רכב חברה בעד ונגד

אשמח לעצה בנושא
עומדות בפניי שתי אופציות:
1. לקבל רכב מהחברה עליו אני אשלם רק את שווי המס - הרכב יהיה קיה נירו היברידת פלאג אין כך שיש הנחה של 1000 ש"ח (שלהבנתי יורדת ל 900 ש"ח ב 2022)
2. לא לקחת רכב ובמקום זאת אקבל תוספת לברוטו של 3600 ש"ח שלא תחושב לזכויות סוציאליות.
נתונים נוספים:
-התוספת לברוטו לא מקפיצה אותי מדרגת מס שולי (נשאר ב 35%)
-הק"מ הממוצע (כולל תקופת הקורונה) שעשינו על הרכב הנוכחי ב 6 השנים האחרונות (מאז הרכישה של הרכב הנוכחי) הוא 20000 ק"מ
-הרכב יהיה יחיד במשפחה וישמש בעיקר את אשתי + נסיעות משפחתיות (אני רוכב על אופנוע ביום יום)
-יש נהג צעיר במשפחה, כרגע חייל קרבי בסדיר לעוד שנה ושמונה(הבדל משמעותי בביטוח בפרטי לעומת הליסינג ששם התוספת החודשית היא שולית)
-הרכב הנוכחי הוא סוזוקי קרוסאובר 2014 שברשותי מ 2016, הרכב הפגין אמינות מופלגת לאורך השנים ולמעט תחזוקה שוטפת (שזולה יחסית) לא היו הוצאות חריגות, אז בחישוב הגס שעשיתי אחזקתו הגיעה ל 2000 ש"ח בחודש במקסימום, לא יודע איך זה יהיה ברכב אחר.
- כדי להחליף את הרכב הפרטי אני יכול או להשתמש בקרן השתלמות, או לקחת הלוואה, ובנוסף שווי הרכב הנוכחי, אין לי הון עצמי אחר.

מה דעתכם?

מניסיוני, עד שלא תשים את כל הנתונים בקובץ אקסל מסודר ותראה את השורה התחתונה של העלויות לא תדע מה משתלם יותר. אם תרצה, אוכל לצרף מאוחר יותר קובץ אקסל שהשתמשתי בו בעבר לבדיקה דומה (רכב שכור לעומת רכישת רכב).

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

חסר נתון האם יש אופציה לעמדת טעינה ביתית של רכב חשמלי בבית.
האם העלות 2000₪ בחודש ברכב הנוכחי כוללת דלק?

במידה וחשמלי זו אופציה , הייתי שוקל את הג׳ילי בעלת הטווח הגדול 143,000 לקנייה או 2200₪ בחודש בליסינג פרטי הכולל ביטוח (לנהגים מעל 24, תברר מה התוספת לחייל) טיפולים ועוד על פי 20000 קמ בשנה ובנוסף מקדמה 10,000₪.


Asaf-a
אסף.א

אם תקנה רכב כמו זה שאתה מקבל - בנסועה כזו, ההבדל בכמה כסף יוצא לך מהכיס יהיה קטן עד זניח. זו השורה התחתונה.
לא כתבת אם מחזירים לך בנוסף גם טסט וביטוחים. זה גם שיקול וכך ניתן להחזיק רכב יקר יחסית. במקרה שלי זה מה שמחזיק את ההיילקס שאם היה לי רכב צמוד היה יקר לי מאוד להחזיק. לכן מבחינתי זו הזדמנות לעבור לרכב 'מיוחד' או נחשק שללא החזר ההוצאות היה יקר.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sus

מניסיוני, עד שלא תשים את כל הנתונים בקובץ אקסל מסודר ותראה את השורה התחתונה של העלויות לא תדע מה משתלם יותר. אם תרצה, אוכל לצרף מאוחר יותר קובץ אקסל שהשתמשתי בו בעבר לבדיקה דומה (רכב שכור לעומת רכישת רכב).

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

---

תודה,אשמח לקבל את הקובץ

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

חסר נתון האם יש אופציה לעמדת טעינה ביתית של רכב חשמלי בבית.
האם העלות 2000₪ בחודש ברכב הנוכחי כוללת דלק?

במידה וחשמלי זו אופציה , הייתי שוקל את הג׳ילי בעלת הטווח הגדול 143,000 לקנייה או 2200₪ בחודש בליסינג פרטי הכולל ביטוח (לנהגים מעל 24, תברר מה התוספת לחייל) טיפולים ועוד על פי 20000 קמ בשנה ובנוסף מקדמה 10,000₪.


Asaf-a
אסף.א

---

יש אפשרות לעמדת טעינה
2000 השקלים כוללים דלק

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אם תקנה רכב כמו זה שאתה מקבל - בנסועה כזו, ההבדל בכמה כסף יוצא לך מהכיס יהיה קטן עד זניח. זו השורה התחתונה.
לא כתבת אם מחזירים לך בנוסף גם טסט וביטוחים. זה גם שיקול וכך ניתן להחזיק רכב יקר יחסית. במקרה שלי זה מה שמחזיק את ההיילקס שאם היה לי רכב צמוד היה יקר לי מאוד להחזיק. לכן מבחינתי זו הזדמנות לעבור לרכב 'מיוחד' או נחשק שללא החזר ההוצאות היה יקר.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

לא מחזירים לי טסט וביטוחים בנוסף ל 3600 השקלים תוספת.
אם אני לוקח רכב מהעבודה הוא כולל עד 1500 ש"ח דלק לחודש ובנוסף כביש 6

עמדתי גם בפני דילמה דומה לפני שנתיים.
אני שם בצד את החישובים הכספיים כי זה מאוד משתנה מאחד לשני.
אבל, יש משהו מאוד מהנה בתחושה הזו שאתה יכול לנסוע "בלי לדפוק חשבון" לעלויות הכרוכות... אין דילמה אם כדאי לנסוע, לא כדאי וכו'.
כמובן גם הנוחות שברגע של תקלה חלילה מגיע אליך גרר עם רכב חלופי (אחרי המתנה של שעתיים ו59 דקות, כי הם מתחייבים תוך 3 שעות) - לטעמי שווה את זה גם אם מבחינה כלכלית מפסידים כמה שקלים כל חודש.

הדעה שלי..

לפי תחשיב כללי של כליטר ל15 ק''מ ברכב כזה במינימום. אתה זכאי למעל 3000 ק''מ בחודש דלק.

אין לך טסט, ביטוח, צמיגים, טיפולים, ירידת ערך וכביש 6.

לפי הנסועה שאתה מדבר אפילו לא הייתי משתמש בחשמל לטעינה. אלא נוסע עם הרכב כהיברידי רגיל. ובהחלט הולך על הליסינג.

מבחינת שווי שימוש רכב כזה שווה כ3500 לחודש לפני ההטבה. ואחרי ההטבה כ2600 שח. נטו נגרע לך מהכיס 35 אחוז מזה.

זה אפילו לא הדלק של הסוזוקי שלך כיום.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

באופן כללי הגישה שלי דומה לזו שהציג Asafk, אם אתה לא לוקח רכב חברה על מנת לקנות רכב יותר מעניין שאתה חושק בו שאינו ברשימת הליסינג אז כדאי.

אבל אם תקנה /ליסינג פרטי של רכב סטנדרטי דומה לרכב החברה, ואין חיסכון משמעותי אז אני הייתי לוקח רכב חברה לטובת איכות החיים.

שובר השיוויון מבחינת החיסכון בתנאי השוק הנוכחיים לפני שיוטל מס על קמ זה הרכב החשמלי, אבל זו חיה מעט שונה שלא מתאימה לכולם.


Asaf-a
אסף.א

1500 שח לדלק זה המון, בעבר היה לי 1000 בחודש, הייתי נוסע עם טרנספורטר 87 כולל לא מעט טיולים, 90% מהזמן עמוס בשטויות ולפעמים לפעמים הייתי חורג מה1000 שח בחודש. (אבל גרתי 20 דקות מהעבודה).
כשזה היברידי.... זה כמעט רכב ללא הגבלה.

הכי חשוב שתברר עם עצמך האם באמת תמכור את הסוזוקי
(יש נטייה לשמור עבור הילד שבשרות ולאחר השרות).
אם כן, אז דיי גבולי מבחינת הנסועה.

אל תשכח שהתוספת שתקבל (אם לא תיקח הרכב)
אם היא מרכיב שכר קבוע, היא תוסיף לצבירה לפנסיה וקרן השתלמות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

הכי חשוב שתברר עם עצמך האם באמת תמכור את הסוזוקי
(יש נטייה לשמור עבור הילד שבשרות ולאחר השרות).
אם כן, אז דיי גבולי מבחינת הנסועה.

אל תשכח שהתוספת שתקבל (אם לא תיקח הרכב)
אם היא מרכיב שכר קבוע, היא תוסיף לצבירה לפנסיה וקרן השתלמות.

---

לא מתכוון לשמור את הסוזוקי - עשתה את שלה (180000 ק"מ)
התוספת לא נכללת בצבירה לסוציאליות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אומי5

1500 שח לדלק זה המון, בעבר היה לי 1000 בחודש, הייתי נוסע עם טרנספורטר 87 כולל לא מעט טיולים, 90% מהזמן עמוס בשטויות ולפעמים לפעמים הייתי חורג מה1000 שח בחודש. (אבל גרתי 20 דקות מהעבודה).
כשזה היברידי.... זה כמעט רכב ללא הגבלה.

---

1500 שח לחודש דלק זה לא הרבה בכלל אם אתה גר בפריפריה ועובד במרכז למשל.
זה אפילו לא 40 אק״מ לשנה.
ואם זה גם כולל כביש 6 זה משמעותית פחות!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sus

מניסיוני, עד שלא תשים את כל הנתונים בקובץ אקסל מסודר ותראה את השורה התחתונה של העלויות לא תדע מה משתלם יותר.

---

+1

אתה חייב לחשב בעצמך. רואה חשבון או חשב השכר במקום העבודה יכול לעזור לך עם סימולציה.

אני עושה את החישוב הזה פעם בשנה-שנתיים, כולל אפשרויות שונות לקניית רכב, כולל בדיקת ליסינג פרטי, תפעולי וכו, ובהתאם כמובן למה שמציעים במקום העבודה שלי ושל אשתי. בינתיים, זה לא מתקרב ללהיות משתלם במקרה הפרטי שלנו, אז אנחנו בלי ליסינג כבר 7 שנים.

המספרים שלך די דומים למקרה שלי, אבל כאמור, יש ניואנסים שרק חישוב ספציפי יוכל לענות עליהם.

זה חישוב נורא פרטני ותלוי בהמון פרמטרים.
במקום העבודה הקודם שלי הוצע לי רכב הליסינג שהמעביד לא סופג כלום וכל שווי השימוש עלי.
ההשוואה הייתה בין מיני חדשה הליסינג ותבין סופר מיני זולה בת חמש שאני אקנה.
יצא בעלות חודשית כמעט חצי כולל ירידת ערך לאפס.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

יצא לי קודם בג'יבריש. לא מצליח להעלות קובץ אקסל . מישהו יכול להסביר לי איך עושים את זה?

(הקובץ מצורף. סיומת שונתה לXLS)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

+1

אתה חייב לחשב בעצמך. רואה חשבון או חשב השכר במקום העבודה יכול לעזור לך עם סימולציה.

אני עושה את החישוב הזה פעם בשנה-שנתיים, כולל אפשרויות שונות לקניית רכב, כולל בדיקת ליסינג פרטי, תפעולי וכו, ובהתאם כמובן למה שמציעים במקום העבודה שלי ושל אשתי. בינתיים, זה לא מתקרב ללהיות משתלם במקרה הפרטי שלנו, אז אנחנו בלי ליסינג כבר 7 שנים.

המספרים שלך די דומים למקרה שלי, אבל כאמור, יש ניואנסים שרק חישוב ספציפי יוכל לענות עליהם.

---

ועד שאעלה את הקובץ, מישהו יכול לנחש מה הפרש ההוצאות השנתי בש"ח בין רכב קטן שכור (עלות של 2500ש"ח לחודש) לבין רכישת סקודה פאביה ב-51000 ש"ח וזריקתה לפח אחרי 5 שנות שימוש. בהנחה שהנסועה השנתית היא 45000 ק"מ וצריכת הדלק של שני הרכבים זהה?
אותי התוצאה הפתיעה מאד..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sus

ועד שאעלה את הקובץ, מישהו יכול לנחש מה הפרש ההוצאות השנתי בש"ח בין רכב קטן שכור (עלות של 2500ש"ח לחודש) לבין רכישת סקודה פאביה ב-51000 ש"ח וזריקתה לפח אחרי 5 שנות שימוש. בהנחה שהנסועה השנתית היא 45000 ק"מ וצריכת הדלק של שני הרכבים זהה?
אותי התוצאה הפתיעה מאד..

---

בין 5-10K בשנה לטובת הפרטי.

ואני אומר, עזוב דלק. תבדוק כמה עולה לך ביטוח לנהג חדש\צעיר.
מכיר כאלו שרק בגלל זה נשארים עם ליסינג.
באופן אישי אני לא אוהב שמחליטים בשבילי מה להרכיב על הרכב (להלן צמיגים ורפידות בלם שלא שווים את עלות ההרכבה)

ליאור

אני אוסיף שבלחץ מסויים חברות ליסינג נותנות ביטוח לנהג חדש ללא תוספת עלות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sus

ועד שאעלה את הקובץ, מישהו יכול לנחש מה הפרש ההוצאות השנתי בש"ח בין רכב קטן שכור (עלות של 2500ש"ח לחודש) לבין רכישת סקודה פאביה ב-51000 ש"ח וזריקתה לפח אחרי 5 שנות שימוש. בהנחה שהנסועה השנתית היא 45000 ק"מ וצריכת הדלק של שני הרכבים זהה?
אותי התוצאה הפתיעה מאד..

---

אני אשמח אם אחד החברים כאן בעלי נסיון ימלא את הקובץ עבור רכב חשמלי:
טסלה
איוניק5
ג׳ילי
שיוסיף שורה עם עלות חשמל שנתית/חודשית ביחס לקילומטרז, הערכת עלות טיפולים ותיקונים, ירידת ערך 50%ב5 שנים?


Asaf-a
אסף.א

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

אני אשמח אם אחד החברים כאן בעלי נסיון ימלא את הקובץ עבור רכב חשמלי:
טסלה
איוניק5
ג׳ילי
שיוסיף שורה עם עלות חשמל שנתית/חודשית ביחס לקילומטרז, הערכת עלות טיפולים ותיקונים, ירידת ערך 50%ב5 שנים?


Asaf-a
אסף.א

---

חנן ציין צריכת אנרגיה ממוצעת 18 קוט"ש ל100 קילומטר באיוניק 5, שזה כ9 שקלים בתעריף חשמל ביתי.
לגבי טיפולים אפשר להניח שהם לא יותר יקרים מרכב רגיל, ותיאורטית משמעותית פחות.
ולגבי ירידת ערך... הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר בשלב זה.

כקנה מידה -צביקה, sportage, עם ג'ילי עשה טיול מהמרכז לים המלח עם ביקור במספר אתרים וחזרה הביתה בעלות חשמל של כ-30 שח למיטב זכרוני כ-350 קמ.


נשלח מהנייד

׳‘׳¨׳’׳¢ ׳©׳–׳” ׳�׳’׳™׳¢ ׳�׳�׳§׳¡׳� ׳�׳• ׳”׳×׳™׳™׳¢׳¦׳•׳× ׳¢׳� ׳¨׳•׳�׳” ׳—׳©׳‘׳•׳�, ׳›׳�׳•׳�׳¨ ׳¨׳�׳•׳× ׳�׳�׳•׳§׳“׳× ׳�׳—׳•׳¨ ׳©׳� ׳”׳’׳¨׳•׳©, ׳*׳¨׳�׳” ׳©׳*׳©׳›׳— ׳”׳“׳‘׳¨ ׳”׳›׳™ ׳—׳©׳•׳‘ ׳‘׳—׳™׳™׳� - ׳¨׳�׳© ׳©׳§׳˜ ׳•׳₪׳*׳•׳™ ׳–׳�׳� ׳�׳�׳” ׳©׳‘׳�׳�׳× ׳�׳*׳—׳*׳• ׳�׳•׳”׳‘׳™׳�.

׳�׳*׳™ ׳”׳‘׳*׳×׳™ ׳�׳× ׳–׳” ׳©׳›׳�׳•׳˜׳• ׳₪׳— ׳”׳–׳‘׳� ׳₪׳’׳¢ ׳�׳™ ׳‘׳¨׳›׳‘, ׳•׳›׳� ׳©׳*׳“׳¨׳© ׳�׳�׳*׳™ ׳–׳” ׳©׳™׳—׳× ׳˜׳�׳₪׳•׳� ׳•׳™׳© ׳�׳™ ׳©׳”׳‘׳™׳� ׳�׳™ ׳¨׳›׳‘ ׳—׳�׳•׳₪׳™ ׳•׳˜׳™׳₪׳� ׳‘׳’׳¨׳¨...

׳•׳�׳’׳‘׳™ ׳¨׳›׳‘ ׳—׳©׳�׳�׳™ ׳‘׳›׳�׳� ׳•׳”׳’'׳™׳�׳™ ׳‘׳₪׳¨׳˜ ׳”׳¢׳�׳•׳× ׳”׳™׳� ׳₪׳—׳•׳× ׳�-10 ׳�"׳’ ׳�׳§"׳�, ׳•׳”׳˜׳™׳•׳� ׳©׳�׳¨׳– ׳”׳–׳›׳™׳¨ ׳�׳›׳� ׳¢׳�׳” ׳₪׳—׳•׳× ׳�׳—׳¦׳™ ׳”׳�׳‘׳•׳¨׳’׳¨ ׳‘׳�׳•׳–׳” ׳‘׳¢׳¨׳“.

- - - Updated - - -

כנראה חלק מטראומות אנדרואיד 12.

מה נהיה עם כל הג׳יבריש הזה שנהיה פופולרי כל כך לאחרונה מאז שדרוג האתר?

ברגע שזה מגיע לאקסל או התייעצות עם רואה חשבון, כלומר ראות ממוקדת לחור של הגרוש, נראה שנשכח הדבר הכי חשוב בחיים - ראש שקט ופנוי זמן למה שבאמת אנחנו אוהבים.

אני הבנתי את זה שכאוטו פח הזבל פגע לי ברכב, וכל שנדרש ממני זה שיחת טלפון ויש מי שהביא לי רכב חלופי וטיפל בגרר...

ולגבי רכב חשמלי בכלל והג'ילי בפרט העלות היא פחות מ-10 א"ג לק"מ, והטיול שארז הזכיר אכן עלה פחות מחצי המבורגר במוזה בערד.

שמחשבים צריך להביא בחשבון:
1. כמה נכנס נטו לבנק (אחרי מיסים, ביטוח לאומי ובריאות חובה).
2. אם המעסיק משלם על התוספת הפרשות אז כמה כסף לא הכנסתם לפנסיה/פיצויים וכמה ריבית זה לא צבר עד הפנסיה.
3. במידה ולוקחים הלוואה אז את כל התשלום, במידה ויש כסף בבנק, כמה הפסדנו עליו ריביות (במידה והוא מושקע וולגעת בקרן השתלמות זה לא כלכלי).
4. כמובן, ירידת ערך, טיפולים, ביטוחים, טסטים, דלק וכו' (במידה והמעסיק מגביל את הדלק צריך לקזז).

ובסוף שנשאר ההפרש, צריך להחליט כמה הנוחות שווה לכם, כי בכל זאת, מישהו לוקח לטיפולים, תיקונים, טסטים וכו'.

לפח הסימולציה שעשו לי במחלקת שכר
אני מפסיד 3200 מהנטו אם אני בוחר לקחת רכב (נירו PHEV) בהנחה ששווי השימוש שלה הוא באמת 2790

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sportage

ברגע שזה מגיע לאקסל או התייעצות עם רואה חשבון, כלומר ראות ממוקדת לחור של הגרוש, נראה שנשכח הדבר הכי חשוב בחיים - ראש שקט ופנוי זמן למה שבאמת אנחנו אוהבים.

אני הבנתי את זה שכאוטו פח הזבל פגע לי ברכב, וכל שנדרש ממני זה שיחת טלפון ויש מי שהביא לי רכב חלופי וטיפל בגרר...

ולגבי רכב חשמלי בכלל והג'ילי בפרט העלות היא פחות מ-10 א"ג לק"מ, והטיול שארז הזכיר אכן עלה פחות מחצי המבורגר במוזה בערד.

---

נכון, אך זה כל אחד מתמחר את הרכיב של "הראש השקט" בצורה אחרת ושם את הגבול בנקודה אחרת. האם אתה מוכן לשלם עבור אותו "ראש שקט" 200 ש"ח לחודש? 500? 1000?

אגב בבחירה האם לקחת רכב ליסינג או לא צריך לקחת בחשבון שיש קנס (שילקח מהנטו) במידה ומסיימים את החוזה לפני הזמן (למשל בעזיבת מקום העבודה).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

חנן ציין צריכת אנרגיה ממוצעת 18 קוט"ש ל100 קילומטר באיוניק 5, שזה כ9 שקלים בתעריף חשמל ביתי.
לגבי טיפולים אפשר להניח שהם לא יותר יקרים מרכב רגיל, ותיאורטית משמעותית פחות.
ולגבי ירידת ערך... הניחוש שלך טוב כמו של כל אחד אחר בשלב זה.

---

אסף,

אני יכול לתרום נתונים מהניסיון שלי עם טסלה מודל 3 LR (אצלנו ממאי), עשתה כ20 אלף ק"מ.
1. צריכת חשמל - דומה לצריכה שחנן מתאר באיוניק 8-10 אג' לק"מ בצריכה ביתית. במקרים ממש חריגים מגיעים לטעינה ציבורית ואז המחיר מוכפל (קרה לנו פעמיים).
2. ביטוח - מקיף 3250 ש"ח לשנה, חובה 900 ש"ח.
3. אגרת רישוי 530 ש"ח שנתי.
4. תחזוקה - על פי יצרן הרכב, אין תחזוקה שוטפת, והעלות היא תיקונים בלבד - מחוץ לתקופת האחריות. כמובן שאין לי מושג מה יהיה אחרי תקופת האחריות, אבל האחריות מוגדרת ל4 שנים או 80 אלף ק"מ ולסוללת הרכב 8 שנים ו192 אלף ק"מ. אני לא צופה שאגיע לשם לכן לא מתכנן עלויות תחזוקה.
5. ירידת ערך - הניחוש שלי היה דומה לשלך, אבל צריך לקחת בחשבון נתון חשוב - כרגע (שנת 21-22) המס על רכב חשמלי הוא 10% בלבד וב4 שנים הקרובות הוא צפוי לעלות ל40%. יש סיכוי טוב שהעלייה הזאת צפויה לקזז ל0 או כמעט ל0 את ירידת הערך למי שרוכש השנה כי מחיר רכב חדש יעלה ב30% בתוך 4 שנים. מצד שני, אולי יירד גם מחיר הליתיום - אז אי אפשר באמת לבנות על זה. אגב, בלי קשר למיסוי, מחיר הרכב כבר עלה במעל 10% מאז שרכשנו אותו.
6. עלות התקנת עמדת טעינה כ3000-4000 ש"ח - חד פעמי.

עידן