אוהל גג כן או לא?

חיפשתי בפורום ולהפתעתי לא מצאתי דיון על אוהלי גג. אם פספסתי מתנצל.

כרגע אנחנו משפחה מטיילים בדרך כלל מבוגר או שניים ושלושה ילדים.

שקלתי לקנות אוהל גג אבל יש מספר דברים שמטרידים אותי:
1. המחיר מן הסתם
2. אחסנה בהנחה והרכב גם משמש לנסיעות אל /מהרכבת
3. משקל - אוהל גג למשפחה שוקל 70-80 ק״ג וממוקם במיקום הכי גרוע מבחינת מרכז כובד . נכון שאנחנו לא בודקים את המגבלות של הרכב אבל כן עושים עבירות בינונית ומשקל כזה בגובה כזה יכול לעשות את ההבדל בין רגע מפחיד לסכנה אמיתית.

מה אומרים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

https://www.jeepolog.com/forums/show...90%D7%9C%D7%99

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי or_t

שקלתי לקנות אוהל גג

---

מה הנימוקים שלך לטובת אוהל גג?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

מה הנימוקים שלך לטובת אוהל גג?

---

בעיקר נוחות קיפול: זה שאפשר להשאיר את המצעים בפנים זה מה שהכי עושה לי את זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

https://www.jeepolog.com/forums/show...90%D7%9C%D7%99

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

---

אז פונקציית החיפוש באפליקציה לא משהו [emoji85]


Sent from my iPhone using Tapatalk

אור, נראה לי שהרכב שלך מבחינת כמות אנשים וגיל הילדים אוהל גג פחות מתאים.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

מידע שאולי יעזור להחלטה.
בארה"ב שוק ה'אוברלנדינג' גילה לפני כ 3 שנים את אוהלי הגג. מה שכמעט לא היה קיים בשוק - ראיתם אוהל גג פעם ב... באי-שם, ותוך זמן מאוד קצר זה נהיה טרנד מטורף ועל כל רכב שני בקניון יש אוהל גג.
עבר לא הרבה זמן והיום היצרנים לא מצליחים למכור אוהלי גג חדשים אפילו בכמויות של 'לפני' ומצד שני המון אוהלי גג שרק אתמול עלו 2000-3000 דולר מוצעים למכירה בלוחות ב 500 ולא זזים.
אני מנסה לומר שהטרנד הוא טרנד. ולא כל טרנד כדאי לאמץ.

ישראל זה לא אמריקה. ולטיול בנגב מתאים יותר רכב בינוני וקל מאשר רכב 'אוברלנדינג' אמריקרי אופייני - גדול וכבד ומאובזר בכל טוב - שמיועד לעשות קילומטרים על דרכי עפר ולא יאהב למשל את נחל ערוד.
ישראל זה לא אמריקה (2) - אין כאן שלג. ואף פעם לא באמת קר.
ישראל זה לא אפריקה. אין חיות טרף.
אז חבל לדעתי על הכסף והעומס על הטנדר.

אסף.

מהזוית שלי, עם אוהל גג גדול תקופה קצרה, אבל אצלי הוא מותקן על נגרר שמשמש רק לטיולים.
מניסיוני הקצר כל מה שכתבו בעלי הניסיון הרב בשרשור המקושר בהודעה הראשונה- מדויק לדעתי. שווה לקרוא.
כלומר יש יתרונות מאד משמעותיים לאוהל גג, והחסרונות זניחים יחסית (בעיניי).
יחד עם זאת, כנראה שלא הייתי מתקין אחד על רכב יומיומי, אלא רק על רכב שני שמשמש לטיולים בעיקר. גם על רכב שעושה שטח קשה ומגיע למגבלות פחות מתאים. אבל למי שמטייל בשביל לטייל ולא בשביל אתגרי עבירות, במיוחד למי שאוהב לחנות לילה ולהמשיך, טיולי משפחות וכדומה, זה שדרוג רציני.
והאמת, אני לא מבין איך אנשים חוזרים לאוהל רגיל אחרי אוהל גג. הסיבה היחידה שנשמעת לי הגיונית היא שדרוג לאוהל גג טוב יותר.. [emoji16]

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אוהל גג משפחתי - למיטב ידיעתי אין כמעט אוהלי גג משפחתיים (לזוג + שני ילדים) במבנה קשיח אלא זה "אוהל רגיל" שמותקן על פלטפורמה נפתחת ועל גג הרכב.

כזה אוהל בעצם מאבד את היתרון הכי גדול של אוהלי הגג שהוא נוחות ומהירות הפתיחה והסגירה שלהם והאופציה שהמצעים וציוד השינה יישארו באוהל.- באוהל גג משפחתי שהוא לא במבנה קשיח לא ניתן להשאיר המצעים וציוד השינה במצב מקופל.

אם יש אוהל גג במבנה קשיח שיתאים למשפחה הוא יהיה מאד גדול ומאד כבד.

בניגוד לדעתו של אסף, אני דווקה חושב שלסיגנון הטיול בארץ שאינו מאופיין בדרך כלל בחניה בקמפינג אחד לכמה ימים אלא בטיול בו מדלגים ומדי לילה ישנים במקום אחר אוהל גג הוא פיתרון מצויין בגלל היתרון הגדול שלו שכבר צויין.

בחבורה שלנו שאוהבת מאד עבירות קשה יש שלושה צ'רוקים משופרים מאד עם אוהלי גג קשיחים וקטנים יחסית (מתאימים לזוג) שוקלים כ- 50 ק"ג לאוהל ותכלס לא משפיע בכלום על יכולת העבירות של הרכבים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

אוהל גג משפחתי - למיטב ידיעתי אין כמעט אוהלי גג משפחתיים (לזוג + שני ילדים) במבנה קשיח אלא זה "אוהל רגיל" שמותקן על פלטפורמה נפתחת ועל גג הרכב.

כזה אוהל בעצם מאבד את היתרון הכי גדול של אוהלי הגג שהוא נוחות ומהירות הפתיחה והסגירה שלהם והאופציה שהמצעים וציוד השינה יישארו באוהל.- באוהל גג משפחתי שהוא לא במבנה קשיח לא ניתן להשאיר המצעים וציוד השינה במצב מקופל.

---

האוהל שלי הוא מהסוג שאתה מתאר (נפתח כמו ספר), מהיר וקל מאד לפתוח ולסגור אותו (יש טכניקה שהסולם משמש זרוע לפתיחה וסגירה, אמנם לא לחיצת כפתור אבל קל מאד) ואין בעיה להשאיר בתוכו את הסדינים, שמיכות (אצלי 2 שמיכות פוך זוגיות בתוכו קבוע) וכו'.
לגבי ההשוואה לאוהל רגיל, הוא רחוק מאד מאוהל רגיל, מסיבי בהרבה וזה גם אחד היתרונות שלו על אוהל רגיל. הדימיון היחיד הוא הסילואט שלו שמזכיר אוהל רגיל ועל כן אולי נוצר הרושם הזה.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אוהל גג משפחתי כמו זה שברשותך בהשוואה לאוהל גג קשיח, יותר מסורבל להקמה וסגירה - אומנם הפתיחה הפיזית של האוהל עצמו מהירה יחסית אבל הכנסת הקצוות, התאמת הכיסוי וקשירתו מסורבלים יותר ונמשכים יותר זמן. הוא גם כבד יותר משמעותית מאוהל גג קשיח.

לדעתי אוהל גג הוא לא אידאלי למשפחה ולילדים קטנים. לזוג אוהל גג קשיח זה אחלה.

אני לא יודע לאיזה אוהל אתה מתכוון, אבל אצלי אין התאמת כיסוי או קשירה שלו, הוא מתקפל ונפתח יחד עם כל האוהל ללא שום נגיעה. עריכה: במחשבה שניה אולי אתה מתכוון לכיסוי האוהל כשהוא מקופל? כנראה שאתה צודק, בגלל שאני לא משתמש בו אז שכחתי ממנו. אחרי הפתיחה הדבר היחיד זה הכנסת שני צ'ופצ'יקים ומתיחה של הסוכך שמש, עניין של 20 שניות בהגזמה. מבחינת מימדים ומשקל גודל פנימי 2×2 ואכן כבד יחסית - 70 ק"ג.
החיסרון שלו מבחינתי זה שאי אפשר לשים עליו פאנל סולארי כמו באוהלים עם גג קשיח. אבל זו כבר באמת התקטננות..

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

שלמה,
״קשיח״ אתה מתכוון לאוהלים בתוך סוג של קונכייה קשיחה?
יש כאלו גם גדולים על כל אורך הגג.

חבר עם 4 ילדים, מטייל עם אוהל גג על נגרר, שיש לו גלריה נסגרת לקרקע.
למעלה יש מקום ל-4 והגלריה יכולה לאחסן בקלות עוד 4.
אותו הקונספט ניתן לחבר לרכב.

הקיפול לא ארוך יותר מקולמן 8 משפחתי.

כן דורון אוהל גג "קשיח" כוונתי היא לאוהל בתוך קופסה קשיחה ויודע שיש כאלו גם גדולים יותר אבל כמו שציינתי - גם הגדולים שבהם לטעמי לא מספיקים למשפחה בת 4 נפשות והם כבדים מאד.

יש גם אוהלי גג "היברידיים" - כוונתי לאוהל גג בתוך קופסה קשיחה אבל שנתפתח כמו ספר למשל אלו:

https://www.youtube.com/watch?v=mnwaewKql64














,

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שלמה,
״קשיח״ אתה מתכוון לאוהלים בתוך סוג של קונכייה קשיחה?
יש כאלו גם גדולים על כל אורך הגג.

חבר עם 4 ילדים, מטייל עם אוהל גג על נגרר, שיש לו גלריה נסגרת לקרקע.
למעלה יש מקום ל-4 והגלריה יכולה לאחסן בקלות עוד 4.
אותו הקונספט ניתן לחבר לרכב.

הקיפול לא ארוך יותר מקולמן 8 משפחתי.

---

קיפול של קולמן 8 זה לא צחוק בכלל. אחד האוהלים השנואים עלי: מוקם בדקה ומתקפל בשעה.

קצת מפתיע אותי שאף אחד כאן לא מדבר על הזינו במרכז כובד. רק אותי מטריד 80 ק״ג בגובה 210???


Sent from my iPhone using Tapatalk

משקל רב על הגג אכן משפיע לרעה על מרכז הכובד אבל זה לא עד כדי כך נורא במיוחד אם לא מדובר בעבירות שטח קיצונית עם זויות או יותר חמור שיפועי צד גבוליים.

80 ק"ג זה משקל של אוהלי גג הגדולים והכבדים יותר. רוב אוהלי הגג במיוחד אלו המכונים קשיחים שוקלים פחות בסביבות 50 - 70 ק"ג.

כבר כתבתי שאוהלי גג במשקל של כ- 50 ק"ג מותקנים בחבורה שלנו על שלושה רכבי צ'רוקי משופרים מאד מוגבהים ועם צמיגים גדולים וזה לא מורגש אצלהם כמעט בכלל בהתנהגות הרכב גם בעבירות מאד אקסטרימית

זה כן מפרק להם את הבודי. גם אם לא רואים את זה ישר.

- - - Updated - - -

לאוהלי גג (ולכל גגון כבד) יש השפעה הרסנית על בודי ישן שעובד. במיוחד ברכבים בהם הגג מחובר לבודי ולא חלק אינטגרלי ממנו. סדקים בין הקורות לבין הגג מחמירים מאוד מדברים כאלו.
לא הייתי נמנע מאוהל גג, או מגגון מועמס רק השל הסיבה הזאת, אבל שלא יצטייר כאן שאין משמעויות. על חלוקת המשקל דיברו כאן.

בטיול החג האחרון (חמישי עד שני) שלושה לילות במדבר טיול זוגות אני ואשתי ברנגלר + שלושה זוגות בשלושה צ'רוקי עם אוהלי גג. כל לילה ישנו במקום אחר.

אצלי ברכב - תיק גג שבתוכו 2 מיטות, אוהל גדול טורבו טנט, 2 מזרונים, 2 כריות, 2 שקשי"ם ומחצלת אחת. הרנגלר נראה כאילו צמח לו פרונקל ענקי על הגג.

בכל חניון לילה הורקתי מקינאה בפשטות ההתארגנות לשינה של שלושת הזוגות האחרים באוהלי הגג שלהם. 2 דקות בהגזמה והם מוכנים לשינה - אצלנו טקס שלם לפרוק הכל מהגג להקים את הכל ואחר כך בפירוק בכלל זה תענוק מאד מפוקפק לקפל הכל ולהעמיס על הגג.

אצלנו בחבורה טיולי זוגות לכמה לילות מתרחשים רק פעמיים בשנה בפסח ובסוכות. יתר הטיולים אני לבד ברכב.

אם תדירות טיולי הזוגות הכוללים לינת שטח הייתה גבוהה יותר אצלי מזמן היה גם לי אוהל גג.

לא דאווין ולא שופוני רק הנוחות ואיכות השינה (למעט עניין הפיפי) העדיפים היו מניעים אותי להתקין אוהל גג.

אייל, ייתכן שאכן זה מפרק לצ'רוקים את המרכב - אבל נכון להיום אחרי שנתיים של שימוש מסיבי בעבירות אקסטרימית בתדירות של אחת לשלושה שבועות אם לא יותר זה עדיין לא קרה לחבורה שלנו.

שאלה : אם האוהל הוא לפחות 50 ק"ג, ועוד זוג שישן בתוכו זה עוד 150 ק"ג, איך ה- 200 ק"ג הללו מתיישבים עם עומסי הטענה על גגות שהם בד"כ משהו בין 70-150 ק"ג (תלוי ברכב)?

שזהו עומס לרכב בתנועה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

שזהו עומס לרכב בתנועה.

---

מבחינת העומסים על אוהל והגג שהוא מחובר אליו, יש הבדל האם הרכב נוסע במהירות 30 קמ"ש או שיש בחוץ רוח של 30 קמ"ש?
עד כמה שאני זוכר את סירס-זימנסקי, זה אותו הדבר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KOOKE

משקל רב על הגג אכן משפיע לרעה על מרכז הכובד אבל זה לא עד כדי כך נורא במיוחד אם לא מדובר בעבירות שטח קיצונית עם זויות או יותר חמור שיפועי צד גבוליים.

80 ק"ג זה משקל של אוהלי גג הגדולים והכבדים יותר. רוב אוהלי הגג במיוחד אלו המכונים קשיחים שוקלים פחות בסביבות 50 - 70 ק"ג.

כבר כתבתי שאוהלי גג במשקל של כ- 50 ק"ג מותקנים בחבורה שלנו על שלושה רכבי צ'רוקי משופרים מאד מוגבהים ועם צמיגים גדולים וזה לא מורגש אצלהם כמעט בכלל בהתנהגות הרכב גם בעבירות מאד אקסטרימית

---

אז אני מבין שהם מחוברים לגג בלי גגון?

אסף.

קצת פרופורציות.
גג של רכב (נורמלי) הוא דבר חזק. הבעיה היא רק מרכז הכובד הגבוה ולא חשש מקריסה של הקונסטרוקציה. אפשר לישון בשקט [emoji16]קובץ מצורף 143181

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אחרי שראיתי צ'רוקי אדום שנוסע עם גגון וכל הבודי שלו שבור כתוצאה מזה - אני לא ממהר לקבוע שגג זה דבר חזק.

אסף.

בצ'ירוקים אצלנו בחבורה מחוברים האוהלים לגגונים שמחוברים למרזבים. מה העמידות לאורך זמן ומה ההשפעה על המרכב על פני זמן ממושך לא יכול להעיד. אבל שנתיים של שימוש אינטנסיבי ואין שום סימן לנזק אצלהם.-חשוב לציין שמדובר בצ'רוקים לא צעירים. אחד שנת 2001 ושניים בכלל רכבי אספנות. אכן המרכב האחוד של הצ'רוקי ידוע כנקודת חולשה של הרכב ולמרות זאת טפו טפו כבר ציינתי...אין נזק.

ברכבי שטח אחרים הנושא של עמידות המרכב בעומסים של גגון+אוהל גג יהיה פחות אקוטי וקריטי.

ברנגלרים, בברונקו ואולי גם בסופות - שלהם גג פיבר פריק, לצורך התקנת אוהל גג צריך גגונים שמתחברים לשלדת הרכב ולא רק לגג הפיבר - או חיבור חיצוני או חיבור לקשתות ההתהפכות דרך קדחים בגג הפיבר.

כשמדובר על יכולת העמסה של גגון לרכב צריך להבחין בין עומס סטטי ובין עומס דינאמי. גגון יכול לעמוד בעומס סטאטי גבוה בהרבה מאשר העומס הדינאמי המותר לו.

במצב של לינה בלילה לרוב מדובר בעומס סטאטי (אלא אם הזוג החליט על אקשיין דווקה באוהל גג..) אז זו לא ממש בעיה לרוב הגגונים הממוצעים.

הבעיה היא בעומס הדינאמי שאז באמת צריך גגון מתאים שמורכב נכון על הגג עם חיזוקים מתאימים ופיזור עומס נכון כדי שלא ייוצרו בעיות במרכב הרכב.

למיטב הבנתי העומס על הגגון/ מרכב שיוצרים משבי רוח אפילו חזקים לא משמעותי לעומת העומסים שנוצרים בנסיעה ובתנודות המרכב של הרכב.

בקיצור... אוהל 'צדפה' הוא כנראה האופציה המהירה, נוחה והקלה ביותר.
אבל אוהל גג צריך גגון. והגגון שוקל בפני עצמו וכדאי לשים לב שכאשר יצרן הרכב מצהיר שמותר לשאת 75 ק''ג על הגג למשל - זה כולל את הגגון. אז הנה בקלות הגענו למקסימום שמותר לרכב לשאת על הגג. וגם אז - בשטח המרכב עובד. שוב, יש רכבים שלא מזיז להם גגון כבד ויש כאלה שסובלים מאוד (ג'יפ יוניבודי). את הסדקים במבנה רואים רק כשהמצב נהיה גרוע. תשאלו את נדב.
אז זה ממש מגניב וקלי קלות לפתוח אוהל מיטה וללכת לישון בפינוק של מזרן ושמיכה עם ריח של בית. יש לי את הפינוק הזה בקמפר. נהדר.
ועדיין אני חושב שלתנאי הארץ ובטח טיולים של לילה או שניים זה לא חובה מצד אחד והמחיר במשקל על גג הרכב הוא גדול מהצד השני. לכן בשיקול עלות תועלת אני חושב שזה לא כדאי.
וכמו שכתבתי קודם - כנראה שגם האמריקאים מבינים את זה כי הקטגוריה של אוהלי גג בצניחה.

אסף.

מבחינתי, אוהל גג מתאים לעד זוג והתועלת העיקרית במקרה הזה היא החסכון בזמן של ההקמה והפירוק.
לא יודע מה יהיה בעתיד, אבל כיום הבן זוג שלי בטיולים הוא בן חמש וחצי שנהנה לקפל אוהלים.
כך שהחיסכון הזה של הפעמיים עשר דקות על כל לילה, לא מצדיק את ההוצאה הזאת.
במילים אחרות - אני תמיד אמצא משהו יותר מעניין/חשוב/מועיל להוציא עליו את הכסף.
כרגע בראש הרשימה סט גלגלים לאופניים ואחרי הגלגלים זה יכול להיות תכשיט לאשתי.
אוהל גג - אצלי, כרגע - תמיד יבוא אחרי משהו אחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אחרי שראיתי צ'רוקי אדום שנוסע עם גגון וכל הבודי שלו שבור כתוצאה מזה - אני לא ממהר לקבוע שגג זה דבר חזק.

אסף.

---

אני מניח שאתה מתכוון אלי..
הטענה הרווחת היא שהסדקים נבעו מהשילוב של ההגבהה עם הזרועות הקצרות, ומידת הפיתול שהמרכב מקבל מהמתלים. פעם ראשונה שאני שומע משהו לגבי הגגון.

אצלי המשקל על הגגון לא היה מאוד גדול - מזוודת גג שהכילה אוהל קטן ומזרוני ספוג, ובצד האחורי רשת צל מגולגלת. קשה לי להאמין שזה היה הגורם.

ואולי זה שאריות של הבעלים הקודם ..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

קצת פרופורציות.
גג של רכב (נורמלי) הוא דבר חזק. הבעיה היא רק מרכז הכובד הגבוה ולא חשש מקריסה של הקונסטרוקציה. אפשר לישון בשקט [emoji16]קובץ מצורף 143181

---

זה וולוו ישנות, לא חוכמה ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Juv

מבחינת העומסים על אוהל והגג שהוא מחובר אליו, יש הבדל האם הרכב נוסע במהירות 30 קמ"ש או שיש בחוץ רוח של 30 קמ"ש?
עד כמה שאני זוכר את סירס-זימנסקי, זה אותו הדבר.

---

לא זאת הבעיה. כשאתה מניח 100 קילו על הגג והאוטו לא זז אז יש לך 100 קילו על הגג. כשהאוטו מקפץ בשבילי הנגב ה 100 קילו האלה רואים תאוצות למעלה, למטה ולצדדים, ואז אתה כבר מכפיל את ה 100 קילו בg שהם חווים, וזה הרבה. הגג לא יקרוס כנראה אבל לאורך השנים וחלודה שמתפתחת פה ושם בהחלט מופיעים סדקים שנובעים משילוב של עייפות החומר והתיישנות החומר.