למכור / לשנמך / לאחד ? - עצות וחוכמת ההמונים יתקבלו בברכה !

שלום לכולם,
אומנם אני לא ג'יפאי מתחיל, ואולי זה לא הפורום הנכון להתייעץ,
אבל אשמח לקבל תגובות שיחכימו אותי.

רקע,
אני מתחזק 4 רכבים כדלקמן :
איסוזו טרופר בנזין 2003 - שלי לשטח בלבד (שכמעט לא מטייל לצערי)
סובארו B4 2007 - שלי לסופ"ש
סוזוקי קרוסאובר 2015 - של הבת
מאזדה 2 2008 - של הגב'

אגב, ביום יום אני מתנהל עם רכב ליסיניג
(בשלב זה בחרתי שלא להשתמש בסופ"ש כדי לקבל גילום מלא).

אפשר לומר שהקרוסאובר לא רלוונטי לדיון (ישמש את הילדה גם ללימודים).
שאר הרכבים (טרפר, B4 , מאזדה 2) ביחד לא עוברים את הנסועה של 10K קמ' בשנה.
כמובן שלא כלכלי להחזיק את כל הרכבים (למרות שאני קשור סנטימנטלית לטרופר וה B4 )
והתחלתי במחשבות "ובלבלה" על לשנמך את יכולת השטח, מכירה ואיחוד.

אילוצים:
א. אני רוצה יכולת שטח סבירה לטיולי שבילים ואתגרים קלים
ב. גיר אוטומט פלנטרי בלבד
ג. מנוע בנזין (רצוי בלי טורבו ותחכום)
ד. הגב' לא אוהבת רכבים גדולים (לא מוכנה לנהוג על הטרופר או ה B4 )

אגב,
הגב' לא כל כך תומכת במכירת הטרופר,
לדעתה אני אכנס לדכאון אם אמכור את הבייבי שלי.
בפרט שאם אתחרט כנראה שלא אוכל למצוא משהוא דומה (שמור ומשודרג).

האפשרויות שחשבתי עליהן :
א. למכור את כל הרכבים ולקנות גראנד ויטרה קצרה 2012-2014 או סובארו פורסטר 2010-2012
ב. להישאר עם הטרופר, למכור המאזדה והסובארו, לרכוש פרייבט קטן וחדיש (לסופ"ש מחוץ ליישוב , יום יום לגב')
ג. להישאר עם הטרופר, למכור הסובארו, להישאר עם המזדה (לנסיעות ביישוב), לשלם שווי שימוש ולהשתמש בליסיניג לנסיעות ארוכות מחוץ ליישוב.

החיסרון של ב' , ג' - שבקרוב לטרופר לא תהיה חניה מקורה ואולי אעבור ליישוב עירוני.

כל דעה ,המלצה , הערה , תימוכין , יתקבלו בברכה !

רענן

למכור את הסובארו כמובן

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

מה הסיכוי שתמצא רכב שווה ערך לטרופר?
לדעתי להשאיר את הטרופר
לכל שאר הרכבים יש ויהיה תחליף.
לטרופר אין.



*לא ממש מתחבר לטרופרים,
אבל רכב ישן טוב ואמין שאתה מכיר
יהיה שווה הרבה יותר מחתול בשק חדש

ג׳


Asaf-a
אסף.א

שתי שאלות

1. מה מיוחד ב B4 שאתה רוצה לשמור אותו ?
2. מה העלות של השווי שימוש בנטו ?

אתה יודע לתת סדר גודל של הוצאה שנתית על הטרופר?

יש לי תחושה עזה שיהיה קל למכור אותו אבל כמו שציינת - לא תוכל אחר כך להתחרט ולקנות משהו דומה במחיר כזה, כך שצריך להבין מה החיסכון השנתי שתקבל מצעד שכזה.

אם יש נכונות לנסוע ברכב קטן יחסית וגם רוצים לשמר את יכולות טיולי השטח - אולי שווה לבדוק את הגימני 2019 ואילך. יש סיכוי שיתקבל בברכה כרכב עירוני יומיומי אצל האשה וייתן מענה מצויין לטיולי שטח בהרכבים מצומצמים. אולי זו פשרה מעניינת (תאפשר למכור את המזדה, הסובארו והטרופר גם יחד ותשאיר לך רכב ליסינג ליומיום, בהנחה שאחד משני הרכבים האחרים מספיק לנסיעה משפחתית בסופ"ש).

אני מניח שבדקת מבחינה כלכלית - אולי שווה גם לבדוק את נושא הפיכת הליסינג לרכב משפחתי מלא, גם בסופ"ש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

אתה יודע לתת סדר גודל של הוצאה שנתית על הטרופר?

יש לי תחושה עזה שיהיה קל למכור אותו אבל כמו שציינת - לא תוכל אחר כך להתחרט ולקנות משהו דומה במחיר כזה, כך שצריך להבין מה החיסכון השנתי שתקבל מצעד שכזה.

אם יש נכונות לנסוע ברכב קטן יחסית וגם רוצים לשמר את יכולות טיולי השטח - אולי שווה לבדוק את הגימני 2019 ואילך. יש סיכוי שיתקבל בברכה כרכב עירוני יומיומי אצל האשה וייתן מענה מצויין לטיולי שטח בהרכבים מצומצמים. אולי זו פשרה מעניינת (תאפשר למכור את המזדה, הסובארו והטרופר גם יחד ותשאיר לך רכב ליסינג ליומיום, בהנחה שאחד משני הרכבים האחרים מספיק לנסיעה משפחתית בסופ"ש).

אני מניח שבדקת מבחינה כלכלית - אולי שווה גם לבדוק את נושא הפיכת הליסינג לרכב משפחתי מלא, גם בסופ"ש.

---

גימיני 2019 במקום השלישייה וכרכב לאישה + הרכב ליסינג לשוטף זה רעיון מצויין


Asaf-a
אסף.א

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaron.nahum

שתי שאלות

1. מה מיוחד ב B4 שאתה רוצה לשמור אותו ?
2. מה העלות של השווי שימוש בנטו ?

---

1. מי שמכיר אותי, יודע איך הרכבים שלי מתוחזקים וקמ'
2. סיפור לא זול ... (גמלאי + משכורת נוספת)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

אתה יודע לתת סדר גודל של הוצאה שנתית על הטרופר?

---

ביטוח , טסט , טיפול וטפו טפו (חוץ מפעם אחת משאבת דלק, נאדה תקלות)
כ 6000 ש"ח בשנה חוץ מדלק.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

אם יש נכונות לנסוע ברכב קטן יחסית וגם רוצים לשמר את יכולות טיולי השטח - אולי שווה לבדוק את הגימני 2019 ואילך. יש סיכוי שיתקבל בברכה כרכב עירוני יומיומי אצל האשה וייתן מענה מצויין לטיולי שטח בהרכבים מצומצמים. אולי זו פשרה מעניינת (תאפשר למכור את המזדה, הסובארו והטרופר גם יחד ותשאיר לך רכב ליסינג ליומיום, בהנחה שאחד משני הרכבים האחרים מספיק לנסיעה משפחתית בסופ"ש).

---

רעיון מעולה, לא חשבתי על הג'ימני למרות שלדעתי הקופצניות (במיוחד אם מוגבה ומשדורג) לא יתקבלו בברכה מצד הגב'

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

אני מניח שבדקת מבחינה כלכלית - אולי שווה גם לבדוק את נושא הפיכת הליסינג לרכב משפחתי מלא, גם בסופ"ש.

---

שווי שימוש מלא אני יודע (לא זול בכלל) ,
במידה וזאת תהיה החלופה שנחליט עליה (אני והגב') אז מאמין שמשא ומתן מול המעסיק יאפשר גילום חלקי הוגן לכולם.

תשובה ממקום לא כלכלי בעליל:

אם אתה קשור ל- B4, תן אותה לבת ותמכור את הקרוסאובר.

לגבי ג׳ימני במקום הטרופר - סעו על אחד כזה, גם אתה וגם הגברת, ותראו אם מתאים לכם, במיוחד אם יש לך בעיות בגב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

אם אתה קשור ל- B4, תן אותה לבת ותמכור את הקרוסאובר.

---

לא רלוונטי (אור כבר קשורה לרכב שלה, דווקא הילה רוצה את ה B4 אבל יש לה עוד 3 שנים לרישיון)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

לגבי ג׳ימני במקום הטרופר - סעו על אחד כזה, גם אתה וגם הגברת, ותראו אם מתאים לכם, במיוחד אם יש לך בעיות בגב.

---

אני אסתדר !
הגב' היא האגוז הקשה ...

לדעתי, הגב' תתאהב בג'ימיני - מבלי להכיר את הגברת שלך, לגברת שלי ולרוב הגברות עד כמה שאפשר להכליל חשובה קודם כל הנראות ואי אפשר שלא להתאהב בג'ימיני החדש על צורתו הכה ייחודית. הנאה מנהיגה, ביצועים שיכוך וכו' הכל מקל עדיפות משנית אצל רוב הגברות לדעתי.

קח את הגב' לראות ג'ימיני ולנסוע עליו ואז תוכלו להגיע להחלטה מושכלת יותר.

כמה שווה החבילה? אמיתי. מחיר מכירה סביר. כמה כסף מונח על השולחן?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

לדעתי, הגב' תתאהב בג'ימיני - מבלי להכיר את הגברת שלך, לגברת שלי ולרוב הגברות עד כמה שאפשר להכליל חשובה קודם כל הנראות ואי אפשר שלא להתאהב בג'ימיני החדש על צורתו הכה ייחודית. הנאה מנהיגה, ביצועים שיכוך וכו' הכל מקל עדיפות משנית אצל רוב הגברות לדעתי.

קח את הגב' לראות ג'ימיני ולנסוע עליו ואז תוכלו להגיע להחלטה מושכלת יותר.

---

ג'ימני חדש מהניילונים לא בר השוואה למאזדה 2 ישנה בפרמטרים המודגשים.
ג'יפים/ג'יפונים/קרוסאוברים לא עושים לה את זה.

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

כמה שווה החבילה? אמיתי. מחיר מכירה סביר. כמה כסף מונח על השולחן?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

לא יודע !
אני בד"כ מעדיף לשים הכסף בעדיפות נמוכה יותר בהחלטות על רכבים.

כן... אבל כסף הוא כן שיקול. אם לא - כנראה כל בעלי ובעלות העניין היו מרוצים מרנגלר חדש.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ובהמשך לזה - אני וויתרתי על הליסינג לטובת אחזקת רכב.
שלא כמו רכב צמוד עם השווי שימוש שמתבטא אצלך במדרגות המס הגבוהה ביותר, אחזקת רכב היא לנטו.
לי זה מאפשר להחזיק רכב שטח שיכול לשמש גם דיילי, שההוצאות הקבועות עליו די גבוהות.. ובקילומטרז גבוה יחסית זה אמנם יעלה לך קצת יותר אבל להחזיק עוד 2 מכוניות גם עולה לך.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אני באותה סירה כמוך,
מחזיק ב3 רכבים:
1. פגו 208 של הגברת שנוסע שלא מגרד את ה5000 קמ ( רק בתוך העיר לעבודה וחזרה)
2. CJ8 קצר שיוצא אחת לחודש בערך לטיול
3. פיקנטו ליסינג שלא יודע מה השווי שימוש שלה כי היא חדשה אצלי

מתלבט אם לאחד רשויות בין הפיקנטו לCJ או בין הפגו לCJ ( אין לגברת בעיה לנסוע על רכב שטח גדול ומשופר ביום יום)

****עריכה****
אנחנו זוג בלי ילדים אבל עם 2 כלבים גדולים ככה שיגמני וכאלה לא בא בחשבון
אין בעיה לנסוע על רכב ישן וקרבי ( גם לי ולה)

לפני כמה שנים הייתי (בערך) במקום שלך,
אין רכב מהעבודה
בחנייה עמדה סופת טיולים, אלפא 159 של הגברת וג'ולייטה בת שנה שלי.
מסיבה כלכלית החלטנו לאחד רשויות, לקבל 80% מהסופה ו80% מה159.
קניתי WK2 מוגבהת וממוגנת, אשתי לקחה את הג'ולייטה ומכרתי את ה159 והסופה.

בשעתו זו נראתה החלטה נכונה,
הWK2 נכנסה לכל מקום בו עברה הסופה ובנסיעות יומיום סיפקה את הסחורה.

כיום אני ממש, אבל ממש מתגעגע לסופי,
בבית עומדים 4 רכבים (אשתי שדרגה לג'וליה, אני עם WK2, הילדה עם איביזה והילד עם 307 2003 שבקרוב תושבת/תהפוך לגרוטראלי/תהפוך לבאגי...)

רוצה לומר - תחשוב כמה שנים קדימה,
היכן אתה צפוי להיות בעוד 2-6 שנים ותחליט בהתאם...

רענן, נראה לי שהגיע הזמן לחזור לתוכנית ישנה (אבל מעודכנת)
במילים אחרות, פג'רו קצר בנזין (העידכון זה מ-Q ל-BK)
1. על הכביש הוא הכי קרוב לרכב פרטי שאפשר.
2. קצר (כמו שהגברת רוצה).
3. תיבת העברה (לדעתי) הטובה ביותר שיש, עם אפשרות להנעה כפולה בכביש, ונעילה אחורית אמיתית לשטח.
4. מיגון, הגבהה (ובגלל שאני מכיר אותך אז אולי גם נעילה קדמית).

חסרונות - קשה למצוא אחד נורמלי.

בתור זה "שהעביר" אותך מ-Q קצר לטרופר בנזין, אני מרגיש אחריות לסגור את המעגל...

ליאור

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

כיום אני ממש, אבל ממש מתגעגע לסופי

---

זו לדעתי נקודת המפתח - למי מהרכבים תתגעגע כשלא יהיו, ולא יהיה פשוט למצוא כזה אח"כ ...

תחשוב טוב למי אתה מוכר את הטרופר(שישמור עליו כמוך לפחות), וירצה למכור לך אותו בחזרה כשתתגעגע... מניסיון...

*מתגעגע לדיסקו 2 😂

שורה תחתונה, אם החלטת שזה הבייבי, אל תימכור.
אם השלמת בראש עם המכירה ואתה שלם איתה... שחרר...

אז מה סיכמנו? כמה כסף יש על השולחן?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

תחשוב טוב למי אתה מוכר את הטרופר(שישמור עליו כמוך לפחות), וירצה למכור לך אותו בחזרה כשתתגעגע... מניסיון...

*מתגעגע לדיסקו 2 😂

---

היה לי בעבר קטע כזה,
מכרתי אלפא ייחודית ומיוחדת (לצורך סיוע ברכישת הדירה הראשונה) ,
לאחר חצי שנה הסתדרו העיניינים הכספיים וניסיתי לרכוש אותה בחזרה,
"האוטו ברח בירידות סדום, אבל אבא קנה גולף VR6 במקום" ...
ילד פינוקי מהרצליה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

שורה תחתונה, אם החלטת שזה הבייבי, אל תימכור.

---

אכן זאת ההחלטה בעניין הטרופר

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אז מה סיכמנו? כמה כסף יש על השולחן?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

פעם נוספת, החלטות שלי בנושא רכבים "קצת" שונה מאחרים.
אולי ליאור (danob) יסביר את הבדלי הגישה שאנו כל הזמן במחלוקת בנושא.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

האפשרויות שחשבתי עליהן :
א. למכור את כל הרכבים ולקנות גראנד ויטרה קצרה 2012-2014 או סובארו פורסטר 2010-2012
ב. להישאר עם הטרופר, למכור המאזדה והסובארו, לרכוש פרייבט קטן וחדיש (לסופ"ש מחוץ ליישוב , יום יום לגב')
ג. להישאר עם הטרופר, למכור הסובארו, להישאר עם המזדה (לנסיעות ביישוב), לשלם שווי שימוש ולהשתמש בליסיניג לנסיעות ארוכות מחוץ ליישוב.

---

אפשרות א' ירדה מהפרק !
גם קשה לי לשחרר, בנוסף אני יודע שגם אם ארכוש גראנד ויטרה קצרה סטוק
שתאורטית תענה לצרכים של הגב' ותשמש אותה,
מהר מאד "מחלת השדרגת" תתפוס אותי ואז צמיגי שטח מלא, הגבהה, נעילות...
ומעבר להוצאה הכספית, דינו יהיה כמו הטרופר והיא כבר לא תשתמש ברכב.
גם היתירות נפגעת.

אפשרות ג'
מוותר, לא מעוניין להיות מוגבל ללסיניג או לחוזה עבודה.

שורה סופית,
הטרופר נשאר !
בינתיים נשאר באותו מצב ובהמשך הסובארו והמזדה יוחלפו ברכב קטן חדיש
(מאזדה 2 כמו שהגב' אוהבת, אולי יונדאי קונה AWD כמו שאני אוהב)

תודה לכולם על העצות שסייעו לי להגיע להחלטה
רענן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי geva dover

אני באותה סירה כמוך,
מחזיק ב3 רכבים:
1. פגו 208 של הגברת שנוסע שלא מגרד את ה5000 קמ ( רק בתוך העיר לעבודה וחזרה)
2. CJ8 קצר שיוצא אחת לחודש בערך לטיול
3. פיקנטו ליסינג שלא יודע מה השווי שימוש שלה כי היא חדשה אצלי

מתלבט אם לאחד רשויות בין הפיקנטו לCJ או בין הפגו לCJ ( אין לגברת בעיה לנסוע על רכב שטח גדול ומשופר ביום יום)

****עריכה****
אנחנו זוג בלי ילדים אבל עם 2 כלבים גדולים ככה שיגמני וכאלה לא בא בחשבון
אין בעיה לנסוע על רכב ישן וקרבי ( גם לי ולה)

---

שחררת מהר מההיילקס


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני לא מקבל את זה שכסף לא משחק תפקיד בהחלטה.
אם זה היה המצב לא היית נוסע ברכב של העבודה ומתקמצן על שווי שימוש.
מבין לחלוטין שאתה לא תוותר על הנאה מהרכב בשביל לחסוך קצת.
אבל אם זה המצב.... וכסף לא משחק תפקיד...מצבך טוב ואני לא מבין למה אתה מתלבט. תשאיר את הטרופר בשביל הכיף. ותקנה מכונית סלון ספורטיבית וסע איתה לעבודה ובסופ"ש, ושהבנות ייסעו במה שבא להן.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אני לא מקבל את זה שכסף לא משחק תפקיד בהחלטה.
אם זה היה המצב לא היית נוסע ברכב של העבודה ומתקמצן על שווי שימוש.
מבין לחלוטין שאתה לא תוותר על הנאה מהרכב בשביל לחסוך קצת.
אבל אם זה המצב.... וכסף לא משחק תפקיד...מצבך טוב ואני לא מבין למה אתה מתלבט. תשאיר את הטרופר בשביל הכיף. ותקנה מכונית סלון ספורטיבית וסע איתה לעבודה ובסופ"ש, ושהבנות ייסעו במה שבא להן.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

הגעת למסקנה שממש לא קרובה לשיטת החשיבה שלי.
אנסה לתמצת,
אני בוחר לפי דרישות/צרכים ופנטזיה ריאלית.
לאחר שאני מחליט מה אני רוצה ברמת דגם וטווח שנים,
עכשיו נשאר לוודא שיש יכולת לממש.
במידה ואין, צובר "בדן חסכן" עד שיש באפשרותי לרכוש.
ואחרי שעברנו את משוכת התקציב, עכשיו החלק הקשה,
למצוא את הרכב השמור והמתוחזק בפרמטרים שלי !
זה לא קל, לפעמים לוקח אפילו יותר משנה עד שאני מוצא את מה שאני רוצה.

רענן
נ.ב - לגבי ספורטיבית, עדיין רץ לי בראש מיאטה NC
הגב' תשמח לנהוג ברכב כזה , רק הבעיה שהיא שמה ווטו על גיר ידני.

אתה מבין שכזאתה יודע מה התקציב אבל מבקש מאיתנו עצה - בלי שאנחנו יודעים את התקציב - אני יכול מצד אחד להמליץ לך על רוביקון חדש + M3 ? ומצד שני להציע לך לקחת סופה לסופ"שים ומרצדס אספנות לסופ"שים האחרים וזה בנוסף לשמור את הסובארו ליומיום?
אין לי מגרש משחקים לשחק עליו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

שורה תחתונה
תהיה טעות גדולה חמכור את הטרופר.
מכאן- תמשיך לעשות איזה פאזל שמסתדר לך.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אתה מבין שכזאתה יודע מה התקציב אבל מבקש מאיתנו עצה - בלי שאנחנו יודעים את התקציב - אני יכול מצד אחד להמליץ לך על רוביקון חדש + M3 ? ומצד שני להציע לך לקחת סופה לסופ"שים ומרצדס אספנות לסופ"שים האחרים וזה בנוסף לשמור את הסובארו ליומיום?
אין לי מגרש משחקים לשחק עליו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

אסף,
קראת את ההודעה המקורית שלי ?
אם כן, לא שמת לב שלא ביקשתי להתייעץ לאיזה רכב להחליף ?

אגב,
רוביקון אני ממש לא צריך.
M3 זה רכב נפלא. אבל הייתי מעדיף M240 עם X-DRIVE

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי omri_t

שורה תחתונה
תהיה טעות גדולה חמכור את הטרופר.
מכאן- תמשיך לעשות איזה פאזל שמסתדר לך.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

---

אני מניח שהתכוונת לא למכור את הטרופר.
אכן זאת ההחלטה ובעצם סיכמתי בתגובה 24 לעיל.