סמוראי נכבה בעליות וזויות קיצוניות - נא עזרתכם

לאחר סוף שבוע מרנין שהצטרף לעוד כמה סופי שבוע שכמותו שבהם טיילתי לי במקומות אתגריים ונכשלתי לעלותם עקב בעיות מכניות בלבד, החלטתי לשים קץ לבעיה ולכן זקוק לעצת מביני עניין:

יש לי סמוראי קרב' עם משאבת דלק חשמלית וקרבורטור סוברו.שני אלה יחד העלו בראשי ובראש חברי שאחד מהגורמים הללו (בהתחשב בעובדה שאני נוסע רגוע ולא קופץ או נותן גז באופן לא תקין) יוצרים את התופעה של היכבות הרכב בעת מעלה זויתי קשה (מוחרקה , מעלה יאיר ולעיתים רחוקות גם משלט 21 אם כי שם פחות) ואי יכולתו להדלק אלא לאחר שממתינים שהמשאבה תמלא מספיק דלק להתנעה (ניתן לראות את פילטר הדלק ריק בעת ההיכבות ומתמלא לעיתו לאחר שנותנים סוויץ' למספר שניות ורק אז הרכב מסכים להדלק ויש לשמור על טור יחסית גבוה 1000 לפחות כדי להמשיך לעלות, מה ששורף את הקלאצ' כי צריך לשמור על מהירות נמוכה על מנת לא לשבור את הרכב)

מה עושים? אשמח לתשובה עד כה וכן להלן מה שאני שוקל לעשות, אשמח לדעתכם בנידון.

1. החלטתי תחילה להחליף את המשאבה מהחשמלית למקורית המכנית (ע"ע לוח מכירות/מחפשים) בטענה שהיא יותר חזקה וגם לא לוקחת חשמל ומכאן שתעבוד מבלי לגמור לי את המצבר (קרה מספר פעמים שכמעט והרכב לא הניע עקב כך)
הבעיה היא שאינני יודע כל כך איפה לבדוק אם השינוי יצליח כי איני מכיר מקומות במרכז הארץ (אני רמת גני ולא רוצה לנסוע שוב לים המלח/הר חורשן וצפונה בשביל לגלות שהרעיון לא היה מוצלח) שבהם אוכל להגיע לזוית קיצונית מספיק (בבור אין שום מקום כזה) - אשמח לעצתכם
2.אני שוקל לפנות לבעל מקצוע לטיפול בקרב' סוברו (שסה"כ עובד טוב והוכיח עצמו כיעיל במתן תוספת כוח כשצריך) שידוע שיש לו בעיה עם המצוף דלק שנסתם בעליות (כבר הייתי בדיונים בנושא), אם כי ,לדעתי אם הדבר היה באמת הבעיה אצלי אז לא הייתי מצליח להניע כלל עד לשינוי בזוית הרכב - מה שלא נעשה.

עד כאן כתיבה , עכשיו תורכם, אשמח לעצתכם.

לכל קרבורטור יש מגבלה- בזווית מסוימת הדלק נשפך מהכוסית. אין מה לעשות. כשאתה לוחץ על הדוושה משאבת ההאצה מכניסה כמות של דלק לקרבורטור כל עוד אתה שומר עליה לחוצה, וזו בדיוק התופעה שאתה מתאר.

אסף.

אם ככה.. למה נגמר הדלק במסנן? זה לא אומר שהמשאבה לא חזקה מספיק? יכול ליהיות שמשאבה חשמלית לא מספקת לחץ מספיק גבוה כדי לשאוב בעליה חדה?

מה גם שלפני עלו עוד סמוראים את אותם מעלות

וכן הסמוראי של IDANW שהיה עימי אתמול בעת ההכבות - קרב' סטנדרט ומשאבה מכנית.

למשאבה חשמלית לא אמור להיות מגבלה של הספקת דלק בעליה, אלא עם מפלס הדלק נמוך מאד,
כך שהמשאבת דלק שואבת אוויר ולא דלק.
אם הרכב כבה בזווית חדה מפלס הדלק בקרבורטור נמוך מדי, מה שגורם לקרטוע במעמס, ובשפוע חד.
בברכה
צביקה

אסף, מדבריך גם עולה שאם הייתי מעשיר את התערובת ביותר דלק אז המנוע לא היה כבה, האמנם?

האם הפתרון לפני עליה של מעלות זויתיים הוא משחק עם בורג הכיוונון של הקרב' לצורך העשרת התערובת?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

אסף, מדבריך גם עולה שאם הייתי מעשיר את התערובת ביותר דלק אז המנוע לא היה כבה, האמנם?

האם הפתרון לפני עליה של מעלות זויתיים הוא משחק עם בורג הכיוונון של הקרב' לצורך העשרת התערובת?

---

לא!
העשרת התערובת לא תפתור את הבעייה ותגרום לעלייה בתצרוכת הדלק, ולפיוח המצתים!
ברכות לאיטליה לנצחונה במונדיאל!
וויוה איטליה!
בברכה
צביקה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי צביקה קרבורטור

למשאבה חשמלית לא אמור להיות מגבלה של הספקת דלק בעליה, אלא עם מפלס הדלק נמוך מאד,
כך שהמשאבת דלק שואבת אוויר ולא דלק.
אם הרכב כבה בזווית חדה מפלס הדלק בקרבורטור נמוך מדי, מה שגורם לקרטוע במעמס, ובשפוע חד.
בברכה
צביקה

---

צביקה, מדבריך אני מסיק שאולי יש סתימה בטנק הדלק שמונעת את הדבר ? מצוף לא תקין במיכל עצמו יכול להביא לסתימה זוית חדה?

לגבי מפלס דלק בקרב' נמוך מידי - ע"ע שאלתי לאסף , האם יהיה נכון לפתור זאת על ידי כיוון של תערובת הדלק ? (אני לא רוצה להרים סתם טורים , אלא להביא דלק בכמות מספקת בטורים נמוכים על מנת שאוכל לשלוט ברכב בעת המכשול)

צביקה, זה שלא אמורה ליהיות בעיה, אנחנו יודעים.. השאלה היא אם קורה שמשאבה חשמלית עייפה עקב בלאי, מתח חשמלי נמוך וכו' ולכן לא שואבת מספיק?? אם הבעיה היתה בקרבורטור אז מסנן הדלק היה מלא בעת ההיכבות.. האם אני טועה?
מיכל הדלק היה מלא לגמרי, בוודאות!
עידן

נראה שאנחנו עונים מהר מידי אחד לשני , אני לא מספיק לכתוב וכבר נתת תשובה :-)

אם כך - מה הבעיה ? משאבה לא תקינה/חזקה דיו , תערובת דלק שאינה מספקת ספציפית לזוית החדה ?

אדגיש כי לא מדובר בזוית של 80-90 מעלות בה רואים את השמיים כי אם זוית מעט יותר נמוכה.

איך יתכן הדבר שסמוראי שעלה לפני לא נתקל בבעיה ושלי כן - משהו בטוח לא עובד תקין אצלי ולא מדובר באופי הנהיגה, אני שומר על טורים מסויימים והרכב בשלב מסוים פשוט מפסיק...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

צביקה, מדבריך אני מסיק שאולי יש סתימה בטנק הדלק שמונעת את הדבר ? מצוף לא תקין במיכל עצמו יכול להביא לסתימה זוית חדה?

לגבי מפלס דלק בקרב' נמוך מידי - ע"ע שאלתי לאסף , האם יהיה נכון לפתור זאת על ידי כיוון של תערובת הדלק ? (אני לא רוצה להרים סתם טורים , אלא להביא דלק בכמות מספקת בטורים נמוכים על מנת שאוכל לשלוט ברכב בעת המכשול)

---

צר לי אתה מסתוב סביב סביב , כשהבעייה נמצאת לך מול העינים!
הבהרה: מצוף דלק בטנק הדלק, נותן קריאה של גובה מפלס הדלק, ואין לא קשר לסתימה בשום זווית, גם אם תבטלו לגמרי( מיותר ולא אפקטיבי)
סתימות דלק בטנק הדלק , יגרמו לך קירטועים, וחנק גם במהירות גבוהה מ80 קמ"ש במישור!
ספיקת דלק נמוכה במשאבת הדלק, תגרום לאותם בעיות , לדעתי בעיותיך ובעיות חבריך, הם מפלס דלק נמוך בקרבורטור, אשר בזמן שיפוע נחיר הדלק לא מקבל דלק אלא אוויר, ברגע שזווית הרכב מתישרת המפלס מתיסר והמחסור בדלק מתאזן, וזאת בעיקר בקרבורטור כפול של סובארו!
בברכה
צביקה

ברור מאליו שיש לבדוק ספיקת משאבת הדלק החשמלית, על ידי שליפת הצינורית המחוברת לקרבורטור, הכנסתה לבקבוק פלסטיק שקוף\ ופתיחת מתג ההצתה למספר שניות, ובדיקת הפולסים של הדלק!
האם מסנן הדלק מורכב ביןהמשאבה לקרבורטור , או בין הטנק למשאבה?
מסנן הדלק אינו חייב להיות צלא עד גדותיו, ממסנן דלק מלא בדרך קבע, מעיד על מסנן סתום!!
בברכה
צביקה

המסנן מותקן בין הטנק למשאבה (שני מסננים) ואנחנו מדברים על מסנן ריק לגמרי מאת ההיכבות!
כשמדליקים סוויץ' לוקח לו כ 30 שניות להתמלא...

ושכחתי לציין. שני המסננים חדשים ונקיים!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי idanw

המסנן מותקן בין הטנק למשאבה (שני מסננים) ואנחנו מדברים על מסנן ריק לגמרי מאת ההיכבות!
כשמדליקים סוויץ' לוקח לו כ 30 שניות להתמלא...

---

מדוע לא מורכב אחד לפני הקרבורטור, זה שלפני הקרבורטור חייב להיות כל הזמן עם דלק, אם כי
מפלס הדלק במסנן לא אמור למלא את כל המסנן דלק, אלא רק כמחציתו, ושטענתך שלוקח 30 שניות למלא את המסנן הוא לא ריאלי ולא מציאותי , קו הדלק מהקרבורטור ואחורה לכוון המשאבה אמור להיות מלא בדלק כל הזמן, גם במנוע כבוי, והדלק לא אמור לחזור לטנק, לאחר כבוי המנוע, ולהתמלאות שוב בעת התנעת הרכב, בזמן של שלושים שניות!
בברכה
צביקה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי idanw

ואנחנו מדברים על מסנן ריק לגמרי מאת ההיכבות!
כשמדליקים סוויץ' לוקח לו כ 30 שניות להתמלא...

---

אם מסנן הדלק ריק, מרגע הכבוי, הבעייה בספיקת הדלק במשאבה, גם הרכב כבה, , ומתג ההצתה פתוח, אין צורך לפמפם תוך פחות מעשר שניות, ניתן להניע את הרכב, שוב כאילו הוא לא כבה כלל, בגלל חוסר דלק.
מרגע לרגע אני מתחיל להבין שספיקת משאבת הדלק החשמלית ירודה, ויש להחליפה , במשאבה , בעלת ,PSI מוגבר יותר!
בברכה
צביקה

טוב.. זה בדיוק מה שחשבנו, עכשיו השאלה אם משאבה מכנית מקורית של סמוראי תספיק (מבחינת לחץ דלק) לקרבורטור סוברו במצבים השונים? (עליה, סל"ד גבוה וכו'..)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי idanw

טוב.. זה בדיוק מה שחשבנו, עכשיו השאלה אם משאבה מכנית מקורית של סמוראי תספיק (מבחינת לחץ דלק) לקרבורטור סוברו במצבים השונים? (עליה, סל"ד גבוה וכו'..)

---

שאלה טובה וקשה, והשאלה הנשאלת , מדוע בכלל בוטלה מראש המשאבת דלק המקורית, המכנית,
ומה ספיקתה?!
אם יש בידך את המשאבה המכנית מורכבת כעת ברכב, הייתי ממליצ לך לבטל זמנית את החשמלית, ולעבור למכנית לניסיון בעליות תלולות, ולחזור לפורום לדווח, וזאת בתנאי שבמכנית תקינה, ולא מקולקלת, שבגלל עובדה זו היא הוחלפה לחשמלית?!
בברכה
צביקה

לא... המיכנית לא מותקנת והמשאבה החשמלית הותקנה על ידי בעלים קודמים, לא ידועה סיבת ההחלפה (הרבה לפני החלפת הקרבורטור..)
יש פה מישהו שיכול לספר עם זה מתאים? משאבת דלק מקורית בשילוב קרבורטור סובארו??

עידן , כל הכבוד על הבקיאות במצב הרכב שלי :-) אני הולך לישון ואתה פשוט עונה כל תשובה שרציתי לענות, תודה רבה!

בכל מקרה, אני מאשר את דבריו של עידן - 2 הפילטרים חדשים בני יומיים, הדלק עצמו נקי ולכן לא מדובר בלכלוך, למשאבה לוקח מספר מוגזם של שניות עד שהיא ממלאת את הדלק (בעת השיפוע) ולא ידעתי שצריך להיות עוד פילטר אחריה , אני ארכיב במשאבה החדשה.

השאלה כאן כפי ששאל עידן - האם המשאבה המכנית של סוזוקי תספיק לקרב' הסוברו שיש לי (בסה"כ כשמהשאבה עובדת אז הקרב' עושה את העבודה , רק הקושי בשאיבה הוא הבעיה...) או שעליי לחפש משאבה אחרת (אולי לשלב בין המשאבות , המכנית לפני החשמלית כדי להקל על העבודה של האחת?)

אחרי שגם כמעט נגמר המצבר מרוב ההתנעות שכשלו, אני מעדיף אחת מכנית...

ממליץ על מכנית תקינה!
כלומר חדשה תקינה, מאשר משומשת בלי לדעת את מצבה, וספיקתה האופטמלית , היא בגדר מזל!

[ניתן להשאיר את החשמלית למקרי חירום בלבד, עם הכנה לצנרת דלק באורך מתאים בכניסה וביציאה]
נא עדכן לאחר נסיעת מבחן בשפועים חדים האם יש שיפור, וכמה הוא משמעותי, לטובת חברי הפורום.
בהצלחה
צביקה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי צביקה קרבורטור

ממליץ על מכנית תקינה!
כלומר חדשה תקינה, מאשר משומשת בלי לדעת את מצבה, וספיקתה האופטמלית , היא בגדר מזל!

[ניתן להשאיר את החשמלית למקרי חירום בלבד, עם הכנה לצנרת דלק באורך מתאים בכניסה וביציאה]
נא עדכן לאחר נסיעת מבחן בשפועים חדים האם יש שיפור, וכמה הוא משמעותי, לטובת חברי הפורום.
בהצלחה
צביקה

---

אם כך , כל שנותר הוא למצוא משאבה מכנית חדשה תקינה (אני מנסה להתחמק מלפנות למכשירי תנועה בנושא , נוכח המחיר שבדר"כ יקר יותר) ולראות תוצאות.

דרך אגב , אם יש למישהו המלצות היכן אני יכול לבדוק את הזויות הללו באזור המרכז, אני אודה מאד ואף אזמין אתכם לצפיה בניסוי לצד כוס קפה סוג ב' .

אני בטוח שמשאבה מכנית תעמוד בלחץ ותספק מספיק דלק ומספיק לחץ
אך אל תשכח שיש לה המון חסרונות ביחוד בעליות ובסלד נמוך

שכח מהרעיון שלך לחפש משאבה מכנית זה המון עבודה ויקר מאוד
קח משאבה חשמלית אחרת תקינה ותבדוק את הבעיה חוץ מזה אתה יכול לתלות אותה בינתיים רק לצורך הבחינה ואם הבעיה תמשך אתה יכול לשלול את עיניין המשאבה
זאת אומרת שכדאי לך להשאר עם חשמלית קל יותר לעבוד איתה להחליף ולבדוק תקלות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי combina347

אני בטוח שמשאבה מכנית תעמוד בלחץ ותספק מספיק דלק ומספיק לחץ
אך אל תשכח שיש לה המון חסרונות ביחוד בעליות ובסלד נמוך

שכח מהרעיון שלך לחפש משאבה מכנית זה המון עבודה ויקר מאוד
קח משאבה חשמלית אחרת תקינה ותבדוק את הבעיה חוץ מזה אתה יכול לתלות אותה בינתיים רק לצורך הבחינה ואם הבעיה תמשך אתה יכול לשלול את עיניין המשאבה
זאת אומרת שכדאי לך להשאר עם חשמלית קל יותר לעבוד איתה להחליף ולבדוק תקלות

---

קובי, אני לא מכיר חסרונות כמו שאתה אומר, תוכל לפרט?

לגבי מציאת משאבה - מצאתי אחת ולא במחיר יקר... אז למה לא לנסות? אתקין את המכנית ואשמור את החשמלית זמינה ליתר בטחון. אולי חשמלית בעלת הספק יותר גדול תועיל , אבל כרגע מהחשמלית אני רואה רק צרות (בעיקר נושא צריכת החשמל שלה)

החסרונות במכנית הם:
הספק נמוך בטורים נמוכים ולפעמים חשוב מאוד מאוד ואין לי דרך להסביר זאת בדוגמאות
כאשר יש תקלה אתה צריך לבדוק כאשר המנוע פועל ובינתיים לחבר משאבה אחרת או לפרקה לגמרי\
כאשר יש תקלה ברוב המקרים קיימת גם נזילת שמן מהמנוע

יתרונות החשמלית:
הספק קבוע בכל מצב
זולה פי כמה וכמה ממכנית אז שווה להוסיף ולקנות איכותית
לא מתקלקלת מהר כמו שאומרים ועם הזמן ניתן להחזיק אחת ספייר וגם יותר פשוט להחלפה
לא צורכת חשמל כמו שאתה מתאר לא יתכן בכלל תעשה בדיקה על האלטרנטור שלך או שתחליף משאבה וזהו

אישית אני אוהב מאוד את החשמלית אל תשכח שאתה יכול להתקין אותה איפה שאתה רוצה אפילו בתוך הרכב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי combina347

החסרונות במכנית הם:
הספק נמוך בטורים נמוכים ולפעמים חשוב מאוד מאוד ואין לי דרך להסביר זאת בדוגמאות
כאשר יש תקלה אתה צריך לבדוק כאשר המנוע פועל ובינתיים לחבר משאבה אחרת או לפרקה לגמרי\
כאשר יש תקלה ברוב המקרים קיימת גם נזילת שמן מהמנוע

יתרונות החשמלית:
הספק קבוע בכל מצב
זולה פי כמה וכמה ממכנית אז שווה להוסיף ולקנות איכותית
לא מתקלקלת מהר כמו שאומרים ועם הזמן ניתן להחזיק אחת ספייר וגם יותר פשוט להחלפה
לא צורכת חשמל כמו שאתה מתאר לא יתכן בכלל תעשה בדיקה על האלטרנטור שלך או שתחליף משאבה וזהו

אישית אני אוהב מאוד את החשמלית אל תשכח שאתה יכול להתקין אותה איפה שאתה רוצה אפילו בתוך הרכב

---

לא מסתדר לי קובי - עלתה לי משאבה מכנית מקורית ומצויינת 150 שקל - כמה זה יקר בשבילך?
החשמלית שיש לי כנראה חלשה מידי (לא מבין בשיפורים במשאבות ואשמח להמלצה בנושא, הספק קבוע אני בספק כי אם זרם החשמל לא יציב או חלש אז גם התפקוד שלה לא תקין...) , אבל ללא ספק שהיא לוקחת חשמל מהמצבר בהתנעה ובעבודה וזה חסרון (אלטרנטור רגיל מטעין 14 וולט עכשיו תקח מזה פנסים , פרוז'קטורים , מזגן ורדיו והופס תראה מה קיבלת במצבר שאמור להניע את הרכב אחרי שכמעט התרוקן)

לגבי הנזילות - לא ידעתי ועכשיו למדתי לשים לב גם לזה, תודה!

ודבר אחרון - אני לא פוסל את החשמלית אלא משאיר אותה כרזרבה.

מה קורה עם חשמלית במקרה של פריקת מצבר...??
במידה והשארת משהו דולק..ניתן להניע בדרדור עם משאבה חשמלית?

ניתן להניע בדרדור מהסיבה שהקרבורטור כבר מלא בדלק וכל מה שנשאר הוא להצית אותו.
אם הקרבורטור ריק (לדוגמא:נגמר הדלק וכתוצאה מכך המנוע כבה),אז לא יניע עד שהקרבורטור שוב יתמלא.

הותקנה משאבה מכנית , היא לא עבדה כנראה בגלל בעיה בקמשפט (גל זיזים) שזה גם מסביר את הסיבה להתקנת החשמלית הראשונה.

הותקנה חשמלית אחרת, ככל הנראה של סוברו , ניתן לראות פרטים בדיון

http://jeepolog.com/forums/showthrea...438#post114438

כרגע הרכב נוסע תקין , כל שנותר הוא למצוא זוית קיצונית לבדיקת התפקוד, מכאן נדע אם רק המשאבה אשמה או שגם הקרב' הידוע לשמצה...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

הותקנה משאבה מכנית , היא לא עבדה כנראה בגלל בעיה בקמשפט (גל זיזים) שזה גם מסביר את הסיבה להתקנת החשמלית הראשונה.

...

---

אם המשאבה המכנית שניסת להרכיב היא תוצרת סין. אם כן המשאבה היא לקוייה ביסודה ויש להרכיב מקורית, שמירב הסכויים שתתפקד, ביררתי בשבילך
במקורות שלי, והתברר שגל זיזים שחוק הוא מקרה נדיר ביותר,
ואפשרות של משאבת דלק תוצרת סין שלא מתאימה סבירה יותר!
בברכה
צביקה