Printable View
לאור בקשת הקהל . . .
צריכת דלק ממוצעת לאורך זמן, כולל נסיעות רגילות, שטח, אל השטח וכו'.
לא מקרים של "פעם נסעתי 80 קמ"ש על חמישי עם רוח גבית לאורך 4.87 ק"מ ומדדתי 1:12"
נכון שכל סופה שונה, צמיגים, שיפורי מנוע, הצתה, אגזוז,
וזה לא יהיה מדוייק ומדעי, אבל זה ייתן אומדן של פחות או יותר
זאביק, יש לכם אובססיה עם צריכת הדלק בפורום הסופות. תזהרו! אתם יודעים לאן זה מוביל!
המטרה של הסקר היא דווקא להוריד את האובססיה,
להראות לך שכולם בערך אותו דבר . . .
הרי אחד אומר "מדדתי 1 ל-10", שני אומר "מדדתי 1 ל-134.56", אבל לא יגיבו מאה איש "אצלי זה 1 ל-5". ואז פלוני חושב שמשהו בסופה שלו לא בסדר ורץ להוציא ים כסף על חיישן חמצן, כבלי הצתה, פילטר אוויר, אגזוז וכו' . . .
עצם העלאת הנושא לא מובילה לשום מקום. אז מה, אם הסופה או הסיקס זוללים ליטר כל 5 עד 6 ק"מ, אז נמכור ונעבור לעגלדיזל?
כן, אפשר להגיע ל-10 ק"מ לליטר, וזה אפילו לא קשה מדי. סתם צריך המון סבלנות, המון כביש ישר, משמעת עצמית עם רגל ימין וכמה דיסקים טובים בשביל להעביר את השיעמום בכיף. כל החוכמה זה לא להאיץ. לתת לסופה להתגלגל.80-90 קמ"ש כל הדרך, עם כמה נגיעות ב-100 ואפילו ירידה אחת בקצת מעל 110, והגענו למצפה רמון, שתי סופות, 10 ק"מ לליטר. אריק2 עד, כי גם הסופה שלו צרכה אותו דבר... את ההישג הזה שיחזרתי עוד כמה פעמים בלי בעייה.
האם זה אומר שזו "צריחת הדלק" הנורמלית שלנו? בוודאי שלא. מפני שנהיגה שכזו אולי טובה לחשבון העו"ש, אבל יכולה לעלות בבריאות הנפשית של הנהג.
"צריחה" ממוצעת בשטח עירוני - 5.5 ק"מ/לליטר, מחוץ לעיר - 7-8 בערך הנהיגה נורמלית.
עם בית המצערת המשופר והמתאם שלו, שניהם מתוצרת אמיר לרדו, אפשר להשיג שיפור מינורי בצריכה של כ-5%. לא בגלל זה הרכבתי את החלקים הללו, אבל בנסיעת כביש ארוכה אולי זה יחסוך עוד כמה גרושים. גם הביצועים השתפרו מאוד - בעיקר המומנט בסל"ד נמוך ותגובת הדוושה. מומלץ!
דרור, אתה עשית איזה ניסוי מסודר כדי לבטא בצורה כמותית את ה"שיפורים" האלה?
כי על פניו הסיפור הזה נשמע יעיל כמו מים קדושים מהבבא סאלי ברדיאטור.
ברור שלא עשינו ניסוי מסודר על דינמומטר וכו', כי זה נראה לי אידיוטי במקצת, למרות שאם אמיר יעשה ניסוי מסודר ויפרסם את התוצאות, אני משוכנע שהוא ימכור יותר בתי מצערת ומתאמים כאלה. הרכבת בית מצערת ומתאם אורכת דקות ספורות - הרכבתי לנסיון של כשבועיים. לא טוב? לא כסף. מפרקים וזהו. צ'יק צ'ק. גם אני לא חסיד של "שיפורים" שמחייבים פירוק והרכבת חצי מנוע.
אבל המקרה הזה מאוד פשוט - חמש דקות עבודה בלי ללכלך את הידיים אפילו, והסופה מתנהגת יותר טוב! פשוט ככה. זה דבר שאני מרגיש. יש יותר מומנט בסל"ד נמוך, תגובת הדוושה הרבה יותר חדה והאוטו מרגיש יותר חי וחזק. זו תחושה שלי שאפשר להתווכח עליה, אבל זה מה שאני מרגיש. אם לא הייתי חש בהבדלים או שההבדלים היו כל כך קטנים שזה לא היה שווה לי את הכסף, החלקים היו חוזרים לאמיר ואגורה לא היתה יוצאת מהכיס.
לא צריך דינמומטר כדי למדוד הבדלים בהספק ומומנט.
שים את הרכב בהילוך רביעי ב1000 סל"ד והאץ עד לקו האדום כאשר חבר שיושב לידך מודד את הזמנים ברזולוציה של עשר קמ"ש. אחרי השינוי אתה חוזר על הניסוי ומקבל תוצאות.
פשוט, לא?
ממש ככה. 1000 -3,000 סל"ד הוא תחום הסל"ד בו ההבדל הכי מורגש. בעיקרון, עכשיו הסופה מאיצה באופן מוחשי ב-1000 סל"ד אפילו בהילוך חמישי, מה שקודם לא בדיוק היה קורה... חבל שאין לי כרגע בית מצערת סטנדרטי כדי להשוות, אבל אני מאמין שיהיה מי שיבצע את הניסוי הזה בקרוב מאוד.
גם אצלי הורכב סט כזה לנסיון, אחרי די הרבה לבטים, ואני מסכים לכל מילה של דרור. הרכב מגיב טוב יותר, מרגיש מעט יותר "בשרני" מבחינת זמינות הכוח בטורים נמוכים, אבל מעל לכל, המנוע עובד ומגיב הרבה יותר "חלק" מקודם (לא יודע לתאר את זה בצורה אחרת).
המצב מתחרבן... :cry:
החלפתי גם את הצמיגים הקדמיים מBF AT לMTR, והחלפתי בית מצערת ל(קצת) משופר (לא זה של אמיר, משהו אחר), והצריכה עלתה מבערך 6 ואפילו יותר טוב ל5.5 ואפילו יותר רע...
אני לא יודע מה השפיע יותר- הצמיגים או המצערת, אבל זה כואב!
(עם ההחלפה של המצערת, ניקיתי את הTPS ואת המנוע צעדים, אז זה לא בגללם...)
אסף.
אסף ,
לאיזה בית מצערת החלפת? איזה בית מצערת מגיע במקור?
עם חלק מהמנועים של הסופות נראה שהגיעו בתי מצערת משופרים . הבנתי מפורומים אמריקאים שקוטר בית מצערת של מנוע 4.0L סטנדרטי הוא 55 מ"מ , אצלי בסופה (92) בית המצערת הוא בקוטר 60 מ"מ (המנוע ככל הנראה מ-96) ... ולא נראה לי שאחד מהבעלים הקודמים של הסופה שלי טרח לשפר אותה (חוץ מכננת שנראה שהייתה מורכבת בעבר) .
אדי
לא נעים, אבל בפעם האחרונה שבדקתי זה היה 4.5!!!!
איך אנשים עושים כפול?
ג'יפים תקינים, ונסיעה מאד רגועה. רגוע כמו גופה.
אחד ל5 :cry:
המדידות האחרונות מראות על משהו כמו 7 ק"מ לליטר בכביש. לחץ אוויר 25/28, מהירות 100-110 (מצטער, גדול עלי לנהוג ב90. הדלק עולה פחות מפסיכיאטר). מייצב מחובר תורם לחסכון.
אסף.
מוט מייצב? :roll: הסבר בבקשה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
מצערת צמיגים פלגים וכל השאר
חברים בשנת 96 מדדתי בסופה חדשה 0 ק"מ
העיר 5
80-90 7
100-120 6
מדדתי בעיר 1 ל 5 :lol:
מחוץ לעיר 1 ל 5.5 / 6 :lol:
בשטח 1 ל 5 :lol:
מה לעשות הגיע הזמן להפנים סופה שותה 1 ל5 .
מדובר הסופה 94 ( מנוע 97 ) אוטומטית מוגבהת צמיגים שטח מלא 10*15*31
גבי
גם לי יש תוצאות ,דוגמן יליד 93 קצר,ללא חיישן חמצן אבל עם פילטר אויר פתוח UNI + בית מצערת מוגבה,צמיגי "31 על גאנט "10 מתלים RE + בודי ליפט "3 (לחץ אויר 29-30 בכל ה- 4) וסגירת פיבר.
בין עירוני (נסיעה לדרום) 1:7.5 .
עירוני (עד כמה שניתן) 1:6.5 .
חגי.
מכל התחשיבים הללו ,אולי אפשר לפרט כל אחד ,איך הוא בודק/מודד את צריכת הדלק?
לי אמרו דבר אחד שקניתי את הסופה ... שקל לק'מ !!! לא שהופתעתי אין לי כרגע בעיה עם זה,
אבל בכל זאת מסקרן אותי איך נעשת הבדיקה.
מעוז
בזמן התדלוק מאפסים את הספידומטר המתאפס.
בתדלוק הבא, בודקים כמה הספידומטר המתאפס מראה, מחלקים את התוצאה בכמות הליטרים שנכנסה ומקבלים את צריכת הדלק. עלולות להיות סטיות מסוימות כתוצאה מכך שמשאבות דלק שונות קופצות ונסגרות בזמן קצת שונה, אבל לאחר מספר תדלוקים כאלה אתה מקבל את התמונה הנכונה.
חנן, אתה צודק - אבל צריך לקחת בחשבון ששינוי בצמיגים משפיע על קריאת הספידומטר ומד המרחק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
לפעמים ההשפעה היא מעל 15%.
יש איזה אתר שעושה את החשבון. (http://www.carbibles.com/tyre_bible.html)
שמוליקו, את ה"כיול" של הספידומטר - לא פיזית, אלא לדעת שקילומטר על הספידומטר הוא 0.9 או 1.04 קילומטרים אמיתיים - אתה צריך לעשות לא על ידי מחשבונים אלא על ידי השוואת קריאת הספידומטר למדידת מרחק מדויקת. פעם האפשרות הזמינה היתה באמצעות עמודי הקילומטרים של מע"צ, על פני כמה עשרות קילומטרים, היום בכלל אין בעייה למדוד קטע נסיעה בדיוק של עשרות מטרים על ידי כל מכשיר GPS.
אגב אחרי 4 שנים הסקר הזה מתכנס לנתונים הגיוניים.
חבל על הויכוח סופה תקינה בחוץ עושה 1 ל10 בעיר 1 ל7 עד 8 הנתונים הנ"ל הם האמינים ביותר (ולא מדובר על נהגי מרוצים שמפעילים תמנתק הצתה בכל הילוך)הא בשטח עושה 6 עד 7 צמיגים 50%
לזרוק מילים זה קל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי רימון מצפון
אם אתה רוצה להוכיח שהנתונים אמינים - תגבה אותם !!!
בצורת מחקר, מדגם מייצג, סקר אמין . . . .
עד אז - תגובות חורצות כאלו - לא מקובלות, ולא רלוונטיות.
צריכת דלק בכל רכב היא בעיקר פונקציה של הנהג. כל אחד וסגנון הנהיגה שלו.
אה טוב...אז אני שניה הולך לדבר עם הסופה שלי שתשתה קצת פחות. :evil:ציטוט:
נכתב במקור על ידי רימון מצפון
מדידה אחרונה. 1/6.6 משולב עיר/בין עירוני/ ושטח. רוב הדרך כמובן הייתה-הדרך לטיול עצמו...
בכביש משייט על 100-110
מרחק הנסיעה חלקי כמות הליטרים שנצרכו. אצלי יצא 1:6 בנסיעה חזרה מפארן למרכז וממש ממש לא בנסיעה רגועה (100-120 קמ"ש)
יש לי cj 7, שאני נוסע בכביש ישר במהירות קבועה עם רוח גבית אני עושה בממוצע 7.5 ק"מ לליטר
(יש להתחשב בגודל בצמיגים וסוגם, לי יש צמיגי שטח מקדימה ומאחורה יש לי צמיגי חצי חצי)
מחוץ לעיר 7.5
בעיר 5
מעורב 6.5
מהירות מחוץ לעיר לפחות 120
ורגל חצי כבדה
1:8 70% מחוץ לעיר כל השאר בשטח או בעיר.על צמיגים 31 ואין לי מושג אם הוחלפו יחסי העברה אז אני לא ממש יכול לחשב את הצריכה המדוייקת.
אהה..כן שכחתי נתון חשוב-מדובר בסופה דיזל...