האם באופנג יכול להיות תחנת ממסר?

קצת בדיליי(מאוד מקווה שזה בדיליי) , אבל מעניין אותי טכנית, הקיבוץ שלנו בנוי על גבעה, 2 מכשירים באופנג ידניים לא מתקשרים מכל פינה לכל פינה, שניהם משדרים במקס', אבל אני מניח שהטופוגרפיה פשוט חוסמת את האות.

סתם תהיהי אם אני יכול לקחת מכשיר באופנג קבוע עם אנטנה ארוכה, למקם אותו בשיא גובה ולהפוך אותו לתחנת ממסר.

בדמיון אני יכול לחשוב על זה שכל הידניים (יש לנו הרבה) ישדרו בתדר A ויקלטו בתדר B, ותחנת הממסר (אם אפשר לייצר כזו) תקלוט ב A ותשדר ב B בצורה אוטומטית. (בכולם התדרים זהים ב A & B )

תודה.



Sent from my SM-N986B using Tapatalk

אין לי את הידע הספציפי לעזור לך, ואם נתעלם לרגע מההיבט החוקי - ממה שאני זוכר שראיתי אצל חובבי רדיו מומחי תחנות ממסר - לגבי הדוגמא שאתה מתאר בונים את הממסר משני מכשירים מחוברים ביניהם כך שהאחד קולט תדר א' ומעביר לשידור לשני המשדר בתדר ב'.

צריך להגדיר במכשירים את שני התדרים עם היסט ביניהם.

יש לא מעט חומר שניתן למצוא בקלות
https://www.youtube.com/watch?v=_KrH86Dzhnc

מכשיר פשוט לא מחזיק ביכולת של מקלט ומשדר נפרדים ולכן הוא לא יכול בעת ובעונה אחת גם לקלוט וגם לשדר.
הפתרון הפשוט הוא שני מכשירים ולסנכרן בינהם עם מכשיר ממשק פשוט מעלי בעשרות שקלים.

לחילופין, ישנם מכשירים יותר יקרים שמחזיקים ביכולת של קליטה ושידור סימולטני המאפשר למכשיר להיות ממסר.
למשל TYT 8900

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...fb81394e27.png



Sent from my iPhone using Tapatalk Prohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...875eccb22f.jpg

בתאוריה המאד מאד רחבה התשובה היא כן
תכלס המכשירים האלה לא בנויים ליותר ממשחק ילדים למרחק של כמה מאות מטרים
להפוך אותם לממסר ....ממש בדיחה טכנית !!

בימים אלה השאלה הזאת נשאלת כל הזמן
זה אפשרי עם 2 מכשירי מאקסטרק והרבה הרבה ציוד נוסף ( פילטרים / ספקי כח ועוד )
וכמובן לדעת לחשב לחלק את התדרים שההפרעות ההדדיות יהיו מינמליות .

איציק ( שהתעסק בזה שנים רבות )

תודה על התשובות, אני לא מופתע מהתשובות שלכם, יאללה שנחזור לדבר בקשר רק בטיולים

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

על פרוייקט בסגנון הזה, ק. קשר פיקודי רצה פעם לעלות אותי למשפט, מזל שהאלוף אז היה וילנאי שבעט אותו מזה.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

מה יתרונות קופסת הריליי מעלי על חיבור בכבל אודיו פשוט כמתואר בסרטון?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי alto

על פרוייקט בסגנון הזה, ק. קשר פיקודי רצה פעם לעלות אותי למשפט, מזל שהאלוף אז היה וילנאי שבעט אותו מזה.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

---

זה לא מה שבצבא נקרא ש.ט.?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי biranit50

מה יתרונות קופסת הריליי מעלי על חיבור בכבל אודיו פשוט כמתואר בסרטון?

---

בסופו של יום, אין הבדל (ממה שאני מבין).
וזה דווקא נראה פרוייקט פשוט ונחמד.

מוטי, אם יש לך מכשירים, אין בעיה לייצר כבל כזה.

אני מבין את הרעיון והמימוש עם 2 מכשירים, אחד הוא מקלט שיוצא ל"ספיקר" ובעצם מחובר לכניסת מיק של השני שמשדר כל הזמן, אין לנו מספיק ניידים, אבל טכנית זה פתיר למימוש וברור
תודה.


Sent from my SM-N986B using Tapatalk

לא משדר כל הזמן. הוא לא יעמוד בזה.
הוא פורץ כשהוא מזהה קול בכניסה ואז משדר.
פיצ׳ר במשדר (TX) שמגדירים על VOX


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אה... חמוד, כמו ה פףףףףף שהיינו עושים לשמוע קשפ

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה לא מה שבצבא נקרא ש.ט.?


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

ש.ט. זה שליטה על מכשיר קשר מרחוק, למשל אתה שם מכשיר על גבעה ושולט עליו קוית מהחמ''ל/בונקר.
זה עובד למרחקים גדולים מאוד.


Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

הפתעת אותי שזה קווי.
אני באמת מכיר כאלו לעשרות קמ רבות. אבל מה שאמרת מעלה לי זיכרון מעומעם שבו לפעמים היינו מבקשים ממישהו אי שם שיחבר אותנו לאי שם אחר ידנית…
המון שנים אחורה, הזיכרון מעומעם.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

מעיון בדף הקופסא
הצעה לחיבור של ממסר בלי הסטת תדרים

הממסר מגשר בין שתי קבוצות שעובדות כל אחת בתדר שלה.

הממסר תיאורטית בנוי משני מכשים שכל אחד " נתרם" מקבוצה אחת ומשדר וקולט בתדר שלה

היתרון הגדול: לא כל התקשורת עוברת דרך הממסר! (ולא מושבתת כשהממסר מושבת)
כל מה שצריך בין המכשירים זה את הקופסא או לחליפין זוג כבלי אודיו 3.5 ל2.5 ממ בהצלבה בין שקעי המיק והרמקול

ראה שרטוט בתמונה הימנית ב

https://www.aliexpress.com/item/1005...960001573711_5

- - - Updated - - -

הסידור הנ"ל גם מאפשר לצרף למערכת התקשורת גם מכשירים "טפשים" יחסית

בגדול השיטה הזו יכולה לאפשר גם קישוריות בין קבוצת מכשירים ב- vhf לקבוצת מכשירים ב- uhf.

לגבי המחברים - לפחות אחד מהמגעים משמש ל- ptt ואני מניח שזה תפקידה של קופסת המיתוג - "ללחוץ" על הכפתור של מכשיר אחד כאשר השני משמיע קול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

בגדול השיטה הזו יכולה לאפשר גם קישוריות בין קבוצת מכשירים ב- vhf לקבוצת מכשירים ב- uhf.

לגבי המחברים - לפחות אחד מהמגעים משמש ל- ptt ואני מניח שזה תפקידה של קופסת המיתוג - "ללחוץ" על הכפתור של מכשיר אחד כאשר השני משמיע קול.

---

שים לב למה שבועז כתב, לא לחיצה, זה עובד על VOX, המכשיר "שומע" דיבור במיקרופון ופורץ לבד לשידור.

אני לא יודע מה זה מכשירים חכמים, אבל המפתח לפתרון הזה (ובכלל עבודה מול ממסר) זה תדר שידור שונה מתדר קליטה.
הקופסה זה בסה"כ "זוג" כבלים מוצלבים, אין שם שום חוכמה מעבר לזה.
האם רוצים לעבוד כממסר או כשתי קבוצות שונות, זו רק שאלה של קונפיגורציה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

בגדול השיטה הזו יכולה לאפשר גם קישוריות בין קבוצת מכשירים ב- vhf לקבוצת מכשירים ב- uhf.

לגבי המחברים - לפחות אחד מהמגעים משמש ל- ptt ואני מניח שזה תפקידה של קופסת המיתוג - "ללחוץ" על הכפתור של מכשיר אחד כאשר השני משמיע קול.

---

ראה בסרטון המצורף לתגובה של ארז:

הפעלת VOX (בשני המכשירים בשיטה השניה) עושה את עבודת הPTT!

[QUOTE=boaz avrahami;1037551]מכשיר פשוט לא מחזיק ביכולת של מקלט ומשדר נפרדים ולכן הוא לא יכול בעת ובעונה אחת גם לקלוט וגם לשדר.
הפתרון הפשוט הוא שני מכשירים ולסנכרן בינהם עם מכשיר ממשק פשוט מעלי בעשרות שקלים.

לחילופין, ישנם מכשירים יותר יקרים שמחזיקים ביכולת של קליטה ושידור סימולטני המאפשר למכשיר להיות ממסר.
למשל TYT 8900


האם גם ל qyt kt-wp12

יש את הפיצ'ר הזה?

לא מצאתי ברשת tyt8900, הכוונה ל qyt 8900 או ל tyt9800?


Sent from my SM-N986B using Tapatalk

סליחה, הפכתי את הספרות
הדגם הוא TYT- TH9800D


Just found this amazing item on AliExpress. Check it out! ₪816.86 15％ Off | The Latest Version of TYT TH-9800 Mobile Transceiver Automotive Radio Station 50W Repeater Quad Band VHF UHF Car TH9800
https://a.aliexpress.com/_oDRGT87


יש לי כזה כחובב רדיו. מכשיר טוב. מוגדר העתק די נאמן למקור של מכשיר יפני מדגם

Yaesu FT-8900

מדריך להפיכתו לממסר:

https://youtu.be/fRUY-Xz3Hww?si=am9yIECt7puRYt3D

יש לו יתרון נחמד נוסף לרכב שהוא ניתן לפיצול בין הראש לגוף המכשיר אבל בניגוד למוטורולה המתפצלת ששם הרמקול בראש אז בזה הרמקול בגוף וצריך עוד רמקול חיצוני לרוב.
בכל מקרה ביחס לתכונותיו או למקסטרק מדובר במכשיר קטן אבל בעל יכולות רבות והספק חזק

נדב-
תחשוב שוב על הרעיון שלך. לא בטוח שהוא ישים.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro לא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

נדב-
תחשוב שוב על הרעיון שלך. לא בטוח שהוא ישים.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro לא

---

עבור עבודה בשתי קבוצות , בוודאי שכן, אין בעיה.
עבור עבודה כממסר, רוב המכשירים שלנו יודעים להאזין לשני ערוצים בו זמנית, מה הבעיה להזין לVHF ולשדר UHF בערוץ השני?

אבל כן (כמו שכתבת) הבסיס זה VOX ולא "לחיצה" אלקטרונית על ה PTT

אם מראש המכשיר דואלי אז למה להעביר תחום תדרים?
אולי פספסתי אבל מה מטרת השימוש הזה?

זה אפשרי טכנית אם כולם מאזינים לאותו תדר ומשדרים באותו התדר.
ההצלבה לא מובנת לי עד תום

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

מכשירי הקשר של המועצות הם ב- vhf.
של הג׳יפאים ב- uhf והם נפוצים.

זה מאפשר להגדיל את כמות המכשירים שיכולים לתקשר בו זמנית.

אז אם אני לא טועה אתה צריך שני ממסרים.
אחד מ V ל U
והשני מ U ל V


אגב, אצלנו עברו כבר למכשירים דיגיטליים DMR שזה לא מאפשר למי שלא חבר בקבוצה להצטרף אפילו כמאזין

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אבל הם תלויים ברשת סלולרי, ואני לא אוהב את זה.
גם לנו יש כאלה

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ה DMR לא תלוי בסלולר.
הסבר כללי מה זה.

ה DMR צריך כיסוי ממסר או הוט ספוט.
אם רוצים קשר לקלאסטרים בינלאומיים אז הממסר או ההוטספוט חייבים אינטרנט חי.

https://youtu.be/-3HGGieNUx8?si=niN2bNj3UQ5f40uq


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אין סוף מושגים טכנים נראה שלפחות חלק מהכותבים
לא בדיוק מבינים מה הם מתכוונים

אני חוזר ואומר כן זה אפשרי
אבל אבל ממש לא עם הציוד שיש לכם
חייבים ציוד נלווה
עם הציוד שזמין היום רק ממסר קרוס בנד ( זה המושג לממסר שקולט ב VHF ומדר ב UHF וההפך )
בלי פילטרים זה ממש לא יעבוד
גובה הפילטר כאורך הגל רוחב הפילטר כרוחב פס התדרים שהפילטר צריך להעביר ( הסבר הכי פשוט שאני חושב עליו )
וצריך כמה פילטרים .

מה שמפרסמים באינטרנט לא מיועד לממסר מהסוג שאתם צריכים .

עוד קצת פרטים טכנים קריטים
מה רוחב פס התדרים של הבאופנג 6.5 12 25 KH"Z
מה הרוחב של שאר המכשירים
איזה הגנה תיהיה מאינטרמוד ( עירבול תדרים פנימי שתמיד יש בממסר )
ועוד
ועוד

איציק

נעבור לנושא אחר
מה עם האנטנות לממסר

האנטנות צריכות להיות בהפרדה אנכית ( אחד מעל השני ) הקליטה למעלה
המרחק המתבקש .... כמה שיותר בהרבה מטרים אחד מהשני

רוצים לעבוד עם אנטנה אחת צריך דופלקסר
למי יש חיה כזאת איך בכוונים חיה כזאת
מה זה בכלל דופלקסר ?
זה ממש לא מוצר מדף
אפשר לבנות לבד אבל בהחלט שצריך לדעת מה עושים חובה ציוד מאד מיוחד

התאוריה כנראה נכונה ( לא מבין בזה כמוך),
אבל בפרקטיקה, מדובר על לכסות שטח של קיבוץ אחד.
נראה ששני מכשירים ידניים אחד ליד השני ( חצי מטר?) , במקום קצת גבוה, סוגרים ענין.