Printable View
היי חברים,
אני "צריך" להחליף את הרכב הראשי שלי.
התקציב הוא עד 180-190 אלף שח ומדובר על רכב חדש.
עושה בסביבות 35 אלף קמ בשנה.
מחפש רכב נח (אפילו נח מאוד, היום אני על סיטרואן - תענוג),
רכב מפנק מבחינת מערכות לנהג (פחות חם על בלימות אוטומטית אבל כל הייתר - באהבה: זחילת פקקים, שמירה על נתיב, אורות גבוהים אוטומטים וכו' ... )
ובטיחות... נוהגים עליו עוד צעירים.
עדיפות למשהו שיסופק השנה או שלפחות תהיה חשבונית השנה**
המלצות?
תודה
אם אתה כל כך אוהב סיטרואן ,
למה לא לקחת C4 ?
ישאר לך עודף בכיס גם
לפי האתר יש לך את גרסת הדיזל ב 156K זמין במלאי
מה דעתך על התקנת מערכת גז?
סיטרואן מפורסמת בנוחות.
אומרים שגם 3008 נמצא בליגה משלו בתחום.
שמעתי טובות גם על 508 (גם אוטו יפה מאוד לטעמי).
אם התקציב היה מספק, הייתי ממליץ לך על ג'וליה.
מכל נסיעה באוטו של אשתי אני יורד מאושר ומאושש (מאוד נוח, מסוכן לרישיון)
ולהבדיל, באיביזה של הבת שלי הכסאות הכי נוחים שאני מכיר.
מחבקים, תומכים ומאוד נוחים באופן כללי.
זאת בהחלט אחת האופציות ....ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaron.nahum
- - - Updated - - -
לא חשבתי על הג'וליה בכלל - אבל אחרי שהסתכלתי - אכן - רק המחיר ......ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
אבל היא ניראת מקסימה. (לא מכיר אותה מבפנים)
על איזו איביזה אתה מדבר ? ואיך היא מבחינת חווית נהיגה? (מעבר למושבים)
איביזה FR 3 דלתותציטוט:
נכתב במקור על ידי gilur
אבל,
2012, עם צ'יפ ושינוי באגזוז לטובת סאונד... (כשהילדים גדלים בבית עם אהבה מוטורית אז...)
הכסאות מקוריים כל השאר כבר לא...
- - - Updated - - -
אם וכאשר תכיר מבפנים זה ממכר...ציטוט:
נכתב במקור על ידי gilur
קופרה פורמנטור
גם עם מנוע ה 1.5t המון כיף, תוסיף גימור צבע מט ומושבי ספורט ועדיין נכנס לתקציב עם נוחות, ביצועים, בטיחות, ומראה ספורטיבי.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
אני יודע שזה לא מקובל בפורום הספרטני, אבל אם יש לך חנייה שלך בבית או בעבודה, וביום יום אתה עושה עד 350 ק"מ, הרי שרכב חשמלי עונה על רוב צרכיך.
תהנה מרכב מפנק, תאוצות מעולם אחר, שקט, לא מסריח ומזהם, תשכח מתחנות דלק ועלות של 10 א"ג לק"מ גם במחיר החשמל הגואה.
בנוסף תחסוך קרוב ל-20,000 בשנה על דלק, אגרת רישוי וטיפולים.
האתגר העיקרי זה למצוא אחד מהמלאי.
שאלה מעניינת כי כלכלית זה לא ככ מובהק:
למשל אם תשווה את המחיר של יונדאי קונה טורבו בנזין שעולה 131000₪ מול אותה קונה חשמלית טווח ארוך ב185000₪
בפער של 54000₪ הקונה הבנזין תסע עוד כ 90,000 קמ עד שתתקזז עלות הבנזין מעלות הרכב, ההשוואה היא רק בנזין מול פער ברכישה והערכה שמרנית של צריכה 1:11 קמ לליטר
ומחיר החשמליות עוד יעלה יותר מינואר.
ילות הטיפולים בבנזין די מתקזזת מול עלות החשמל לטעינה
ועדיין בחשמלית יש יותר אילוצים מדי פעם ולא כללתי מחיר העמדה בבית.
אני לא נגד חשמלית אבל עדיין זה לא חד משמעי כדאי לכולם
Asaf-a
אסף.א
הרכב משמש צעירים
כלומר בדיוק כשהוא יסיים לשרת את השחקן הראשי שחזר מהעבודה, וצריך להיטען, יגיעו היורשים וירצו להשתמש.
פחות מתאים לחשמלי.
אני כן נגד חשמלי. 🤭
מזל שחנן לא קרא את התשובה הזו לפני שהחליט לקנות את הרכב החשמלי שלו לפני שנה ורבע ו-110,000 קמ (כנראה, הערכה גסה :) ) ....ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבי ביטר
חוקי הפיסיקה הללו לא עובדים בדוגמא אצלו כי כדי להספיק לעשות כמעט 100,000 ק"מ בשנה - הרכב לא הספיק לעמוד הרבה והיורשים ניצלו היטב את הרכב בכל שעות היממה בלי יותר מדי סיפורים דרמטיים כאלו (לפי מה שהוא מתאר לאורך כל השרשור המתגלגל שלו על השימוש ברכב).
עזוב, זה משוגע לגמרי.
אני מדבר על אנשים נורמליים.
להפך,
אם אנשים כאלו שאצלם הרכב כמעט ואינו נח לא נתקלים בבעיית ה"אין מספיק זמן לטעינת הרכב", אז למה שאנשים "נורמליים" כדבריך כן ייתקעו כי הרכב לא מספיק להיטען?
הוא לא נורמלי לא רק בהיבט הנסועה, אלא בהבנה וחקירה של התחום.
בידע, ברצון להבין, דברים כאלה. (מחמאה כן?) ופועל יוצא - תכנון.
אגב, אם אתה לוקח אותו כדוגמא, מבחינת הרכב עצמו, מדובר באחת האופציות היקרות ביותר, וכרגע אני לא בטוח שזמינות בכלל.
לאדם הפשוט, שלב בחירת הרכב החשמלי החדש, הוא כאב ראש בפני עצמו.
לא כולם יודעים מה זה מאפייני טעינה…
ידע כן, דוגמא טובה, לדעתי לא.
השאלה היא מה יהיה הפער במחיר המכירה בין השתיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
Sent from my iPhone using Tapatalk
הנבואה ניתנה לשוטים אבל הייתי מסתכן שהסיכון לאיבוד ערך גדול יותר בחשמלי כי החלפת סוללה כנראה יקרה מהחלפת מנוע בנזין.
גם משלל החשמליות הסיניות הלא מוכרות לא כולן תשרודנה עם ערך בשוק, כבר נעלמו כמה שנמכרו בשנים האחרונות.
לגבי יצרנים חשמליים מערבים/יפנים/קוריאנים מוכרים-שם הסיכון קטן יותר.
וברכבי פלאג אין חד משמעית רואים שביצועי הסוללה צונחים אחרי 3 שנים ל70%, לדוגמה בדוק באוטלנדרים פלאג אין.
Asaf-a
אסף.א
3008 רכב מאוד נוח, מימדים מעולים, מנועי דיזל חסכוניים. תבדוק לעומק את האופציה הזאת...
ממליץ לפתוח שרשור נפרד לדיון חשמלי VS מנועי בעירה :-)
חבר עם טויוטה 2012ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
שילם ביטוח סוללה שנים
נגמר הביטוח ואופססס תוך חודשיים נפרד מ 12000 ש"ח עבור סוללה חדשה
וזה לא פלאג אין או 100% חשמלי, אלא סתם היברידי עם סוללה קטנה (פריוס? אוריס?)
Asaf-a
אסף.א
אוריס 2014 (לא 2012..)
כשהשוק יתחיל להבין את הדבר הזה, זה יתבטא חזק במחירון של חשמליות/היברידיות בנות 3-6 שנים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
ואז יש סיכוי שכל החסכון, והתכנונים וההטענות יירדו לטימיון…
אני לא נביא, רק אבי ביטר, לא יודע מה יקרה, אבל לא רוצה להיות מהראשונים, רוצה להביט מהצד. עם רוביקון…🤣
גילוי נאות - לא אוהב חשמליות….זה אני.
מצד שני, אולי השוק יבין שבחשמליות מלאות הסוללה דועכת אחוז שניים בשנה, כלומר הרכב יחיה הרבה יותר מרכב ICE מקביל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבי ביטר
ואז יהיה ממש קשה להיפטר מרכב ICE, וכל החיסכון, התכנונים והטענות של ביטר ירדו לטמיון.
רק אומר.
שאלה טכנית, ברכב היברידי רגיל המנוע החשמלי הוא הרי רק מנוע עזר לטובת חיסכון וההנעה העיקרית נעשית על ידי מנוע הבנזין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
נאמר והסוללה נעשית פחות אפקטיבית, אי אפשר להמשיך לנסוע רגיל על בסיס המנוע בנזין מבלי להחליף אותה?
Sent from my Pixel 6 using Tapatalk
ימים יגידוציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
בכל מקרה, התרחיש שלך אם וכאשר, אתה מדבר על עוד עשור לפחות, הרי התשתית עוד לא מוכנה לכולם.
כנראה שגם כושר הייצור לא (חברת החשמל).
ואני מדבר על השנתיים שלוש הקרובות, שכל הסיניות האלו יתחילו להתפרק…
ימים יגידו,
אס בוכה קינג זוכה. 🤣 נחיה ונראה.
גילוי נאות - סתם סתם…..
ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
אז אני חושב שאני אשמח,
תהיה אפשרות לרכוש רכבי ICE מעניינים במחיר טוב.
לדוגמא כל מני רכבי ICE עם מנועים גדולים ומזהמים
מי אמר רוביקון 392 ?
לרכבי השטח בינתיים אין תחליף חשמלי…ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaron.nahum
בינתיים אנחנו מקשקשים על הרכבים הפרטיים.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ש01
וברכב רגיל מאותו שנתון וגם חדשים יותר, עם איזשהו גיר כפול-מצמדים חכמולוגי ומנוע טורבו קטן עם הספק היסטרי, שהיום כולנו כבר יודעים שהם מתוכננים מראש להתפגר פתאום, אתה לא חשוף מדי יום ביומו לתקלות של סכום כזה ויותר?
המליצו כאן על קופרה פורמנטור.... דוגמה מייצגת למכוניות כאלה. הכל שם מדהים, בתאני שאתה לא מחזיק ברכב דקה אחרי תום האחריות.
בהתחשב בתקציב, אם רוצים ללכת יחסית על בטוח מבחינת מנוע אטמוספרי גיר לא רובוטי נוחות וכו, אז סובארו פורסטר Z או X כרכב דיילי בהחלט אופציה חביבה ביותר.
Asaf-a
אסף.א
דרור
אתה מתעקש לפמפם את הסטיגמה הישנה הזאת בכל הזדמנות, לקחת את חבלי הלידה והפכת לחבל תלייה.
רוב היצרנים עברו לטכנולוגיה הזאת כי היא מוכיחה את עצמה מבחינת יעילות, משקל, דלק, כח.
הגולף 2012 שהייה לי ונמכרה לחבר ממשיכה ליסוע בלי תקלות רק טיפולים, וכבר מזמן עברה את ה 100 אלף, כך שכל מה שיקרה מעכשיו לגיטימי בעיניי, אבל לא בעינייך.
אתה רוצה מינימום סופה שמתעללים בה כדי שהרכב ייחשב אמין, אבל שוכח כמה הסופה מתעללת בך (מטאפורה) וכמה הרכבים האפורים האלה שאתה ממליץ עליהם הם משעממים, חלשים, וצורכים יותר דלק מהטורבונים עם גיר רובוטי.
זה כאילו נתפס לך ואתה לא עוזב, מילא בשנים הראשונות. זה פשוט לא נכון, ולא מעניין.
בינואר אנו נפרדים מעוד גולף 2015 עם 85 אלף קמ, גם ללא תקלות, כלום.
זה שלג דאשתקד, רק אתה נשארת עם הסטיגמה הזאת, והפחד מטכנולוגיות חדשות. לפעמים הם מועילות לנו, תתפלא.
מנוע ה 1.2 tsi הישן בשילוב הגיר הזה, לא נגע בדלק, רק הריח מידי פעם, הסנפה קלה, אתה לא מבין לאיזה מספרים מגיעים איתו. בחישוב שנתי, או 5 שנתי, יש מקום להרבה תקלות שלא הגיעו מבחינה כלכלית.
אז לבחור מראש רכב נחות יותר העיקר שיהיה ״אמין״ יותר כי הוא מיושן/מיועד לעולם השלישי?
לדעתי - לא ולא.
גילוי נאות - אני לא בעד רכב חשמלי כרגע,
״וישחקו הנערים לפנינו״.
אבי,
כמה שנים נחשבות אצלך חבלי לידה?
בתביעה הייצוגית האחרונה הפיצוי של צ'מפיון ללקוחות הורחב אל מעבר לשנת 2016. ראה כתבה:
https://m.ynet.co.il/Articles/57739510
כתבת גם שהיצרנים עוברים לתיבות dsg, אבל לא ציינת שחלקם גם חזרו מ-dsg לתיבות פלנטריות.
חשוב לחשוף את כל המידע, על מנת שכל אחד יחליט בעצמו מה מתאים לו.
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
עשיתי בדיוק את אותו תחשיב ... (יצא לי פחות דלטא... ) אבל עדיין לא שיכנע אותיציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a