דרור, העתיד לא כזה גרוע, אני בטוח שעם כזה היית מסתדר:ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
https://www.youtube.com/watch?v=7XuvwkIxrXw
Printable View
דרור, העתיד לא כזה גרוע, אני בטוח שעם כזה היית מסתדר:ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
https://www.youtube.com/watch?v=7XuvwkIxrXw
ציטוט:
נכתב במקור על ידי IlanHadar
זה יהיה עתיד של חוסר ברירה ושל כפייה. של שקרים וצביעות ירוקים, של רגולציות מופרעות ושל NSO.
ברור שיהיו מספיק מוכי תסמונת שטוקהולם שאוהבים את הפוזיציה של כבשים וייהנו מכל זה. למזלי כבר לא נשאר לי יותר מדי כדי שממש אסבול מהעתיד הזה, ועד אז אני רוצה להינות ממשהו אחר.
רכב שטח חשמלי?.... הריביאן באמת מגניב לאללה. אבל איפה תטעין אותו?
אולי תתקין עמדת טעינה על ההאמבר בנחל ערוד?
אני אגיד לך איפה ואיך - את בעיית הטעינה בשטח יפתרו, פשוט מאוד, על ידי איסור נסיעה בשטח! שזה בדיוק מה שקורה כבר זמן רב במערב-אירופה וגם בארה"ב אתה לא נוסע איפה שבא לך, כך שאותם זה לא מטריד ולכן לא תראה מהם פתרונות בנושא הזה.
מהבחינה הזו לנו יש גן עדן - כי כל עוד הח"כ האדיוט לא מגיש שוב את הצעת החוק המטופשת שלו לאחר "תיקונים", לנו מותר לנסוע בשטח. אנחנו יכולים לצאת לשבוע במדבר ולקחת איתנו דלק. אבל איפה נטעין ריביאן? נגיד שיש לו 800 ק"מ טווח - זה בתנאים אופטימליים, לא בשטח, לא עם זרקורים, לא בזחילה, לא בלחיצות, לא בעומס, לא עם מזגן - לא ולא ולא ולא. אבל עם כל אלה הטווח יירד לחצי או שליש או רבע. ואז מה? בקיצור - חינטרוש.
עזוב. בוא נחזור לדילמה שהלוואי ותיפול עלי ועליך - ריביאן או ברונקו רפטור?
כל עוד אתה יכול לבחור - במה אתה בוחר?
כי לי אין ספק במה אני בוחר.
איפה אתה מטעין את הסופה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
באותו המקום תטעין את הריביאן.
אהה
על הסופה אני סוחב ג'ריקנים. אני לא צריך לראות תחנת דלק.
ואת הריביאן איך תטעין? עם גנרטור ששורף בנזין?
אהה, תתכנן את הטיול כך שבכל יום עוצרים בתחנת דלק להטעין. הבנתי.... משחקי כאילו.
בי נשבעתי - כשאראה רכב-שטח חשמלי תקוע במדבר עם סוללה ריקה, אני אשכרה לא עוצר. משאיר אותו שם.
יש כאלה שצריכים ללמוד רק בדרך הקשה.
סופה, שתי ג'ריקנים, גמרת 600 ק"מ. איפה אתה מטעין? - בתחנת דלק.
ריביאן, 600 קילומטר. איפה אתה מטעין? אותה תחנת דלק במצפה רמון. כבר היום. נכון, תצטרך לבלוס את ההמבורגר שלך יותר לאט.
נ.ב. כבר היום יש לי בהיילקס טווח ארוך יותר מאשר בסופה עם שני ג'ריקנים.
המערכון בדקה האחרונה נעשה עליך, דרור.
להערכתי בנסיעת שטח ממוצעת הטווח יגדל ב20-50 אחוז ביחס לטווח המוצהר.
כמה מאנשי הפורום יכולים לספר שעשו אפילו פעם אחת בחייהם, בישראל, 600 ק"מ רצופים ללא ביקור בציביליזציה? אני לא. כנראה שגם לא חצי מזה.
כמה טווח באמת מספקת הסוללה של רכב כזה, בתנאי האמת של נהיגת שטח בטיול?
עזוב הצהרת יצרן - היא מתייחסת לכביש. בתנאים אופטימליים.
ואהה - ומה אתה בוחר? הכסף לא משנה כרגע (הריביאן יהיה יותר יקר כאן בישראל, אבל עזוב לרגע)
ריביאן או ברונקו רפטור?
כשמתכננים פה טיול ההמלצה היא סביב 70ק"מ ליום.
ה500 ק"מ לסוללה של הריויאן נשמע לי די והותר, כולל אופציה לטעינה מהירה בעצירת הקפוצ'ינו בדרך חזרה.
מעניין אגב כמה חשמל הטנדר צורך במהירויות הנמוכות הנהוגות בשטח, זה לא אותו הגיון כמו ברכבי ICE.
עריכה: כמו בעולה המליון, אתם שואלים את אותן שאלות, הם עונים את אותן תשובות ;).
לא יודע כמה אתה עושה ביום, לכמה ימים אתה יוצא ואיך אתה מנהל את צריכת האנרגיה שלך בטיול (בדלק או בסוללה).
מה שבטוח זה שבשטח צריכת האנרגיה עולה מאוד.
אני משוכנע שבטיולים הרגילים של יום או יומיים, הסוללה בהחלט תספיק.
ליותר מזה? אני לא יודע. אתה כן יודע?... כי אני יוצא לחמישה ימים ברצף של 150-170 ק"מ ביום, כמה פעמים בשנה. והיומיים-שלושה האחרונים הם תמיד ללא תדלוק. עד היום הג'ריקנים הספיקו לי יפה מאוד עד אילת.
כשיגיע הריביאן לארץ, אני בהחלט מוכן לנסות. למען הציבור הקדוש. אבל נמרוד יצטרך לבוא עם ההיילקס שלו כדי לגרור את הנבלה שהסוללה שלה התרוקנה, לעמדת הטעינה הקרובה (מצפה רמון זה אחלה. ההמבורגר היה מצוין).
ואהה - ומה אתה בוחר? ריביאן או ברונקו רפטור?
אין לי כל נסיון בנהיגת שטח מחושמלת, למעט הטרקטורון, אבל בנהיגה עירונית פקוקה האיוניק עושה 650 ק"מ, כשהטווח המוצהר שלו הוא 481 ק"מ. להערכתי נסיעת שטח ממוצעת, לא תחרות, תדמה בצורה טובה יותר נסיעה עירונית.
- - - Updated - - -
אתה שואל אותי?
כרכב טיולים בלבד, ברונקו.
רכב גם ליומיום וגם לטיולים- ריוויאן. קל.
זה יהיה ממש מעניין.
לבדוק טנדר חשמלי כזה בתנאי טיול שלנו - ארגז עמוס, ארבעה אנשים בקבינה כשהמזגן טוחן במרץ. מעלות, עבירויות, חילוצים. כמו שנוסעים בג'יפ/טנדר הרגיל.
- - - Updated - - -
עוד יותר טוב!ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
דיזל, מיכל גדול.
כנראה שזה גם הרבה יותר ממה שהסוללה של הריביאן תיתן בשטח.
ובארגז שלך אתה יכול לסחוב כמה ג'ריקנים של סולר שתרצה.
אגב, אם כבר הבאת טנדר דיזל לגרירה, אין צורך לגרור לעמדת טעינה. הרגנרציה תמלא את הסוללה די מהר בגרירה. תוכלו להמשיך לטייל עם סוללה מלאה, עד שיגמר הסולר, כי גרירה כזו תשתה אותו בקצב שיא. לא נורא, יש ריוויאן טעון שיגרור.
דרור ברור לך שאופיין השימוש שלך מאוד יוצא דופן ביחס לרוב הקוראים, כן?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
מה קשור הבחירה בין טנדר למפלצת אדרנלין?
השאלה צריכה להיות בין רפטור ICE לרפטור EV, וכשמסתכלים איך טסלה 3 פרפורמנס המונית עושה צימעס ממכוניות שעולות פי חמישה התשובה כנראה תהיה רפטור EV.
אם יעזור לדיון עניין הטווח על חשמל בלבד בשטח כבר נבדק ברנגלר פלאג אין :
https://youtu.be/lrNtaKCZm7s
אם אני לא טועה בנסיעה עירונית/ פקקים ומהירות עירונית ככלל אצבע רכב חשמלי עוד יותר חסכוני מבחינת טווח נסיעה ביחס לקיבולת הסוללה.
אבל בשטח שכולל עליות והעברה להילוך נמוך כשצריך למיטב הבנתי הטווח נסיעה נמוך מהמוצהר ביחס לקיבולת הסוללה.
תכלס לי אישית מבחינת מתווה הנסיעה צריחת דלק היה מאד מתאים הרנגלר פלאג אין ביום יום (נסיעה למשרד וחזרה ) רק חשמל בטיולים גם וגם.
אבל זו עדייין חיה לא מוכרת מספיק וחושש מחשמלי מסובך בשטח
זה מסובך כמו המעגל של הסטרטר שלך.
חנן, אני מדבר על רנגלר היברידי פלאג אין - לא על רכב שטח חשמלי טהור. אז חיה היברידית כזו בהחלט מסובכת
צודק. סליחה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
הטסלה עושה צימעס מסופרקארס רק בתאוצה מהמקום בקו ישר.
ברוב הדברים האחרים היא נופלת גם מכמה מכוניות שעולות חצי ממנה ואפילו אם צריך לבחור רק בין החשמליות, היא לא תהיה בחירה ראשונה שלי.
עובדה שלמעט הזוי אחד ויחיד (מי שמכיר אותו, יודע. הבחור חמוד, אחלה בנאדם וחבר, אבל תלוש מהמציאות בכל תחום וחי בסרטים. הוא מכר מכונית-ספורט יפנית אמיתית, מהירה, נחשבת, ידנית!!! נדירה ויקרה, כדי לעבור לטסלה מודל 3... לך תבין אנשים כאלה) חובבי נהיגה אמיתיים כנראה אינם לקוחות של טסלה. העיקר שחובבי האייפונים דווקא כן.
אבל עזוב אותי מטסלה. היא לא הנושא. אילן זרק לי את התמונה של ריוויאן בדיוק באמצע שאוננתי על תמונות המתלים של הברונקו רפטור. זה כמו שאתה עסוק בלפנטז על אנג'לינה ג'ולי, ופתאום רואה מולך את סבתא מיזולדה - ככה איך שראיתי רכב חשמלי, מיד נפלה לי הזקפה....
ולכן השאלה היא ריביאן או ברונקו רפטור.
לא רפטור עם הנעה גרעינית מול רפטור עם הנעה אלקטרו-מגנטית שהועתקה מעב"מים. או רפטור עם מנוע טלפורטציה מול רפטור שקשור אליו מפרש-אור...
היברידי פלאג אין זה יצור כלאיים זמני, שלב אבולוציוני שלא ישרוד, כמו דיסקמן.
חבל להשוות אליו משהו.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מסכים איתך בכל מילה, אנחנו בדימדומים של מנוע הבעירה הפנימית בכבישים. בשלב הזה אני קונה רכבים שרק עושים פחות מ 10 ק"מ לליטר בממוצע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ומסכים שכנראה לא בימינו נזכה לראות תחנות טעינה בכל חניון לילה.
אני כן רואה רכב חשמלי עושה את נחל נקרות, כמה ק"מ יש שם בשטח? 50 ק"מ כל קטע? כמה באמת אנחנו עושים בשטח ביום, 100 ק"מ, נראה לי הרבה. לא חושב שתהיה בעיה לרכב חשמלי לטייל.
יש המון יתרונות לרכב החשמלי, אי אפשר לעצור את הקידמה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
תפסת אותי. שכחתי את הרגנרציה....:rolleyes:
אם זה ככה, אז...:
1. זה מצריך שעל כל ריביאן יהיה גם היילקס אחד, לגרירות-טעינה...
2. תתכוננו להרבה בקשות של בעלי חשמליות תקועות באמצע המדבר לגרירה כדי למלא להם סוללות - ושאין להם חבר מלווה עם היילקס...
איך ובכמה לתמחר להם את זה?.... פר ק"מ? פר קילוואט?..... כי אני לא אגרור אותם מילימטר בחינם.;)
כן, בטח.מכירים אותך.
אתה תגרור אותם בחינם וגם תעשה להם קפה.
קצת אחרי שתתרחק, הם יוציאו את מכונת הקפה החשמלית ויעשו קפוצ'ינו, עם החשמל שאתה ייצרת להם. מהבנזין שאתה שילמת עליו.
נקמה מתוקה.
על הדרך, אם עסקינן בקשקושים, זיוני שכל ודיונים תאורטיים שאין להם שום תכלית,אבקש לפצל את הדיון ולברר- מה עדיף, דניס ריצ'ארדס בת שלושים או ג'נוארי ג'ונס בת 30?
אני באמת אגרור בחינם ואפילו אבוא במיוחד לצורך זה - ולא רק אכין קפה ירדני משובח אלא גם אביא עוגיות הום-מייד טריות. אבל רק אם זה חבר. סתם מישהו בחשמלית? שיחפש מי ינענע אותו ויעשה לו רגנרציה....:rolleyes:
רק שלא יהיה היילקס אז....
בתקווה שאנחנו נהיה לראות את זה, או שכמו שאנחנו מכירים סבבי הטכנ' מאוד מהירים ובטח כבר תוך שנתיים ריביאנים ישעטו במדבר?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי hadtomer
נו באמת.... ריצ'ארדס ביג טיים.
אבל סתם עצה מבעל נסיון - לכונפות יש בד"כ ביצועים טובים יותר.
ועכשיו חזרה לרפטור VS ריביאן.
לא רפטור, אלא ראם trx (שאם אני זוכר נכון יצא כדי לאכול את הראפטור, וזה גם מופיע באיזה סמלון איפשהו על האוטו, ולפי הפתיח בהתחלה הוא גם הצליח),
אבל ביקשתם השוואה:
https://www.youtube.com/watch?v=mkhPNFHkBes
רק אומר שבמואב כבר יש באמצע מסלולים עמדות טעינה.
רק אומר 2, רכב חשמלי בשטח עם שיא מומנט ליניארי בכל מהירות ובכל "סל"ד" (עד כמה שהמונח הזה רלבנטי לרכב שטח) זה יתרון עצום
רק אומר 3, לאוהבי טבע ורוגע רכב שטח חשמלי עם כמעט 0 רעש...תענוג אמיתי....
אבל בהיותי חובב בנזין- תנו לי רעש מפלט של V8 בריא סטייל הרנגלר 392 בכל רגע נתון ופאק הטבע השכנים והקנאים..
בטיול שטח מדברי שלוקח יום שלם, הבעייה שתרוקן את הסוללה לא תהיה המזגן הרבה לפני הקילומטרז?ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
Asaf-a
אסף.א
ברכב שלי עמידה בצהרי אוגוסט עם מזגן לוקחת כאחוז סוללה בשעה. כ700-800wh בממוצע לשעה.
נדמה לי שהריוויאן עם סוללה יותר מכפולה בקיבול.