למנוע מצב שבו החשמל מושבת גם למערכות חיוניות אחרות כגון חמצן לאקווריום.

בכל מקרה, ואת זה ראיתי בכמה מקומות, מלבד העובדה שזה פשוט הגיוני, מומלץ לא לדחוף ידיים למים לפני שמנתקים את האקווריום מהחשמל.

תודה רבה.

כבר אתמול כל האביזרים עברו לרב שקע עם מפסק.

אעבור היום בחנות לציוד חשמל אראה מה האפשרויות.

פעם ראשונה שזה קורה לי ב20 וכמה שנים שאני מחזיק אקווריום.



Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

התשובות כאן הן לא תחליף לאיש מקצוע, וכדאי שתתייעץ עם אחד כזה, במיוחד כדי לאתר/לוודא את הבעיה.
לגבי ממסר פחת, יש ממסר פחת בעל רגישות אחרת, ואותו ניתן להתקין בטור, בנוסף לפחת שיש בלוח הראשי.
מדובר בממסר פחת (10mA) שמיועד להתקנה/הגנה על ג'קוזי. וכך גם מכנים אותו בחנויות החשמל.

זה לא תקין.

סביר שחדרו מים לגוף החימום.
תחליף אותו.

אני לא מנוסה באקווריומים/ג'קוזים.
אבל להכניס מחממים 230V ולא להאריק את המתקן ?
נראה לי טימטום.

גוף חימום למים 230V... בדיוק כמו שבדוד שלך אסור לו לדלוף בצורה מורגשת, גם פה לא.

אני בדרך כלל נגד להטיף באופן גורף על חשמלאים מוסמכים (כי % הטמבלים המוסמכים מאוד גבוה), אבל פה זה מקרה קלאסי של למצוא אחד אמין ולתת לו לעשות את החשיבה והעבודה.

למי שכתב פחת - הוא לא יקפוץ עד שתהיה זליגה מוחשית, כרגע המתח צף באקווריום, מבודד מהסביבה.

כתבתי 6 הודעות למעלה כי גופי החימום התקולים נזרקו לפח.
ו3 הודעות למעלה כי כעצת חנן, תותקן גם הארקה וגם פחת רגיש יותר.
החשמלאי ששאלתי הגיב פחות או יותר כמו kd2. שזה לא תקין שגוף חימום ישב במים בלי הארקה. עובדתית, זה גוף חימום, לא סיני, made in germany עם תקנים מהודו ועד כוש שייעודו הוא חימום מי אקווריום ביתי.



Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

השאלה...
מה היצרן אומר על ההתקנה של הג"ח ? מה ההוראות כלשונן ?

אני דווקא הייתי חושב פעמיים על הפחת הרגיש יותר.
יכול להטריף אותך אחרי זה בתקלות על זליגות מיקרוניות.

[QUOTE=erby;921770]כתבתי 6 הודעות למעלה כי גופי החימום התקולים נזרקו לפח.
ו3 הודעות למעלה כי כעצת חנן, תותקן גם הארקה וגם פחת רגיש יותר.
החשמלאי ששאלתי הגיב פחות או יותר כמו kd2. שזה לא תקין שגוף חימום ישב במים בלי הארקה. עובדתית, זה גוף חימום, לא סיני, made in germany עם תקנים מהודו ועד כוש שייעודו הוא חימום מי אקווריום ביתי.



Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk[/QUO

לא מהתחום, אבל משוכנע שישנם גופי חימום 12/24 וולט.
כדי להגיע לאותו הספק חום תידרש ליותר גופי חימום, אבל לפחות זה יותר בטוח.
לעניין הארקה במים: במקרה זליגה, כנראה שתקבל חר-דגים צפים על המים.......ואני חושב שזו הסיבה לבידוד הגופים ללא הארקה= אסור שהמים ישמשו כמוליך זרם.
ואם כבר אתה דוחף ידיים למים לפחות נתק את אספקת המתח, בדיוק כמו שלא מתקלחים עם דוד חשמל דולק.....

המחשה נפלאה בסרטון הבא:

https://www.youtube.com/watch?v=2GhYdwMxkK8

אין גופי חימום 12-24volt.
לגבי הארקה, הבעיה בזליגות, לא בהתחשמלות. מוצר חשמלי עם בעיית בידוד, מראש, עף לפח.
אלה מוצרים שמיועדים להיות בתוך מים. לא אילתור.


Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי זוהר לב

...בדיוק כמו שלא מתקלחים עם דוד חשמל דולק...

---

???

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

???

---

בבית של בנות לא ברור לך המצב של דוד שאינו דולק?

הדוד שלי דלוק כבר ארבע שנים.

אני מבין את הצורך הבטיחותי, אבל בסוף העסק מתחיל להסריח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shachar

בבית של בנות לא ברור לך המצב של דוד שאינו דולק?

---

זהו בדיוק, תמיד מתקלחים כשהדוד דולק... ולא שמעתי אזהרה כזאת אף פעם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erby

אין גופי חימום 12-24volt.
לגבי הארקה, הבעיה בזליגות, לא בהתחשמלות. מוצר חשמלי עם בעיית בידוד, מראש, עף לפח.
אלה מוצרים שמיועדים להיות בתוך מים. לא אילתור.


Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

---

אני חושב שהייתי מספיק ברור.
אמרת שקבלת זטץ בפצע שבאצבע לא? מה זה אם לא התחשמלות מזליגה?
בסך הכל ניסיתי להסביר למה אסור לשים הארקה במים. זרם שיזרום מהזליגה להארקה "יחשמל" את כל דרי האקווריום.
תחליף גופים וזהו, לא צריך פחת, מאמט וכל הגנה נוספת.

לגבי מקלחת עם דוד פועל.
אולי זה רק אני המשוגע, אבל היו מקרים שאנשים התחשמלו למוות במקלחת. כן... הלכו להתקלח וגמרו ת'חיים.
תגידו יש פחת!!!!
אפשר לסמוך עליו בעניים עצומות? לא. ולכן כשמתקלחים, הדוד כבוי.
ואם תקין.......מישהו הרגיש פעם זרם 30 מיליאמפר זורם בגופו לשבריר שניה? תאמינו לי כלל וכלל לא נעים, לילדים בפרט.

זוהר, זה נושא רציני, ואתה איש רציני מאוד (אולי הכי רציני בעדת הליצים כאן), עם המון ידע, ואני חושב שראוי לציין, שלפחות בחלק מהמקרים, אם לא בכולם, כשאנשים התחשמלו למוות, זו היתה תוצאה של עבודות שגויות שנעשו במערכת החשמל.

אם לא מציינים את זה, אז זה סתם הפצת בהלה.


בכלל. איפה זה נגמר? לפני כל שטיפת ידיים בשירותים הולכים לבדוק מה עם הדוד?

אני חושב שזה נגמר אחרי שה"פקקים" היו מחרסינה ושהם נשרפו היו שמים תיל יותר עבה....

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

זה רק אני המשוגע שחושב כך(כתבתי). לצרוך מים חמים מדוד חשמל פועל זו עדיין לא עבירה, וכראה גם שאין בעית בטיחות
ובכל זאת נוהג אני כךמהסיבות שנקבתי וכל אחד שיעשה כטוב בעיניו.
הנוהג להשאיר דוד דולק כל הזמן לא קיים אצלנו כי החינוך שמקבלים הוא ספרטני/בדואי ומים חמים זה רק למקלחות.;)

נסיים במקרה מתועד של התחשמלות באמבטיה:
https://youtu.be/RXeInyGrUfA?t=30
חזרה לדגים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

זהו בדיוק, תמיד מתקלחים כשהדוד דולק... ולא שמעתי אזהרה כזאת אף פעם.

---

אם היית בא להרצאת בטיחות חשמל שלי , היית שומע !

אגב,
המקרים של התחשמלות למוות במקלחת (בארץ לפחות שניים שאני מכיר), נבעו מאי הימצאות ארקה.
בד"כ בבתים ישנים שהארקה הייתה מחוברת למד המים בחוץ אך בהמשך חיי הדירה החליפו צנרת מים לפלסטיק.
כך שאין למעשה ארקה.

לשמחתנו היום מחוייבים בהארקת יסוד

רענן

ERBY,

ממליץ לך לחבר את גופי החימום החדשים לרשת הביתית דרך שנאי מבדל. שנאי שמקבל 230 ומוציא 230 וולט. במקרה הזה גופי החימום
"צפים" ולמעשה אין להם קשר חשמלי ישיר להזנה הביתית (רק השראה מגנטית), ומימלא הארקה אינה נדרשת.

זוהר, נראה לי שאני מבין את מקור הדאגה שלך מהתחשמלות. מה שאני לא מבין זה מדוע אף אחד לא עובד ככה בעוד שאלקטרודת הארקה לאקווריום היא מוצר מדף נפוץ למדי ( בעיקר באקווריומים של מים מלוחים. כנראה בגלל שהמוליכות שמה מעולה).


Sent from my MI MAX 3 using Tapatalk

1. לא ענית עדיין על שאלת הוראות היצרן. כנראה שיש לזה דרך הגיונית ותקינה ואנחנו סתם אוכלים ת'ראש.

2. זוהר - בסוף לא להאריק דבר כזה בגלל שהדגים(!) ילכו קאפוט, זה קצת לא הגיוני, בטח אם זה בבית עם ילדים
(דרך אגב זאת חיה שהולכת קאפוט די מהר בכל מקרה אז נו....מידי פעם מרעננים :cool: ).
אגב, עובדה שכשהוא קיבל את החישמול לא קרה לדגים כלום, לכן....אם כבר מתקינים הארקה, אולי אולי אולי הצמדה שלה לגופים תוריד את האפקט על הדגים במקרה של אירוע רגעי.

3. שנאי מבדל ? דורש משגוח אם אני לא טועה. זה כבר יותר מידי התעסקות.

4. אופציה עוקפת, אולי לשים מד מתח הכי זול מאיביי בהתקנה קבועה, עם סוללה או לא.
צד אחד במים צד שני בהארקה, ידע לתת לך אינקציה להתחלה של בעיה בפעם הבאה שזה קורה, מניח שזה יחסית הדרגתי.
ואם כבר תכיר את הMTBF של הגופים, ובהנחה ולא מדובר במוצר יקר, תחליף אותו קבוע אחרי X שנים.

5. בבית עם הארקה ופחת שנבדקו, לא הייתי טורח לכבות את הדוד במקלחת, אבל ברור שזה תמיד עדיף.

6. עוד אופציה, האקווריום מכוסה בדרך כלשהי ? אם לא יכול להיות אטום, יכול להיות מכוסה באלמנט רשת כלשהו ?
מפסק גבול קטן על הכיסוי שמנתק את ההזנה, והופ - כל פעם שאתה פותח זה בהגדרה יהיה ללא חשמל במתקן.