Printable View
יש למישהו טיפים איך לשפר את נוחות כיסא הנהג ג'ימני חדש?
אני מרגיש כאב גב תחתון אחרי הישיבה בכיסא גם כשהאוטו לא נוסע אפילו אחרי כמה דקות ישיבה.
זה מפתיע כי הכיסא נראה תומך ובהתחלה מרגיש נוח. גם אנשים אחרים שיושבים באוטו לא מתלוננים.
יכול להיות שלוקח זמן להתרגל אבל אשמח לשמוע אם מישהו מכיר איך לשפר נוחות של זה
תתחיל בבדיקה האם אתה יושב נכון / מכוון נכון את הכסא.
מרחק מההגה, זוויות, גובה ..
נשלח מהנייד
מה זה אומר נכון?ציטוט:
נכתב במקור על ידי erezgur
איפה אפשר לקרוא על זה?
תודה!
כמו כל דבר אחר, תתחיל ביוטיוב :)
הראשון שעלה בחיפוש
https://youtu.be/4IjURp-dv7c
אבל יש הרבה.
אתה אדם גבוה? דרור ברלי הרבה להעיר בנושא.
נשלח מהנייד
תודה!ציטוט:
נכתב במקור על ידי erezgur
גובה 1.80
תקרא כאן:
https://www.jeepolog.com/forums/show...99%D7%92%D7%94
Asaf-a
אסף.א
תנוחת נהיגה זה הא'-ב' של ג'-ד'.
תנוחת נהיגה נכונה/לא נכונה, היא משהו שמשפיע לא רק על נוחות הנסיעה והנהיגה, אלא גם על יכולת שליטה ברכב.
רוב הישראלים סוגדים ל"ישיבה גבוהה" בגלל אופנה ובורות ונוטים להתעלם מהבעיתיות שכרוכה בזה.
אבל בני אדם אינם זהים זה לזה במידותיהם הפיזיות ומסתבר שגם ב-2022 יש עדיין כלי רכב שלא מתאימים לכל אחד.
זה לא סוד שהבעייתיים בנושא הזה, כאלה שניכר עליהם שתוכננו ע"י גמדים עבור גמדים, מגיעים בעיקר מיצרני המזרח הרחוק, אבל לא רק. לכן אין תחליף לנהיגת התרשמות ולא של כמה דקות אלא של חצי שעה עד שעה לפחות. בהחלט יש מצב שאחרי נסיעה כזו, יהיו מכוניות שתפסלו ולא תרכשו רק בגלל זה.
בג'ימני אין כוונון גובה למושב הנהג. המושב עצמו מאוד קטן, שטוח וקשה ולא תומך ומותקן גבוה מדי.
גלגל ההגה נמוך מדי ומתכוונן רק לגובה בטווח מאוד מוגבל. גבוהי קומה ימצאו שהוא מונח להם בין הברכיים.
המושב וכל תנוחת הנהיגה לא מתאימים לאורך זמן לאנשים שמעל 1.70, כמקובל בהרבה יצירות מופת מיפן.
אין הרבה מה לעשות בעניין חוץ מלהחליף מושב למושב ספורטיבי-אורטופדי גרמני שלא רק נוח ותומך הרבה יותר אלא גם מותקן נמוך ונכון יותר. רקארו או שלמן. מושב חדש כזה זו חתיכת הוצאה.
מצד שני זה הגב שלך וזה מושב שילווה אותך בהמשך לכלי הרכב הבאים שלך.
תודה רבה!
ראיתי מושב ריקארו אבל הבנתי שזה מבטל כרית אוויר וזה פחות מתאים לי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אני 1.80 אבל רזה ונסעתי כל החיים שלי במכוניות יפניות קטנות כמו טויוטה יאריס ישנה בלי בעיה. גם נהגתי על ג'ימני דגם ישן בחו"ל במשך שבועיים כל היום בלי בעיה.
מקווה שיש איזשהו פתרון מספק עם המושב הקיים
לפני שתוציא כסף/אנרגיה מיותרים , היית ממליץ לך לנסות מחרוזות . אני כבר 30-40 שנה מחזיק אותן בכל הרכבים שלי בו זמנית . חלקן קניתי ב-ACE וחלקן בואדי ג'וז י-ם . אותי הן משמשות לבעיה אחרת , מניעת הרדמות בנהיגה אבל לפחות לי הן מקלות מאוד על כל אברי גב עליון/תחתון וישבן . גם על סמוראי 87 , קפיצי עלים עם כסאות מזדה 3 , המחרוזת מביאות לפחות עבורי את נוחות הישיבה לסבירה/סבילה .
תבדוק שוב אם זה עדיין נכון לך, יש סיכוי סביר שמושב נהג של ג׳ימני דור קודם יתאים גם לנוכחי, אולי בהתאמות קלות...ציטוט:
נכתב במקור על ידי jeep777
תודה, אבדוקציטוט:
נכתב במקור על ידי הירשפלד יובל
- - - Updated - - -
תודה!ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
אם בסוף אתייאש מהמושב שיש עכשיו אז אבדוק
לי אישית, המושב בג'ימני דור קודם היה קצת יותר נוח.
אבל את נושא תנוחת הנהיגה היפנית-בעייתית לגבוהים, זה לא פותר. המושב עדיין גבוה מדי.
אבל אם חיית בשלום עם יאריס, אחת המכוניות הכי בעייתיות לגבוהים מבחינת תנוחת נהיגה... אז מה הבעיה בג'ימני?
בדור החדש יש כרית אויר במושב. אכן בעייתי.... החלפת מושב אכן כרוכה בויתור על הכרית הזו.
יאריס אוטו נוראי מבחינה זו.
ג'ימני זה תענוג לעומתו.
אבל בסמוראים לדורותיהם הבעיה היא שההגה בגובה הביצים. ואת זה אי אפשר לפתור רק להתרגל.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
באותה מידה , אני תוהה מה האפקט האנטי בטיחותי של מחרוזות בגב ( או כל תוסף מושב תומך חימום/ עיסוי וכו) במקרה של תאונה. בעיקר פגיעה מאחור
הד
Sent from my iPhone using Tapatalk
מוזמן להסתכל ולראות/לומר מה מסוכן בזה. זו מואדי גו'ז , בשנות ה-70 הרבה מהמרצדסים מוניות בי-ם ואחרות , השתמשו בהן , אותי לפחות שימשו למיניהן עשרות שנים ברכבים שונים כולל כאלו שחוו תאונות ואף אחת מהן לא פגעה בי . ( מי שיוכל לסובב ב-90° , מוזמן )
כיסויי החרוזים אכן מוכר לכולנו מהמוניות.
נהגי מוניות, יושבים כל היום באוטו, מוכרחים שיהיה להם נוח. הם "נהגים מקצועיים", נוהגים מאות ק"מ ביום.
מילא הדרגשים בטויוטה או בדאצ'יה (עוד לא ראיתי מונית ג'ימני...), אבל עד היום אני רואה את כיסויי החרוזים הנוראים האלה גם על מושבי הנהג הסדרתיים הכי טובים שתעשיית הרכב יודעת להציע, אלה של מרצדס..... ואם לנהגי המוניות זה מה שנוח, מי אנחנו שנתווכח איתם?.... אפילו יצרני הרכב שעיצבו את הכסא, מה הם מבינים?.... מסתבר ששום דבר. איך, איך אין להם בצוות הפיתוח איזה נהג מונית שיהיה אחראי על פיתוח ועיצוב של מושב הנהג האולטימטיבי, ויעמוד על כך שמושב נהג יהיה מכוסה בחרוזים.... כל זה נכתב בציניות, כן?
בשורה התחתונה, אם זה מה שנוח לך, אז אין ויכוח. זה הגב שלך. אתה יודע מה נוח לך ומה לא. וזה כבר ברצינות מלאה.
אבל מושב של מכונית זה לא כורסא בסלון שהיא סטטית, לא נמצאת בתנועה.
מושב של רכב מתוכנן ואמור גם לתמוך ולהחזיק אותך בתנועה.
כל דבר ששמים על המושב, בין אם ריפוד/כיסוי ובין אם כל מיני ד"ר גב ומחרוזות למיניהן, גורם לך לשבת על הכסא ולא בתוכו.
יכול להיות שעכשיו "נוח לך" (ושוב - מי אני שאתווכח) אבל המושב כבר לא תומך אותך. הגוף שלך סתם מונח עליו ותו לא.
אז נכון שהג'יפים שלנו אינם מכוניות ספורט ואנחנו לא מתגרזנים איתם בפיתולים ולא זקוקים לאותה "תמיכה צידית" שכתבי רכב חובבי נהיגה ספורטיבית אוהבים להתפלפל עליה, אבל דווקא בנהיגת שטח יש הרבה יותר מצבים, גם במהירויות זחילה, בהם המושב צריך לתמוך במשקל הגוף שלנו ולא לאפשר לו לטייל קדימה ואחורה ושמאלה וימינה. יש לזה גם משמעות בטיחותית כבדה.
אני, שבהרבה מכוניות ממש לא נוח לי ואני מוכרח למצוא פתרון לעניין תנוחת נהיגה ונוחות ישיבה, לא הייתי חושב אפילו על הדבר הזה.
בג'יפ שלי אני יושב על מושב ריקליינר ספורטיבי של ספרקו (כנראה חיקוי ספרקו, לא התעמקתי). הוא לא "מושב נוח" בהגדרתו. הוא נמוך, הריפוד שלו די מינימלי. כרית המושב צרה ועם שוליים מוגבהים וחובקת את התחת שלי מאוד הדוק. אבל אני יושב בתוכו ולא עליו. ולמרות שהוא לא מוגדר כ"כורסא נוחה", גם בסוף יום ארוך של מאות ק"מ נהיגה כולל בשטח, אני יוצא ממנו ללא כאבי גב. כשהג'יפ נמצא כל מיני זויות מטורללות, אין את התחושה הלא נוחה של "נפילה מהכסא". קפיצות וטלטולים לא מכדררים אותי כמו כדורסל, כפי שקורה לי בג'ימני או בכלי רכב אחרים עם מושב גבוה, צר ושטוח (כמו מושב הסופה המקורי) שהגוף מונח עליו ולא בתוכו. כנראה יש משהו מאוד נכון בתפיסה הזו של תמיכה צידית חובקת לגב ולישבן ולירכיים.
לא סתם אני חושב שמעבדת הפיתוח הטובה ביותר לכל מה שקשור למכוניות היא מסלול המירוצים. שם לכל שגיאה/טעות/פרט קטן שלא שמו לב אליו, יש מיד מחיר מוחשי בזמני הקפה. לא סתם הקוקפיט של כל מכונית מירוץ - לכביש ולשטח - נבנה בקפידה רבה סביב הנהג המיועד שלה וסביב מידות גופו. ואם נדמיין לרגע שאני נהג מירוצים ואני בגובה 1.90 אבל הנהג השני בקבוצה הוא 1.60, אנחנו לא יכולים סתם ככה להחליף מכוניות בינינו, למרות שהן מאותו דגם בדיוק. לו יש את המכונית שלו ולי יש את שלי. כי זה לא נגמר בסתם להזיז את המושב אחורה/קדימה ולהנמיך/להגביה אותו קצת.
אז נכון שבמציאות, המכוניות שלנו אינן מכוניות מירוץ. הן מוצר מסחרי שמיוצר באלפי/מאות-אלפי/מיליוני יחידות, נמכר בחנות לכל אחד, צריך להתאים למנעד גדול של מידות גוף ולנוע על דרכים ציבוריות ובמהירויות שמוגבלות לפי חוקי תנועה. מושב מירוצים אמיתי (באקט) לא יהיה פרקטי לנו ביומיום. אבל מסתבר שחלק גדול מכללי הישיבה הנכונה מול הגה שמגיעים מעולמות הספורט המוטורי, נכונים מאוד וישימים גם במכוניות רגילות. ולכן לומר "ישיבה כמו במכונית מירוץ/ספורט" זה לא הכרזה לשלילה אלא בדיוק להיפך - משהו נכון וחיובי שאתם צריכים לשאוף אליו - פשוט כי ככה קל יותר לנהוג נכון ולשלוט טוב יותר במכונית. המשמעות של זה במירוץ היא זמנים יותר טובים, אבל במציאות היומיומית שלנו וגם בשטח, היא שבסופו של דבר זה כנראה גם יותר נוח.
זו רק דעתי. בסוף זה הגב שלכם וכל אחד יעשה כהבנתו.
בלי קשר לתנוחת נהיגה, שהיא כמובן הפאקאור העיקרי,
אני יכול להעיד שמושב של מרצדס (דגם זהה למוניות) גרם לי לכאבי גב בסוף יום נהיגה הרבה יותר מרכבים אחרים נחותים בהרבה ומכל היבשות. לפני ההטפה על כיוון נכון, אציין שהכיוון היה זהה לרכבים אחרים עליהם נהגתי באותה תקופה. הייתי מסיים יום נהיגה על איזו יונדאי אפרורית, או האנטר מטלטל הרבה יותר רענן.
ויום נהיגה זה יום של 6-7 שעות נהיגה עם הפסקות לפיפי או קפה (קניית קפה בלבד. את הקפה שותים תו"כ נהיגה). כל מיני גרמניות גםהיו חוצפניות כדי להדליק לי מנורות בלוח שעונים על כך שאני נוהג יותר מדי שעות רצוף (אמיתי לגמרי, נדלקת הודעה עם ציור של כוס קפה שאומרת לך לעשות הפסקה).
אז כבודם של מהנדסי מרצדס במקומם מונח, אבל הם לא אלוהים. וזה כאמור בנהיגת כביש. לא בנהיגת שטח או מסלול,שם אני מבין את ההגיון בבאקט.
ואם לאמל"ק לכם, ומתחום אחר,
אני מעדיף להקשיב תמיד למסגר טוב, מאשר למהנדס.
תנסה לשנות את תנוחת הנהיגה שלך - אולי גב זקוף יותר (או פחות), אולי קרוב יותר לדוושות (או להיפך), כוונון הגה. רוב הסיכויים שבתוך טווח הכוונונים שאפשרי ברכב שלך אתה יכול למצוא תנוחה טוב יותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי jeep777
אם הבטיחות שלך חשובה לך... ממליץ לך להחליף את החיקוי של ספארקו, בזמן אמת הוא עלול לשפד אותך..ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ומעבר לזה לרקארו יש כיסאות עם כריות אוויר. לא צריך לוותר על בטיחות... רק על "קצת" כסף.
נ.ב מישהו פעם אמר... לא חוסכים בבטיחות.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
אורי, יש הבדל בין רוצה ליכול. בסוף לכל דבר יש מחיר.
הייתי מאוד רוצה עכשיו ברונקו בדלנדס חדש בחנייה שלי....
מושב רקארו עם כריות אויר... למה לא. ממך לריבונו, שידאג לי לאחד כזה.... כי אני אפילו לא רוצה לדעת כמה הוא עולה. לא יכול להרשות לעצמי הוצאה כזו על... כסא. וזה לא מצב של אין ברירה.
החיקוי-ספרקו (ואולי הוא ספרקו אמיתי ואני סתם מלכלך עליו?.... מה זה כל כך משנה. הם בנוים אותו דבר בדיוק), דווקא מצוין ואני ממליץ עליו.
לא, עוד לא ניסיתי אותו בתאונה וככל שתלוי בי זה גם לא יקרה.... אבל אם אנחנו כבר בענייני תאונות, אז כנראה כל מושב חליפי בג'יפים כמו שלנו, זה סוג של אילתור ואתה לא יכול לחתום שבתאונה לא יקרה לך משהו.
הרבה נהגי סיקסים/סופות/סמוראים/דיפנדרים ושאר כלים מהז'אנר, החליפו למושב של רכב אחר מפירוק.
מי ערב לנו שאותו רכב שפורק לא פורק בגלל שעבר תאונה שאולי השפיעה גם על המושב? אפילו שלא נראה עקום?
גם בהתקנה רבים מאלתרים תושבות/רגליים כי לא כל מושב מתאים לכל רכב. אני הפכתי את העולם כדי להתקין את הספרקו על התושבות המקוריות של הג'יפ בלי לחתוך אותן/לרתך אותן ולהשחית אותן. להבנתי זה מותקן נכון גם מבחינה בטיחותית, אבל חוזק המושב עצמו? כמו שאמרת - לפני שנתהפך ונתגלגל ב-140 קמ"ש, לא נדע.... אז אני לא רוצה לדעת.
בסוף ברור שהכי טוב זה מושב רקארו/שילמן חדש מהניילון, על תושבת איכותית ולא מאולתרת. וזה עולה המון.... ממש המון. אפשר לבצע לא מעט דברים מכניים גדולים וחשובים בג'יפ כזה בסכום שעולה מושב כזה, שהוא סוג של פינוק ואולי אפילו מותרות.
הספרקו הותיק והטוב שלי יוחלף בקרוב פשוט כי אחרי 5 שנות שימוש אינטנסיבי הריפוד שלו התבלה ועוד לא בדקתי, אבל ייתכן שלא יהיה משתלם להשקיע בתיקון/שיפוץ שלו. במקרה כזה אחפש אחד כזה חדש/חדש יותר/מחודש.
לא חייבים חדש יש משומשים מדי פעם. יש גם כיסאות מקוריים של רכב שניתן להתקין בלי לסכן את עצמך.
סהכ אביזר בטיחותי .. וסהכ משהו שאתה אמרת, לא לחסוך בבטיחות.
חיקוי .. עלול להיות מאכזב לדעתי.
כמו עם ההגאים לדוגמא:
https://youtu.be/SMxB4RpCDzA
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
אז אני יכול לגלות לך שיש לא מעט חיקויים באיכות סבבה לגמרי.
בוא'נה, ההגה הסיני בסרטון - ענק! בהתחלה צחקתי הרבה.... אבל בתכלס זה עצוב.
מצד שני רוב ההגאים התחליפיים לא באיכות הזבל הזו. מצד שלישי, לך תדע בלי בדיקה/תקינה מסודרת.... זו גם הסיבה שגלגל-הגה ספורטיבי תחליפי (אחד השדרוגים הכי משמעותיים שאני הכי אוהב) כעקרון לא עובר טסט בישראל - גם אם מדובר במותגי איכות כמו ספרקו, נרדי, מומו, OMP, גרנט וכו' וכו', חלקם אפילו עם תקינה - ועדיין זה "לא מקורי" ולכן אסור.
ומצד רביעי - יש כאן יצרן ידוע של הגאי ספורט (איכותיים ויקרים. נרדי האיטלקי) שמנהל קרב-אבוד-מראש מול גל של חיקויים זולים מסין - היה יכול להיראות יותר רציני אם היה גילוי נאות בתחילת הסרטון שמציין שזה סוג של תוכן שיווקי.
מוכרים לנו גם רפידות בלם תחליפיות סיניות בזול ובאיכות-זבל דומה, והן חוקיות ומשווקות לכל דיכפין... רוב המכוניות בישראל מצויידות בהם בשלב כזה או אחר של חייהן. כי זה יותר זול. כמובן שהן גם עוברות טסט... אח"כ מתלוננים על רעשים וצפצופים וחריקות ו"האוטו לא עוצר טוב" ו"צריך להחליף ברקסים בכל טיפול"..... ויש גם בולג'וינטים כאלה (בעלי טויוטה פראדו מכירים טוב את הנושא) ועוד חלפים רבים. הכל מגיע מסין, הכל אשפה ואין לזה סוף.
בדברים האלה אין כמו מקורי או תחליפי/משופר ממותג ידוע ובעל מוניטין. והכל מתבטא במחיר - ולאחרונה החל גם גל של זיופים - לא חיקוי אלא זיוף לשמו, של מותגים ידועים. האריזות זהות, המוצר לעתים נראה אחד לאחד אותו דבר, צריך להיות מומחה אמיתי כדי לשים לב להבדלים.
מדהים שדווקא נושא המושבים מקבל התייחסות מועטה ביותר בטסטים. כשהבוחנים רואים משהו ספורטיבי שלא מקורי בעליל, הם בודקים שלושה דברים - קודם כל שזה ריקליינר ולא באקט (הריקליינר הכי זבל יעבור. אבל באקט לא עובר, גם אם הוא הכי יקר ובטיחותי בעולם ומותקן הכי נכון וחזק שיש) ואם זה "מותקן חזק" - כלומר, מנסים לטלטל אותו. אם הוא לא זז/דופק - הוא עובר. והדבר שהכי חשוב להם - שלמות הכיסוי/ריפוד. חור קטן של סיגריה? נכשלת....
אבל מושב לא ספורטיבי ממכונית אחרת שלא קופץ לעין - עובר ובגדול. זה ברור. לא מעניין אותם חזק או לא חזק.
כשאנחנו לוקחים מושב של מכונית אחרת מפירוק, ומתקינים בעצמנו בג'יפ שלנו - המושב אולי תקין וטוב, אבל מי ערב לך ולי שביצענו התקנה נכונה ובטיחותית?... שהריתוך שביצענו (אם היה צריך לרתך) יחזיק מעמד?.... אף אחד. זה יעבור את "מבחן הטילטול" בטסט. אבל בתאונה אמיתית?...... לא נדע. אבל אנחנו ילדים גדולים. אנחנו מנהלים את הסיכונים שלנו.
אצל מתקין מוסמך כמו אספיר לדוגמא, כשאנחנו רוכשים שם מושב ספורטיבי/אורטופדי חדש, הוא יותקן על מתאם שמתוכנן לרכב שלנו. זה לא אילתור. זה בטיחותי. אבל גם המתאם הזה עולה לא מעט. ורוב בעלי הג'יפים הישנים שיש להם ידיים טובות מתקמצנים על המתאם ומאלתרים משהו לבד. זה יכול להיות חזק ויחזיק מעמד. או שלא.
פשפשוק הרכב בפייסבוק מלא במושבים למכירה - רובם מושבים טובים, אבל הכלב קבור בסעיף ההתקנה/התאמה לרכב הספציפי. זה למה המלצתי לפות"ש להתקין מושב חדש - אני לא בא לעשות כאן פרסום לאספיר או לשום מתקין אחר, אבל מתקין רציני מחזיק על המדף מתאמים מוכנים לרוב כלי הרכב בשוק. עבור ג'ימני שהוא רכב פופולרי ונפוץ עם בעיה ידועה של מושבים גרועים שדורשים החלפה, יש באספיר בוודאות מתאמים כאלה.
על אותו משקל, אני משתמש כבר שנים במשענת של דוקטור גב (רק המשענת, חתכתי את החלק שיושבים עליו).ציטוט:
נכתב במקור על ידי הירשפלד יובל
במעבר מדיסקברי 2 ל4 שיש לו כורסא ממש איכותית ניסיתי בלי, והחזרתי את האביזר המצ'וקמק הזה כעבור נסיעה שתיים - פיתרון מנצח.
משום מה בפרייבטים שלי לדורותיהם אין לי בעיה עם המושבים המקוריים.
לגבי ריקארו עם כריות אוויר, אתה יודע להגיד מה הדגם ומי מוכר את זה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
- - - Updated - - -
תודה רבה לכולם על התגובות
עכשיו רואה שיש דגם אחד עם כרית אוויר באספיר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי jeep777
אדבר איתם ואבדוק מה המחירים
דיברתי עם אספיר. יש להם כרגע 4 דגמים של כיסא ריקארו.
אחד מהם הוא עם כרית אוויר. הם יודעים לעשות כל מה שהכיסא המקורי יודע לעשות כולל קיפול, התראת חגורה ואפשר גם חימום.
יש כמה דגמים עם אפשרות לבסיס הידראולי. הדגם עם כרית אוויר הוא בלי בסיס הידראולי.
יש אפשרות שהכיסא יהיה נמוך יותר מהמקורי. המחירים הם 10-13 אלף שקל בלי מע"מ.
מה שעדיין לא ברור לי זה האם החלפת כיסא הוא הפתרון לבעיה או שאשקיע את הכסף והבעיה תישאר גם אחרי החלפת כיסא.
החשש הוא כאבי גב קבועים ונזק לגב.
אני חצי שנה עם ג'ימני, נוסע איתו מעט מאוד ויש לי כאבי גב למרות שלפני זה לא היו לי בעיות גב אף פעם.
האם הבסיס ההידראולי עוזר או שעדיף לוותר עליו לטובת גובה יותר נמוך?
ניסיתי כבר חרוזים וכרית גב וצוואר כמו ד"ר גב והם לא עזרו לי
1. זה לא בטוח יעזור
2. אתה איש גדול במיוחד? הימני זה אוטו קטן ואולי טווח הכיוון שיש לו לא מתאים לך.
3. בסוף זה רכב קטן, קל עם בסיס גלגלים קצרצר והוא תמיד ישאר קופצני.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
יש עוד רכב שאתה נוהג בו במקביל? שם אין לך כאבי גב?
תמיד יש האופציה שבמקרה התפרצו לך כאבי גב במקביל למעבר לג׳ימיני ואתה מניח שהבעיה במושב הג׳ימיני, כדאי לשלול זאת על ידי נהיגה ארוכה ברכב אחר.
Asaf-a
אסף.א
לא גדול. גובה 180 רזהציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
- - - Updated - - -
כן, צריך לבדוק את זהציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a