האם נכון, בעת נסיעה בשפ"צ משמעותי, להעלות את לחץ האויר בצמיגים שבצד הנמוך?
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
Printable View
האם נכון, בעת נסיעה בשפ"צ משמעותי, להעלות את לחץ האויר בצמיגים שבצד הנמוך?
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
מיותר לחלוטין
Sent from my HD1903 using Tapatalk
זה לא יכול לאזן קצת את הרכב, או לתת התנגדות לנטיה הצידה? או שזה זניח ביחס לפעולת המתלים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
ואם כבר, מה זווית שיפוע הצד המקסימלית בלנדקרוזר?
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
ראיתי שיואב קווה כותב ש "אפשר" להוריד לחץ אוויר בצד הגבוה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
נשמע הזוי.
כלומר עקרונית זה יאזן טיפה את הרכב אבל רבאק מי נכנס במודע לשפ"צ גבולי כל כך שהתרגיל הזה יכול לעשות את ההבדל?
ואפילו אם קרה המקרה, הייתי מעדיף להשאיר את הצמיגים בלחץ נכון ומאוזן כדי לאפשר לרכב ולי "לטפל" בשפ"צ בצורה דינמית מיטבית.
האמת שנראה לי שהתחושה הרבה יותר מלחיצה מאשר זוית ההתהפכות האמיתית.
יצא לי השבוע לנסוע פעמיים בשפצ, בשביל רגיל לגמרי, זה היה מלחיץ אבל בדיעבד נראה לי שהייתי רחוק מאוד מזווית בעייתית.
אבל פעם אחת בהר חמרן כמעט פרחה נשמתי מהשפצ, למרות שגם שם נסעתי לאט ורציף ב low והרכב לא נע ולא זע.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
מציע לך בחום לקחת הדרכה שתעזור לך להבין את יכולות/מגבלות הרכב שלך, ולא פחות חשוב את כללי הנהיגה הנכונה בשפ"צ כולל אימון רטוב.
בנושא הזווית שפ"צ המקסימלית-ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
אתה מסתובב עם מד זווית ופלס ועוצר למדוד כל נקודה ואבן בשטח שאתה עובר? כנראה שלא.. ולכן זה פחות חשוב הנתון המדויק היבש שנמדד בתנאי מעבדה . אלא כמו שכתבו מעליי, הדרכת נהיגה תעזור לך הרבה יותר להבין את זוויות הרכב
Sent from my SM-A526B using Tapatalk
בד"כ כשנכנסים לשפע"צ חריף זה לא בכוונה. ברוב המקרים החלקה מהשביל או קבלת זווית בעליה שהסתבכה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
זה לא הזוי, וכשמקפיאים מצב עד הגעת עזרה זה עוד כלי שאפשר להשתמש בו (אלא אם בא לך להתלות על הצד של הרכב כמה שעות).
תרגלתי את זה פעם, אבל "בכאילו" בשפע"צ חריף, אך לא כזה שהרכב באמת עוד שניה מתהפך, ורק בשביל הדגמה.
הבעיה העיקרית, היא אחר כך בחילוץ, שיש לך צד אחד מנופח וצד אחד מרוקן.
ושכחתי להוסיף, ברוב הsuv עם הצמיגי חתך גבולי, זה לא באמת יעשה הבדל. אבל על רכב גבוה עם צמיגי 32-35 דווקא כן.
קודם כל כבר אין לי רכב. נגנב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
שנית לא כל מי ששואל שאלה או מספר סיפור הוא איזה אהבל שהרגע ירד לשטח ו"מומלץ לו בחום לקחת הדרכה".
אני למעלה מ 20 שנה בשטח.
לא ספצ, לא מומחה, אבל בהחלט מנוסה.
ועברתי הדרכה עם הרכב שלי ז"ל.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
שפ"צ
רגל וכתף שמאל צמודים לדלת,שרירי בטן מקווצים, פה יבש
ותפילה קטנה.
בולללל!ציטוט:
נכתב במקור על ידי יובל48
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
לא היתה לי שמץ של כוונה לזלזל או לפגוע, מתנצל שכך זה הובן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
פשוט כתבת על תחושות שהיו לך וציינת הורדת אויר כפיתרון אפשרי.
התשובה שלי ניסתה להגיד שהדרכה עם הרכב הספציפי תיתן לך כנראה יותר שקט מהורדת אויר.
מאחר ואתה כבר מנוסה ומתודרך אז ההמלצה פחות תקפה עבורך - תתעלם.
אגב אנשים חדשים בתחום ששואלים כאן שאלות הם בהגדרה לא 'אהבלים', עובדה שיש להם שכל לשאול.
"השאלה הטיפשית היחידה היא השאלה שלא נשאלה".
מקבל ותודה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
אנסה לחדד ולהרחיב את השאלה שלי:
אני חושב שברוב המקרים השפצ מלחיץ ויוצר תחושה לא נוחה (אותה התכווצות בבטן שהוזכרה לעיל..) הרבה הרבה לפני שהוא מתקרב לתחום המסוכן.
האם יש דרך לדעת שלמרות התחושה זה בסדר, ואם תיסע לאט ורציף אין סכנה.
סתם אני זורק- שיפוע של 30 מעלות לא קרוב לסיכון.
איך למדוד? אפשר להעריך בעין.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
כן, יש דרך, והערכה היא אכן בעין, מחוץ לרכב: מכוון חיצוני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
ולגבי הורדת אוויר, אפשר להתכתב על זה כמה שרוצים, אבל תכלע'ס, זה לא מעשי.
יש בעיה עם זהציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
בכל אופן כשהשפצ לא נקודתי.
בעברעם גימני כל זווית היתה פחד אלוהים, לא פחות.
היום עם פגרו ארוך על גאנטים מעט רכבים הרבה פחות רגיש תחושתית. הרכב בהגדרה לא מטלטל לצדדים כמו הגימני.
אם מסתכלים על סיטואציות מפחידות אז עובדתית כן יש עוד 10 ואף 15 מעלות למגבלה התאורטית.
אבל הפחד זה טוב ולמה?
כי שבילים במציאות הם לא מעבדה, מספיק שגלגל עולה על אבן, או מפרפר ומייצר בור נקודתי כדי להוסיף כמה מעלות טובות באופן פתאומי.
לאחסר סרטונים כאלה.
ולכן בעיני תחושות הפחד שלי די מכוילות.
השפצ בחמרן למשל, כשעולים מצפון לדרום ומקיפים את הפסגה משמאל לפני האמבטיה.
מפחיד מאוד, אבל להבנתי לא באמת מסוכן.
אולי אני טועה...
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
30מעלות שפצ סטאטי/נסיעה על משטח אחיד/חול/אדמה?…ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
כל אחד מתי אתגר שונה לשפצ,וסיכונים מתגברים אפשריים.
אגב,זה שפצ די חריף.
אני בספק רב מאד מי בכלל יתקרב לשפצ כזה בכוונה תחילה ולא כתקלה.
למחוק…
יש כמה הסברים ביו טיוב
https://www.youtube.com/results?sear...2+%D7%A6%D7%93
אין מה לדבר על מעלות, כי כמו שאמרו, אין דרך אמיתית למדוד את זה.
בנוסף, מספיק שלקחת צידנית מלאה בבירות, ושמת בצד ימין או שמאל, או מיכל מים על הגג, או לחילופין אם אתה עם מיכל דלק מלא או ריק בחלק מהרכבים ובאיזה צד השפע"צ (היה לי דיפנדר קצר, שעם מיכל מלא היה נוטה שמאלה, ועם מיכל ריק ימינה), עם החלקה צידית, בלי החלקה צדית ועוד ועוד ועוד ועוד....
הדרך היא לנסות בתנאים סטריליים, ובהדרכה, עם האוטו כדי לקבל תחושת ישבן, ואז לא להתקרב לשם. אפילו לא קצת.
כפי שכתבתי "סתם זורק", כדוגמה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
למרות שלהערכתי 30 מעלות בשפץ ישר בשביל כבוש, מאוד מלחיץ אבל לא באמת מהווה בעיה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
במישור התאורטי - אפשר לחזור לפיזיקה הבסיסית.
שיפוע צד -> מרכז הכובד זז. בשלב מסויים (לצורך הדיון התיאורטי - בזווית מסויימת) מרכז הכובד נמצא במקום כזה שהרכב יתהפך.
באופן מעשי, כפי שכבר כתבו כאן - הרבה גורמים נוספים משפיעים על התהליך - משקל הרכב (כה הוא עמוס, היכן ממוקם המשקל העודף (ציוד כבד על גגון?), האם מדובר בצמיגים רגילים או רחבים, רוחב הרכב (במיוחד בין הגלגלים (האם יש אופסט?), מצב הקרקע (החיכוך בין הצמיגים לקרקע), האם מדובר במשטח ישר לכל אורך הדרך או בשביל עם סלעים ואבנים כל שבמהלך הנסיעה הזווית משתנה כל הזמן ועוד משתנים רבים.
לכן פרקטית - הורדת אוויר לצרכי נסיעה בשיפוע צד לא תתרום הרבה (זניחה יחסית לגורמים האחרים), עדיך להוריד משקל גבוה (גלגל על הגג? צידנית מעל מגירות....) ולכן גם לא כדאי להסתמך על מד מעלות בצורה עיוורת.
אם זו נקודה שאתה חושש ממנה, אז כדאי אולי להשתמש באחת האפליקציות בטלפון המודדות את הזווית כל פעם שאתה עובר קטע עם שיפוע צד ולקבל לאט לאט תחושה מהן הזוויות שאין כל בעיה לרכב לעבור בהן. מעבר לזה לא הייתי מסתמך על מדידת זווית בלבד.
נסה חצי מזה ותחזור לספר איך הרגשת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
הנה, כך זה נראה. אם אני זוכר נכון, זה טיפה יותר מ30 מעלות
קובץ מצורף 137289
גלגל קדמי כבר באויר.
זה ניסוי מאוד מבוקר ומאוד סטטי.
הרכב מאוד עמוס.
אני חושב שאתה טועה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
ב 15 מעלות ההרגשה תהיה אולי מלחיצה (כפי שכתבתי), אבל אין באמת סיכוי להתהפכות, בטח לא בעמידה. תראה את התמונה למטה.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
אני ניסיתי, ואתה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי anery
בינתיים רק מילים.
עזוב ״חושב״, לך תנסה, רק חצי, לא 30, ותחזור תספר מה התחושה.
אני חוזר לדוגמה שנתתי, מי שמכיר - בחמרן, בהנחה שנוסעים לאט מורידים משקל וכו', יש באמת סכנת התהפכות בשפצ?
השאלה שלי באה אחרי נסיעה בקטע הכי בנאלי שיש:
ממעבר דרגה למצוקי דרגות. מי שהיה לאחרונה אולי יזכור.
יש קטע שהשביל נסחף מאוד, אפשר לנסוע בצד ימין על הקצה, או בצד שמאל בקטע עם שפצ.
אח''כ יש שלולית גדולה, שניתן לעקוף משמאל, יש דרך עפר משופצת שניכר שנוסעים בה הרבה.
התחושה היתה לא נוחה, אבל נראה לי שלא באמת היתה סכנה.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
לא נראה לי שיש מקום לעלבונות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
מנסים לקיים דיון, ללמוד.
התמונה מהניסוי שהובאה מראה לכאורה ש 15 מעלות זה לא נורא.
בסרטונים שמישהו הביא כאן יש קטע בהדרכת נהיגה שהמדריך מראה שב 25 התחושה לא נוחה אך אי אפשר באמת להפוך את הרכב.
התחושה היא מלחיצה, ללא ספק.
השאלה אם למעשה יש סכנת התהפכות מוחשית.
הייתי בשפצים, לא יודע להגיד מה היתה הזוית. יודע שזה הרגיש לא נוח בכלל.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk