ZJ 1996 - המלצה למוסך בית חדש

חברים ללא קשר לפוסט הקודם על המאוורר , מחפש מוסך חדש להעביר עליו את הטיפול ברכב.

טיפלתי במוסך בכפר קרע , סה"כ הבעלים מכיר את הרכב מצויין ועשה עבודה טוב לטעמי. הבעיה העיקרית זה בשירותייות ובתיאום ציפיות (אין ערך לזמנים שהוא אומר, ואם אתה לא ליד הרכב הוא נותן לאנשים פחות מבינים לעבוד אליו.)

ניסיתי כבר המון מוסכים כולם מסרבים לעבוד על הרכב - שזה גורם לקצת לחץ בחזה ...
אני גר בפרדס חנה , יהיה נחמד אם יהיה משהו בטווח של חצי שעה עד שעה נסיעה.
מבחינת המוכרים יותר:
ארנון אנדרו - מסרב לעבוד על הרכב כי אין היסטוריית טיפולים ועבר תיקונים שלא נראים לו.(תיקון אקזוס)
מוניר מיאסיף לא מוכן לעבוד עליו כי ישן מדי , רק משנת 2000 ומעלה ...
ניסיתי כאלו ואחרים בחדרה, כולם מסרבים בשיחת טלפון ראשונה ...

אשמח לעזרתכם.

ארז 4x4 .
אמנם בחולון אבל טיפל לי באהבה ב ZJ 98

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MichB

טיפלתי במוסך בכפר קרע , סה"כ הבעלים מכיר את הרכב מצויין ועשה עבודה טוב לטעמי. הבעיה העיקרית זה בשירותייות ובתיאום ציפיות

---

אצל מי בכפר קרע אתה מטפל ?
עוד לא מצאתי שם מוסך מקצועי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MichB

ארנון אנדרו - מסרב לעבוד על הרכב כי אין היסטוריית טיפולים ועבר תיקונים שלא נראים לו.(תיקון אקזוס)

---

אז בקש ממנו לבצע ישור קו לרכב ולקחת אותו תחת חסותו ...

רענן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MichB

ניסיתי כבר המון מוסכים כולם מסרבים לעבוד על הרכב - שזה גורם לקצת לחץ בחזה ...
אני גר בפרדס חנה , יהיה נחמד אם יהיה משהו בטווח של חצי שעה עד שעה נסיעה.
מבחינת המוכרים יותר:
ארנון אנדרו - מסרב לעבוד על הרכב כי אין היסטוריית טיפולים ועבר תיקונים שלא נראים לו.(תיקון אקזוס)
מוניר מיאסיף לא מוכן לעבוד עליו כי ישן מדי , רק משנת 2000 ומעלה ...
ניסיתי כאלו ואחרים בחדרה, כולם מסרבים בשיחת טלפון ראשונה ...
.

---

אמנם זכותו של בעל מוסך לסרב לטפל ברכב אבל...
סליחה??
"הסטוריית הטיפולים לא נראית לו? התיקון לא מוצא חן בעיניו?" מה זאת החרטא הזאת? שיתקן כראות עיניו, ושיבהיר לבעל הרכב שזאת נבלה שתדרוש השקעה רבה.

לגבי השני- אינדיאני מלפני 2000הוא זקן?
נראה לי שבעלי מוסכים חיים טוב מדי.

או,
לחילופין,
יתכן והבעלים לא בא להם טוב בעין? (אל תיקח אישית, אני לא מכיר אותך ומהכתיבה שלך אתה נשמע אחלה, אבל כבר יצא לי לראות בעלי מוסך מנפנפים לקוחות פוטנציאלים כי נראה להם שהם יהיו קוץ).

איל
אני מכיר כמה מוסכים שהחליטו בשנים האחרונות שלא מתאים להם להתעסק בכלים מיושנים יותר
האם זה זכותם? כן
האם זה חתיכת חוצפה? לפי דעתי כן

מוניר טיפול בzj של הוריי במשך שנים (לפני שהוא נהיה ״דוקטור״).

לא ברור לי מה גורם למוסכניק לקום בוקר אחד ולומר אני לא מופל יותר בדגם/שנתון ספציפי שעד היום עבדתי עליו


Sent from my iPhone using Tapatalk

כמו שאמרתי,
ברגע שהוא מפסיק להיות רעב, הוא מתחיל להיות אנין טעם...

וואלה,
באופן אישי אני יכול להבין למה,
בדרך כלל הבעלים של רכבים ישנים, ואני נמנה עליהם, יותר נודניקים/טרחנים או בעלי תקציב נמוך ... (אני שייך לשתי הקבוצות גם יחד[emoji2359])

כי הרי מי יחזיק רכב ישן? או אדם סנטימנטלי, ואז הוא ירצה להיות סביב הרכב בטיפול שחס וחלילה לא ידפקו את הבייבי שלו ותוך כדי יאכל למכונאי את הראש וילמד אותו מה לעשות
או מישהו שהתקציב לא מאפשר לו רכב חדיש יותר, ובהתאם התיקונים, או הרצון לחסוך בתיקונים.
ומה לעשות שברכב ישן יש יותר תקלות ובלת"מים מרכב חדש, וכמכונאי, לך תסביר לבעל הרכב למה יש כל כך הרבה דברים/תקלות ולמה בכל טיפול יש עוד משהו לא מתוכנן, מה שהופך את המכונאי לרמאי/נצלן וכו'...

זו רק דעתי, היא אינה מבוססת על שיחה עם בעלי מוסכים אלא מתוך הגיון ומודעות עצמית


Sent from my Mi 9T Pro using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שחר גרינברג

לא ברור לי מה גורם למוסכניק לקום בוקר אחד ולומר אני לא מופל יותר בדגם/שנתון ספציפי שעד היום עבדתי עליו

---

בוקר אחד הוא מבין שהעסק שלו מפסיד כסף. עד כדי כך פשוט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

בוקר אחד הוא מבין שהעסק שלו מפסיד כסף. עד כדי כך פשוט.

---

נראה לי שזה יותר בררנות
יש לו הרבה לקוחות כי הוא נהיה שם דבר

פתאום כבר לא צריך לעבוד קשה

היו לי כמה התנסויות עם מוסכים שפתאום לא מסכימים לעשות דברים ספציפיים על אותו עיקרון.

לא בא לו
זה הרבה עבודה

אבל בסוף כשאני בוחר לתחזק את הרכב במוסך אני מצפה ממנו שיעשה כל שביכולות ולא יהיה עצל/שבע.


Sent from my iPhone using Tapatalk

יצא לי לומר למנהל מוסך שעבדתי בו שאני לא מוכן לעבוד על הרכב של אחייניתו. רובר כלשהו בן 10-12.
ניתקתי מחבר ממחשב המנוע כדי לבדוק מתחים וכל המחבר הפך בבת אחת לאבק פלסטיק. נשארתי עם 30 חוטים וטרמינלים ביד.
תוך כדי נסיון הבדיקה הנחתי יד קלה על המצנן, וצינור היציאה העליון של המצנן נשבר.
לא קשור לעבודה עצמה אבל רכב לא מבוגר, וכל הדיפונים הפנימיים של הדלתות נפרדו מהדלתות והתנפנפו באוויר.
פשוט זוועה אחר זוועה, ואין שום דרך טובה לצאת מזה. גם תחווה תסכול אחר תסכול וגם בסוף יכעסו עליך. עדיף לסרב.

לא אומר שזה המצב ברכב נשוא השרשור, אבל נראה לי שמדובר ברעיון דומה, גם אם הנזקים הם לא של איכות חומרים, אלא של העבודות הקודמות שבוצעו ברכב.

דבר נוסף: כנראה שלא נתקלתם במשפט השכיח: "אבל ה.... היה תקין פיקס לפני הטיפול. קשור, לא קשור, לך תצא מזה. כשמדובר בנבלה הסיכוי לאירוע כזה עולה פלאים.
אז יש מוסכניקים שהם לא בסדר, יש בעלים שהם לא בסדר (או סתם טועים) ויש רכבים שהם לא בסדר. בכל אחד מהמקרים הנ"ל עדיף פשוט להימנע מראש. לא תהיה מזה ברכה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אז יש מוסכניקים שהם לא בסדר, יש בעלים שהם לא בסדר (או סתם טועים) ויש רכבים שהם לא בסדר. בכל אחד מהמקרים הנ"ל עדיף פשוט להימנע מראש. לא תהיה מזה ברכה.

---

כל עוד הבעלים בסדר והמוסכניק בסדר,
הרכב יכול להרשות לעצמו וזה עדיין יגמר בסדר :D

ובכללי זה עניין פשוט של היצע וביקוש,
למה שמוסך יעשה ראש מנוע לגרוטאה בת 20 כשיש לו בתור 3 טיפולי 10K אותם הוא יסיים בחצי זמן ויגבה פי 1.5?
יעשה את זה רק מי שאין לו עבודה, זה כנראה לא המוסך שתרצו.

+כמובן כל הסיבות שכתבו מעליי, מטות את הכף נגד תיקון הגרוטאות..

נזכרתי מה המוסך שהוריי היו עובדים איתו לפני מוניר

מוסך בשארה בראמה(ליד כרמיאל)


הם עברו למוניר רק בגלל שהוא היה קרוב יותר לבית (כליל)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Aifer ושחר - תודה על ההמלצות, אבדוק איתם בראשון ונראה עם מי ממשיכים.

@רענן: קוראים לבעל המוסך עבד, נראה לי שם המוסך הוא "האחים" או "עבד ואחיו" - ממוקם ממש בכניסה לכפר קרע מכביש 65, מולו בצד שני של הכביש יש תחנת דלק ומכון טסטים עם כול מה שמשתמע מכך :p.
הוא גם בעל ZJ (וגם עוד כמה רכבי שטח) מאוד פעיל בטיולים שלו, כיף לשמוע את הסיפורים, מאוד מבין ברכב ונעים כשאתה מולו - אחד החסרונות שהוא עובד בשיטת מנצח תזמורת: הוא עובד במכה על 5-6 רכבים בזמן רגיל ואמור ל3 עובדים שלו בדיוק מה לעשות, הם בניגוד אליו לא ברמה גבוה - קרה לי כבר שהייתי צריך להסביר לאחד מהם לסובב איזה רכיב ב90 מעלות כי הוא נראה מיואש אחרי 10 דקות. (או שעבד צעק משהו בערבית :confused:)
אני כן אוהב שהוא מנסה לתקן ולא להחליף (לא כולם אוהבים תיקוני פלסטיק עם אזיקונים ודבק, אני כן), תמיד הצליח להשיג את כול החלקים בתוך שעה. מה שאני לא אוהב שאם הוא עמוס, הרכב מקבל את העובדים הפחות טובים, אין דבר כזה שקבעת איתו משהו וזה אכן קרה... (אמור תתקשר מחר , כשאתה מתקשר מתעצבן שאתה מציק לו .... אין קונספט של להגיד תתקשר עוד שבוע כנראה).

@איל יכול להיות שאני לא בא בטוב בעין (בועז תעיד בבקשה על האופי ... מרגיש תחת מתקפה ;)) - היחיד שראה אותי זה היה ארנון, כול האחרים מסרבים בטלפון ברגע ששומעים על הדגם.

לגבי מוניר - הוא היה סביר ביותר בטלפון ואמר שהוא הפסיק לעבוד אליהם כי אין לו מאיפו להשיג את החלקים בקלות - הסברתי שלטיפול הנוכחי אין צורך בחלקים (הכול כבר קיים אצלי) עדיין לא רוצה להתעסק זה - זכותו.

לגבי ארנון - נראה לי הוא יותר רוצה להתעסק עם שיפוץ כללי של ה CJ למיניהם - הגעתי אליו לפני כשנה וחצי כשקניתי את הרכב בשביל לעשות ישור קו..., רוצה מערכת עסקית בריאה: בעל מקצוע עושה עבודה - אני משלם, שנינו נפרדים עם חויך בלי להרגיש שהוא עושה לי טובות שהוא מסתכל על האוטו.

אני מסכים שזכותו של בעל מקצוע לסרב, בסוף זה החלטה עסקית וכדאיות מול כמות זיוני המוח - חבל לי קצת שהם לא מתמחרים את הבלתמים בצורה סבירה (אין לי בעיה שיבקש מחיר טיפה יותר גבוה - איך לא מופקע).

אשמח לעוד כמה הצעות למוסכים טיפה יותר קרובים לבית (ארז ובשארה באזור שעה נסיעה).

אפשר להבין למה מוסכים לא רוצים רכב ישן ועוד אחד כמו הגראנד שמצריך ידע וסבלנות וחש בו המון אלקטרוניקה שמי יודע מה עבר עליה עד היום והבעלים לרוב לא מוכנים לשפוך סכומים שמצדיקים את הזמן של המוסך ועוד לא דיברנו על זמינות החלפים הנמוכה שעשויה לגרום לאוטו להיתקע במוסך אפילו חודש.

ארנון אבר די מזמן שינה דיסקט.
הוא בוחר עם מי ועל מה לעבוד והוא עובד כמעט לבד ולא בא לו למכור את הזמן שלו בזול.
באותו הזמן הוא עודה פרוייקט שיקום לאיזה סיקס או סופה שכיף ומשתלם לו בהרבה בלי שהלקוח מזיין לו את השכל.
מבין ומכבד. אני את הרוב עודה לבד ומדי פעם בודק אם בא לו וזה לא קורה הרבה אז הוא מאלץ אותי להתכופף מתחת האוטו…
כשכן בא לו הוא מכונאי שאני מאוד מעריך וסומך וגם אוהב כאדם.

יש בפרדס חנה את אוטוליין שהם גורו של קבוצה מסויימת של גיפאים. מכירים ZJ.
נכנסתי פעם אחת לקבל אישור רכב מיושן ולא התרשמתי בזמן הקצר שביקרתי מצורת העבודה אבל זה לא על בסיס מעמיק.

יש בקיבוץ משמרות מוסך כללי עם חברה נחמדים ונראה שמבינים עניין. קיבלתי עליהם המלצות משכנים שמטפלים אצלם ברכב פרטי.
הנסיון שלי איתם היה גם אישור רכב מיושן ולא מעבר אז אני לא יודע מה לומר.
נראה שהם גם יסכימו לטפל ברכבים ישנים.

בשורה התחתונה, אם אתה רוצה לקבל עבודה טובה אז או שתתכונן לשלם כמו שצריך לאחד שאתה סומך עליו או שתלמד לעשות לבד.
מי שיטפל ברכב שלך במעט כסף יחסוך עליך ותקבל טרנטה מהר מאוד.
ככול שהרכב מזדקן הוא פחות סבלני לטיפול גרוע ובמיוחד אם זה מצטבר

לגבי משמרות - האם הכוונה למוסך משמרות ?
אם כן - הם עברו לפרדס חנה (קצת מאחורי ארנון) והבעלים היה מאוד חביב בטלפון להסביר שהוא לא מעוניין להתעסק עם הרכב לטיפולים שוטפים.

אבדוק את אוטוליין - אצלי משום מה יש זיכרון של ביקורות גרועות אליהם מהפורומים .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MichB

@איל יכול להיות שאני לא בא בטוב בעין (בועז תעיד בבקשה על האופי ... מרגיש תחת מתקפה ;)) -

---

סליחה ומחילה.
כמובן שהתכוונתי למה שסביון רשם בצורה יותר מובנת,
וכמובן שרשמתי זאת כי גם אני כזה.
(מאוד מחזיק את עצמי ליד המכונאי שלי לא להציק לו. הקודם פשוט היה נותן לי ליפט ועגלת כלים כדי לחסוך את הכאב ראש, אבל הוא לא זמין יותר באזור המרכז).

אם נתניה טוב לך אני יודע שיש שם מבחר מוסכים שמטפלים הרכבי שטח מכל הסוגים. אין לי המלצה ספציפית (לא מכיר).

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

סליחה ומחילה.
כמובן שהתכוונתי למה שסביון רשם בצורה יותר מובנת,
וכמובן שרשמתי זאת כי גם אני כזה.
(מאוד מחזיק את עצמי ליד המכונאי שלי לא להציק לו. הקודם פשוט היה נותן לי ליפט ועגלת כלים כדי לחסוך את הכאב ראש, אבל הוא לא זמין יותר באזור המרכז).

---

הכול טוב - נאמר כבדיחה, קשה להעביר בדיחות דרך המקלדת :p

נתניה דווקא קרוב - אשמח אם מישהו מכיר מישהו ספיציפי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

יש בפרדס חנה את אוטוליין שהם גורו של קבוצה מסויימת של גיפאים. מכירים ZJ.
נכנסתי פעם אחת לקבל אישור רכב מיושן ולא התרשמתי בזמן הקצר שביקרתי מצורת העבודה אבל זה לא על בסיס מעמיק.

---

ליעד סגר וטוב שכך.
לגבי נושא השרשור, אני מכיר את מוניר טוב ומכיר יותר טוב את הסיפורים שגרמו לו להתרחק מzj.

בריאות טובה לא יצאה לו מטיפול ברכבים הללו.

בשורה התחתונה, יש שם בעיות חשמל (גיל ותחזוקה קודמת) שלא משנה כמה תחליף חיישנים האוטו לא ינגן כמו שצריך. ולקוח (במיוחד גיפאי) שחוזר על אותה התקלה בפעם השניה (והשלישית, והרביעית) למוסך, מבחינתו המוסכניק סנדלר ונוכל אבל אף אחד מהם לא היה מוכן להשקיע בלפרק את הרכב ולחווט את הכל מחדש.
אחרי כמה גירים וחיישני חמצן מוניר אמר, חלאס. ובצדק.

כמו שסביון אמר, כולנו קמצנים וסנטימנטאליים, ואני אוסיף, שחושבים שהמוסכניק הוא בכלל חבר טוב שלהם ולא בעל עסק (מתי פעם ישבת עם המוסך של הפריווט לקפה ושמעת סיפורים מסופש?!)


Sent from my SM-S901E using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tom1105

כמו שסביון אמר, כולנו קמצנים וסנטימנטאליים, ואני אוסיף, שחושבים שהמוסכניק הוא בכלל חבר טוב שלהם ולא בעל עסק (מתי פעם ישבת עם המוסך של הפריווט לקפה ושמעת סיפורים מסופש?!)


Sent from my SM-S901E using Tapatalk

---

האמת,
כשגרתי בתל אביב היה לי אחד כזה שטיפל בפריווט של אשתי לעתיד דאז.
ישראל ממוסך סע-קל. הוא כבר הרבה שנים לא במקום שבו היה, ולא יודע מה עלה בגורלו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Aifer

ארז 4x4 .
אמנם בחולון אבל טיפל לי באהבה ב ZJ 98

---

ארז יותר עסוק ממח״ט אירופה. לקבוע אצלו טיפול זה פרוייקט בפני עצמו.
אם לא אכפת לך להדרים, יש גם את אודי מזרחי (גם אצלו לקבוע תור ולקבל את הרכב זה פרוייקט…)


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tom1105

ליעד סגר וטוב שכך.
לגבי נושא השרשור, אני מכיר את מוניר טוב ומכיר יותר טוב את הסיפורים שגרמו לו להתרחק מzj.

בריאות טובה לא יצאה לו מטיפול ברכבים הללו.

בשורה התחתונה, יש שם בעיות חשמל (גיל ותחזוקה קודמת) שלא משנה כמה תחליף חיישנים האוטו לא ינגן כמו שצריך. ולקוח (במיוחד גיפאי) שחוזר על אותה התקלה בפעם השניה (והשלישית, והרביעית) למוסך, מבחינתו המוסכניק סנדלר ונוכל אבל אף אחד מהם לא היה מוכן להשקיע בלפרק את הרכב ולחווט את הכל מחדש.
אחרי כמה גירים וחיישני חמצן מוניר אמר, חלאס. ובצדק.

כמו שסביון אמר, כולנו קמצנים וסנטימנטאליים, ואני אוסיף, שחושבים שהמוסכניק הוא בכלל חבר טוב שלהם ולא בעל עסק (מתי פעם ישבת עם המוסך של הפריווט לקפה ושמעת סיפורים מסופש?!)


Sent from my SM-S901E using Tapatalk

---

זה נכון בחציו.
החצי השני זה שרוב המוסכים האלו לא עובדים לפי הספר ומחפפים. זה גם מתאים לחלק מהלקוחות שמתרשמים מסיפורים ולא יודעים לבקר את העבודה שהם מקבלים, לא מכירים בעצמם את הפרוצדורה ולאט לאט אבל בטוח וביחד עם שימוש אגרסיבי מדי לרוב הרכבים מתחילים להידפק והמוסך לא יודע והלקוח לא מוכן להשקיע בתיקונים כמו שצריך.

ראה אפילו את הדוגמא המוכחית של המאוורר החשמלי.
במקום לשחזר את הכונה ולהיצמד למקור הולבש קיט שכבר פוגע בחשמל הרכב שעוד מימי הבעלים הקודמים כבר היה חשמל שנגעה בו יד זדונית.

הג׳יפ מזדקן.
הערך יורד אבל הטיפולים והחלקים לא נהיים זולים יותר.
בסוף מדובר ברכב פאר מורכב וישן שעלול לעלות בתחזוקה לא מעט גם אם טופל כהלכה ו וודאי אם טופל אצל כל מיני כאלו שלא עובדים לפי הפרוטוקול אלא בצורה חפפנית.

אין מנוס מאשר ללמוד לטפל לבד ולעבוד עם ספר. אחרת זה יהיה כואב עד בלתי אפשרי

מצד אחד - בחדרה יש את מוסך עדי. מוסך מורשה יבואן, צוות מקצועי ברמה מאוד גבוהה. המחירים בהתאם.
הבעלים, פאבל, נוסע עם רנגלר ושיפץ בעבר 4 ראנר.

מצד שני, בבנימינה - מוסך עמית.
מגיע אמנם מהעולם של קבוצת VAG אבל מטפל בכולם. מקצוען. ג'יפאי גם הוא.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

הג׳יפ מזדקן.
הערך יורד אבל הטיפולים והחלקים לא נהיים זולים יותר.

---

אגב, בלי קשר לנושא, אולי זה קטע של לנדרובר, אבל חלפים בהחלט הולכים ונהיים זולים כשהרכב מזדקן.
זה קרה בדיסקברי 2, וזה קורה בדיסקברי 4.

ומשהו שכן קשור לשרשור,
הוזכר כאן ש"תמיד משיג חלפים משומשים תוך כמה שעות"....
כשהתחלתי לטפל בקלאנסווה, הבהרתי למוסכניק בנימוס הנדרש (כמה שאפשר), שאני לא מוכן להכניס לרכב חלפים "ממקור לא ידוע". גם אם זה אומר שהרבה פעמים אני שם חלק חדש שעולה לי פי ארבע (ברוב המקרים במילא אין טעם לשים משומש, אלו רכבים בני עשרים כבר). בפעמים שכן שמתי משומש, הלכתי איתו לג'אנקיה מאחור ופירקנו מאחת הנבלות שזרוקות לו שם.

עידו - תודה
מוסך עדי בעדיפות אחרונה מבחינת עלות .

אבדוק את מוסך עמית , נשמע ממש בחצר האחורית .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MichB

עידו - תודה
מוסך עדי בעדיפות אחרונה מבחינת עלות .
.

---

זו הסיבה שמוסכים לא רוצים להתעסק עם רכבים כאלו ומי שכן הוא יאכיל אותך חצץ כנראה ותצא לא מרוצה.
עבודה טובה עולה יותר כסף אבל לא כל מוסך שלוקח יותר כסף גם נותן עבודה טובה.

המוסכניקים בחושהיהם המחודדים ולאור בחינת מצב התחזוקה של האוטו יודעים להגיד לעצמם מייד אם ישתלם או לא לגעת באוטו מסויים.

תתחיל לקנות כלים ובגדי עבודה ותלמד לטפל לבד… רק ככה תאזן